vaihevirhettäkö ?

[spindle]

Heps.... kuuleeko gurut ??

Nauhoittelen tässä parast aikaa haulikkomikillä leffa prokkista ja huomasin jälkituotantovaiheessa että monona sisään ajettu matsku on hieman epäbalanssissa. ajattelin että tuo johtuu editoijan tekemästä MP3 pakkauksesta ja softista joita siihen on käytetty, mutta kun kuitenkin tarkistin asian, niin huomasin että kyllähän tämä sama ilmiö on olemassa myös logicissani.

Eli siis... käsittääkseni vaihevirhe tapahtuu jos useammalla mikillä nauhoitetaan samaa tilaa, niin että mikit ovat toisistaa huonolla etäisyydellä. kelasin tätä juttua nyt niin että kyseinen oire voi johtua vain siitä että vaihevirhe tapahtuu yhdellä mikillä pintaheijastuman kautta.

Onkos kellään kokemusta tai tai tietoa monoraidan vaihevirheistä? onko sellainen ylipäänsä mahdollinen?

Tämän asia tienoilta tuli toinen juttu mieleen...

Logic 6sen Master kanavan mono-stereo kytkin on outo. mielestäni se ei käyttäydy oikein, tai ei ainakaan samalla tavalla kuin muiden software miksereitten vastaavat, joku ilta testailin ystäväni ääniteknikon kanssa plugarikaikujen ja Lexiconin raudan vaiheita ja huomasin että eihän tää mene oikeasti monoksi jos tästä painaa???

Muistaaakseni menimme niin pitkälle että laitoin yhden mono raidan tuplattuna (kopio= inverted) soimaan päällekäin ja fysiikan lakien mukaan jos nämä soittaa monona pällekäin ei mitään kuulu.... paitsi logikissa

[rock777]

Joo, jos useammalla mikillä otetaan samaa äänilähdettä talteen, ääni kun ehtii toiseen mikkiin aikaisemmin kuin toinen, syntyy vaihevirhe. Oletko koittanut logicilla kääntää vaiheen?

http://sound.werk23.org/suuntakuviot.html

tuolta löytyy hyvää matskua.

[argo_hoo]

Millälailla matsku on "epäbalanssissa"? Stereona vaihevirhe aiheuttaa sitä että äänilähteen sijaintia stereokuvassa on vaikea paikallistaa, stereokuva menee "sekaisin". Jos näitä kahta raitaa kuuntelee yhtä aikaa monona niin vaihevirhe hävittää ensimmäisenä alataajuuksia, se on helppo todeta jos raidoilla on monona yhdessä kuunneltuna vähemmän botnea kun esim toisella yksinään, luultavasti raidat on tällöin vaihevirheessä keskenään. Täydellisessä vaihevirheessä (180 astetta) monona ei siis kuulu mitään mutta tätä ei käytännössä normaaleissa äänityksissä tapahdu johtuen etuheijasteista ym, aina sieltä jotain kuuluu.
Yhdellä mikillä vaihevirhettä voisi ilmetä jos esim kovasti heijastava pinta on yhtä kaukana mikin toisella puolella kuin on äänilähde toisella puolella (mikki siis näiden keskellä) mutta veikkaan että yhdellä mikillä soundi vaan ohenee (alapää häviää) ennemmin kuin että alkaa kuulostaa "vaiheiselta".

[Jone]

Joo, yhdellä on melkein hankalaa saada pahaa vaihevirhettä ellei ihan yrittämällä yritä. Voisiko vika olla siinä mp3 codecissa? Jotkut noista nähkääs "jokeltaa" ja "huojuu" kun pelleilevät monotuksen kanssa. Onko originaalit tallessa? Kokeile niitä ellet jo kokeillut.

[Ana P]

Niin, kyllähän heijastukset äänitystilassa voivat aiheuttaa vaihevirheistä tunnelmaa, silloin on mikki todnäk ollut vähän kaukana, ja mukana on ambienssia yllin kyllin. Mikki kannattaa yleensä tunkea aina mahdollisimman lähelle, tulee ikään kuin automaattisesti kuvaan sopivaa ääntä. Kannattaisi tosiaan tarkistaa alkuperäisiltä nauhoilta, mikä on tilanne. Tällä voi selkeästi rajata ongelman syntyaluetta äänitystilanteeseen taikka sitten ketjun myöhempiin osiin. Jos on aikaa ja mahdollisuuksia pehmentää kuvauspaikan akustiikkaa, niin se kannattaa. Esim. raskaat kumimatot, mitä näkee yleisten tilojen eteisissä, ovat mainioita näyttelijöiden alla. Pressuja, huopia, akustiikkalevyjä voisi ripustella sinne tänne. Tällainen toiminta aiheuttaa helposti närästystä kuva-ja valotaiteilijoissa, mutta diplomatialla siitä selviää. Antaa niiden laitella ensin hetken aikaa lamppujaan ja kameroitaan paikoilleen, sen jälkeen voisi alkaa urkkia oma-aloitteisesti tulevan kuvan ulottuvuuksia. Molemminpuolinen kohteliaisuus ja kunnioitus saa aikaan miellyttävän työilmapiirin.

[spindle]

kiitti jone.

[spindle]

joo tietty kokeilin heti ensimmäisenä alkuperäisiä aiffeja....

toinen asia jäi kommentoimatta... jos joku osaa fysiikkaa tarkemmin niin voi korjata missä menee vikaan.

Eli käsittääkseni seuraavanlainen ilmiö on totta:

1. Otan monoraidan ja tuplaan sen toiselle raidalle, niin että molemmat soivat samplen tarkkuudella yhtäaikaa.
2. Käännän toisesta monoraidasta vaiheen. Ja panoroin raidat ääriasentoon, toisen oikealle ja toisen vasemmalle.

Jos raitoja kuuntelee stereona seuraa outo stereoefekti.
Jos raitoja kuuntelee monona, mitään ei kuulu.

Miksi logic 6 ei toimi näin?