Hopeinen Omena

Aries kirjoitti: ↑12.1.2021 klo 9.12 Olen joskus pohtinut, mitä hifin harrastaminen tarkoittaa siinä vaiheessa, kun ollaan ostettu _se_ setti mikä miellyttää korvaa ja lompakko salli. Mitä siinä sitten harrastetaan? Muuttuuko hifiharrastus kuunteluharrastukseksi?

Ei sitä vaihetta ole hifistin elämässä. Urbaani legenda.

Jotkut väittävät tosissaan päässeensä maaliin eli ns. finaalisettiin, se saattaa olla jopa mahdollista , jotkut kääntyvät takaisinpäin ja alkavat downgreidaamaan settiään (osalla näistä on havaittu ns. 'raitistumisilmiö' eli kun oma hifistely loppuu aletaan arvostelemaan muiden hifiharrastusta). Suuri osa jatkanee taloudellisten resurssien, harrastusinnon hiipumisen - kiihtymisen sekä puolison tms. asettamien rajojen ristiaallokossa vaihtelevalla vauhdilla eteenpäin hifistelyn loputtomalla merellä.

Täälläkin jyllää se uusi ilmiö nimeltä polarisaatio. Joko hankitaan koko ajan uusia kymppitonnin laitteita tai sitten kuunnellaan aitoa musiikkielämystä matkaradiosta tai isoisän grammarista. Tolkun ihmiset, jotka haluavat vaan kuunnella hyvää musiikkia hyvällä äänentoistoa unohdetaan taistossa jalkoihin.

Tuosta hifistien jatkuvasta laitteiden päivittämisestä on ainakin yksi hyöty. Laadukkaita vähän käytetyja laitteita saa joskus edullisesti. Osa ostamastani laitteista on ollut käytettyä. Jotkut jopa "raskasta hifiä" kuten parikymmentä vuotta sitten hankkimani kaiuttimet, 27kg/kappale. Kuulo ei parane vanhetessa, joten kelpaa minulle edelleen musiikin kuunteluun.

Olen kuunnellut myös kerran signaalilähdettä. Joku möi vähän käytettyä subbaria edullisesti, laadukasta merkkiä (sori vaan, ei ollut Genelec). Testasin, mihin asti kaiuttimeni toistavat. Latasin Genelecin sivuilta ( https://www.genelec.fi/testisignaalit ) boink.mp3 tiedoston, ja luulin kuulevani jotain 40Hz kohdalla, 45Hz jo selvästi. Tein kaupat, minulla subbari toistaa alueen 25-45Hz. Jonkun mielestä voi olla tarpeettoman paljon euroja 20 hertsin toistoalueen takia, en silti koe olevani hifisti, kuuntelen musiikkia.

Mitenkäs tämä ikäkuulo käyttäytyy? Heinäsirkkoja ei ole kuulunut tällä vuosituhannella mutta miten nämä alle 50 Hertsit - häipyvätkö nekin yli 50 vuotiailta. Siis Ihmisiltä , ei kaiuttimilta.

Toinen muisto hifistelyyn nuorena miehenä liittyy vinyylilevyihin.

Eaglesin Hotel California -LP oli kaiverrettu toiselta puolelta niin täyteen, että tavallisella levarilla viimeinen biisi meni pahasti särölle äänirasian kulmavirheen takia.
Kun sain hommattua Revoxin tangentiaalisoittimen ja siihen Shuren V5- äänirasian, loppui särö siihen paikkaan .
Revoxin levari on siis tämä: https://zstereo.co.uk/2015/05/31/revox-b795/. Hieno peli, harmittaa että sekin tuli myytyä pois CD-soittimen alta .

Olisikohan Lenco L75 palvellut?

Joskus 1970-luvulla hankin sellaisen. Korvaamaton peli, pyörittää 78-kierroksisia ’savikiekkoja’, vaativat toki oman neulan. Nyt en muista oliko äänirasiakin erilainen, minulla kun vinyylineula ja savikiekkoneula ovat eri rasioissa - helppo vaistaa.

Mahdollisesti Lenco olisi toiminut. Särölle menevä soitin oli muistaakseni joku Philipsin malli. Joka tapauksessa Revox oli todella hieno laite ja hyvä äänenlaadultaan.

Muuten, jos jollakin on tarjota Revoxin integroitua tai viritinvahvistinta 80-luvulta, olisin kiinnostunut. Sellainen oli aikoinaan haavelistalla mutta nuoren miehen rahat eivät riittäneet .

No nyt herää vanhankin veri kiertoon kun on ReVox mainittu . . .

Linkin levari on jo uudempi malli - mulla on se alkuperäinen silloin aikanaa ostamani tuossa - ehkä kerran kuussa joku vinyyli siinä pyörii - ja että möisinkö pois vähäisen käytön takia? - en todellakaan, sillä silloinhan pitäisi hävittää myös ne rakkaat vinyylit, jotka ovat eräänlainen historian- tai päiväkirja menneestä ajasta.


PEKU - mä ostin aikanaan Suomen ensimmäisen ReVox B780 viritinvahvistimen - olin tilannut sellaisen INTO oy:stä ja olin muuttamassa Ameriikkaan - koska tehtaalta ei saatu ajoissa laitetta, niin ensimmäinen maahantuotu yksilö, joka oli INTO:n pomon himassa luovutettiin minulle. Nyt se on ollut muutaman vuodenhyllyssä, kun toisessa päätekanavassa on pieni vika.

Jos vähän saman sarjan irralliset kiinnostavat, niin löytyy myös B760 viritin + B740 pääte . . . voin luopua - jatkot yv:llä.

ja sitten on vielä kaikkien aikojen eka ReVox - T-26 kelanauhuri - vink vink . . .

hot kirjoitti: ↑14.1.2021 klo 14.27 Tuosta hifistien jatkuvasta laitteiden päivittämisestä on ainakin yksi hyöty. Laadukkaita vähän käytetyja laitteita saa joskus edullisesti.

Tämä on ihan totta. Pitäisikin varmaan hankkia itselle uusi AV-vahvain.

Joko hifistelyn ydin löydettiin vai miksi tämä ketju tyrehtyi?

Jatketaan: jos unohdetaan "koska minulla on rahaa ja voin" -argumentti, niin onko tuollaisen ostamisessa jotain mieltä...?

https://www.kruunuradio.fi/verkkokauppa ... &Item=2015

Tottakai on. Menee sisustuselementtinä, todennäköisesti myös aika hyvänä esivahvistimena jota ei tarvi ihan hetkeen uusia, lienee myös äärimmäisen tarpeellinen laitos jos on muitakin referenssitason brittilaitteita talossa jotka käyttävät DIN-liitäntää RCA:n sijasta.

Riippuu miltä kannalta asiaa katsoo. Onko ylipäätään missään mitään mieltä? Elämä on kärsimystä ja sitten kuollaan pois, vai miten se lause meni? .

Äänenlaadun kannalta samaan pääsee todennäköisesti paaaljon halvemmallakin kuin tuo Naim (ja sehän tarvitsee vielä samanhintaisen päätteen kaveriksi). Taloudellisestikin ajatellen ehkä huono sijoitus, ehkä ei. Muut arvot saattavat painaa sitten enemmän, riippuen henkilön mieltymyksistä.

^
Jos haluaa säästää rahaa, voi ostaa Genelecit niin ei tarvi päätettä

Genelecit ovat varsin hyviä (ja hintavia) mutta sisäänrakennettu vahvistin aiheuttaa sen että jos ei pidä niiden soundista niin sitä ei voi säätää vahvistinta vaihtamalla. Ja tosiaan Genelecien hinnalla tai jopa halvemmalla saattaa saada jopa paremmin soivan setin.

Eikö ideana ole päästä mahdollisimman lähelle alkuperäistä ääntä? Jos, niin Genelecit puolustavat silloin paikkaansa. Todennäköisesti juuri jotakin Genelecin mallia on käytetty äänityksen kuuntelussa jossakin niiden tekovaiheessa.

Kyllä se olennainen välittyy muillakin kuin Geneillä. Itse kuuntelen Genelecejä työssäni mutta kotikuuntelussa kaipaan vähän erilaista soundia ja sitä että voin komponentteja vaihtamalla säätää soundia. Musiikinkuuntelu on ainakin minulle nautinto joten miksi kuunnella laitteilla joiden soundi ei täysin miellytä?

Mikael K. kirjoitti: ↑6.2.2021 klo 16.39 Eikö ideana ole päästä mahdollisimman lähelle alkuperäistä ääntä?

Kyllä vain. Se mitä herra miksaaja on sitten ruuvannut nuppeja masterointivaiheessa (genelecien kanssa tai ilman) ei enää ole alkuperäistä soundia, vaan sitä mikä sopii herra miksaajalle.

Herra miksaaja saattaa kuitenkin olla olennainen osa produktiota - hänet on kenties valittu monien joukosta, koska tiedetään hänen kykenevän ymmärtämään juuri tämän soittajaryhmän tavoitteita. Siispä hän osaa käyttää studioa ja sen työkaluja päämäärään päästäkseen.

Jostain syystä osa hifilisteistä kuvittelee, että siellä soittotilassa vallitsee se "täydellinen soundi" jota yritetään vangita kotona toistettavaksi.

Nuuska1 kirjoitti: ↑6.2.2021 klo 21.14 Jostain syystä osa hifilisteistä kuvittelee, että siellä soittotilassa vallitsee se "täydellinen soundi" jota yritetään vangita kotona toistettavaksi.

Ja jostain syystä osa ihmisistä (yleensä genelecien tai muiden "studiomonitoreiden" omistajat) kuvittelevat että se studiossa miksaajan korviin hyväksi hierottu ääni on se jolla tavalla kyseinen musiikki pitää kuunnella ja nauttia, kaikki muu on väärin.

Pitäisköhän tää ketju nimetä uudestaan "Mollaa hifistiä"-ketjuksi?

Jultsu kirjoitti: ↑6.2.2021 klo 21.42 Ja jostain syystä osa ihmisistä (yleensä genelecien tai muiden "studiomonitoreiden" omistajat) kuvittelevat että se studiossa miksaajan korviin hyväksi hierottu ääni on se jolla tavalla kyseinen musiikki pitää kuunnella ja nauttia, kaikki muu on väärin.

No ei tokikaan - kukin kuunnelkoon juuri omien mieltymyksiensä mukaisesti - yritin vain tuoda esiin sitä tosiseikkaa, että studiossa äänittäminen ei useinkaan ole musiikkiesityksen totuudenmukaista tallentamista ( = HiFi ) - vaan ryhmässä tuotetaan äänite, joka toivottavasti vastaa tekijöidensä toiveita. Kuuntelijat sitten ovat täysin oikeutettuja muokkaamaan soundia mieleisekseen.

Jultsu - muutama viesti sitten kirjoitit "alkuperäisestä soundista" - mitä täytisen väliä sillä on, onko se soundi muokattu valmiiksi ennen vai jälkeen mikrofonin? Usein on käytännöllisempää muokata jotain soundia mikrofonin jälkeen - kuten vaikkapa viime vuosina sangen yleinen itseäni ärsyttävä tyyli, jossa hennon lauluäänen välissä kuuluu sisäänhengitys voimakkaampana - vaikea toteuttaa ilman kompressoria, jota on vaikea kytkeä ennen mikrofonia.

Teos ei siis ole valmis silloin kun se on soitettu - hyvällä säkällä ehkä sitten kun se julkaistaan - joskus sen jälkeenkin artistit keksivät paljon paranneltavaa ja muunneltavaa.

Mutta palataksemme HiFiin - eikös sen alkuperäinen idea ole kuunnella musiikkia siten kuin se on tehty? Emmehän teatterinäytöksissäkään huutele lavalle esiintyjille omia mielipiteitämme. Pidämmekö näkemästämme ja kuulemastamme onkin sitten eri asia. Musiikin tallenteiden kohdalla voimme aina vapaasti väännellä nappuloitamme.

Nuuska1, hyviä pointteja! Olen tässä itsekin koittanut miettiä että miten kiteyttäisin omat ajatukseni äänitteiden toistamisen suhteen. Eli muusikot, teknikot ja tuottajat luovat musiikkiteoksen ja siitä tallenteen jota vielä muokkaavat mieleisekseen. Voidakseni ns. ulosmitata tämän musiikillisen näkemyksen tarvitsen hyvän laitteiston joka kykenee tuomaan esiin kaikki nyanssit, volyymit, instrumentit, efektit, sijoittelut, yms, yms. Garagebändin näkemys välittyy yleensä ’kevyemmillä’ laitteilla kuin esim. vaikkapa Pink Floydin.

McKorhone kirjoitti: ↑6.2.2021 klo 18.35 kotikuuntelussa kaipaan vähän erilaista soundia

McKorhone kirjoitti: muusikot, teknikot ja tuottajat luovat musiikkiteoksen ja siitä tallenteen jota vielä muokkaavat mieleisekseen. Voidakseni ns. ulosmitata tämän musiikillisen näkemyksen tarvitsen hyvän laitteiston joka kykenee tuomaan esiin kaikki nyanssit, volyymit, instrumentit, efektit, sijoittelut, yms, yms. Garagebändin näkemys välittyy yleensä ’kevyemmillä’ laitteilla kuin esim. vaikkapa Pink Floydin.

Nyt ei oikeen avaudu mitä oikeasti haluat, erilaista soundia kuin studiossa mutta kuitenkin saman musiikillisen näkemyksen kuin studiossa on luotu?

Erilaista soundia kuin mitä Genelecit tuottavat. Eli haluan toistaa musiikillisen tallenteen mahdollisimman 'korkealla uskollisuudella' (high fidelity) mutten Genelecin kaiuttimilla koska en preferoi niiden muuten korkealuokkaista äänentoistoa kotikuunteluolosuhteissa. Jostain syystä Genelecit ovat minulle enemmänkin analyyttiset työkalut (mitä ne ovatkin) kuin 'musiikkiin uppoutumisen' välineet joten kotisetissäni on toisen merkkiset kaiuttimet, niillä keskityn enemmän musiikin tunteeseen ja 'uppoan' sinne musiikkiin, niin kuin haluankin