Sivu 2/3

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 9.5.2021 klo 19.04
Kirjoittaja Ötsi Vik
Olen katsonut jotain videoita joissa pelataan M1-Maceilla Parallelsin kautta Windows-pelejä. Yllättävän hyvin näytti raskaammatkin pelit pyörivän.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 9.5.2021 klo 20.41
Kirjoittaja Andreas66
Mac Mini M1:llä (16Gt) World of Tanks pyörii jouhevammin ja paremmilla grafiikoilla kuin MacBook Prossa (13-inch, 2018 Intel 2,3 GHz neliytiminen Intel Core i5, 16 Gt RAM, Intel Iris Plus Graphics 655, 1536 Mt).

Tuossahan on Wine joka tarjoaa pelille Win32 -rajapinnat.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 31.5.2021 klo 0.40
Kirjoittaja Pelle
Kävin katsomassa Gigantissa noita koneita. Ei kyllä nyt tehnyt mitään valtavaa vaikutusta. Vanha 27" iMac siinä vieressä tuntui asiallisemmalta näiden kahjon väristen lelujen rinnalla. Tulisipa pian isompi uusi iMac. Ei myöskään haittaisi, jos olis enemmän portteja ja vieläpä fiksuja sellaisia.

Käsittelen paljon kuvia ja tuo skaalaus on kyllä hankala ominaisuus. Esim. nyt käyttämälläni MBP:llä täytyy esikatselusta valita 67% koko, niin näyttää kuvat täysikokoisena ja oikealla resoluutiolla. (Kun eksporttaa näytön resuluutiota vastaavan kuvan, täyttää se ruudun 67% suurennuksella.) Mikäli eksporttaa vaikkapa Instagramiin sopivia kuvia ja avaa niitä, lävähtää mössöinen kuva ruutuun liian suurena. Olisipa hienoa, että voisi käyttää natiiviresoluutiota ilman, että kaikki tekstit yms. on pirun pientä kärpäsen kakkaa. Myös kuvien käsittelyssä on haasteita, kun esimerkiksi terävöinnissä joutuu pelleilemään tuo resoluution kanssa. Olenkin huomannut, että kannattaa ennen tuota toimenpidettä vaihtaa resoluutio natiiviksi (iMacillä sentään on tehtävissä, toisin kuin MBP:llä).

Laitoin liikkeessä tuon uuden iMacin natiiviresoluutiolle ja eihän niistä teksteistä ym. nähnyt enää mitään. En ymmärrä, miksi ei ole voitu tehdä suurempia palkkeja, kuvakkeita jne., jotta toimisi fiksusti nuo resoluutiot.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 1.6.2021 klo 18.18
Kirjoittaja nikusa
Ööh, eikö nuo Retina-näytöt toimi juuri kuten haluat.

Eli kontrollit ja tekstit ovat fyysisesti järkevän kokoisia, mutta hyvän näköisiä koska pikseleitä on paljon, mutta (jos sovellus on tehty oikein), niin esimerkiksi kuva- ja videomatsku näytetään 1:1 resoluutiolla ilman mitään skaalausta - myös vaikka niitä ei katseltaisi full screen-tilassa.

Luulisi, että nykyään kaikki sovellukset tuon hanskaavat.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 1.6.2021 klo 18.27
Kirjoittaja Ötsi Vik
Pelle kirjoitti: 31.5.2021 klo 0.40 Laitoin liikkeessä tuon uuden iMacin natiiviresoluutiolle ja eihän niistä teksteistä ym. nähnyt enää mitään. En ymmärrä, miksi ei ole voitu tehdä suurempia palkkeja, kuvakkeita jne., jotta toimisi fiksusti nuo resoluutiot.
Itse suosittelisin silmälaseja, jos natiiviresolla ei saa selvää.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 5.6.2021 klo 9.24
Kirjoittaja Pelle
Oletkohan ikinä kokeillut? Kyllä niistä selvää saa, mutta kirjaimet on pirun pieniä ja järjestelmän käyttäminen on täysi vitsi, kun palkit ja kuvakkeet ovat erittäin pieniä. Olisi voinut tehdä käyttökelpoisen kokoiset.

Ja tuota uutta iMacciä ei tosiaan ilman option-kikkaa edes saa asetuksista natiiville, eli ei ilmeisesti ole tarkoitettu jokapäiväiseen käyttöön.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 5.6.2021 klo 9.39
Kirjoittaja nikusa
Edelleen en ymmärrä miksi haluat käyttää natiiviresoa, jossa fontit ja ikonit olisivat kuitenkin normaalin luettavan kokoiset.

…koska Retina-näytöt ja niitä tukevat sovellukset toimivat juuri noin. Fontit ja ikonit ovat fyysisesti saman kokoisia kuin mitä ne normaalistikin olisivat, mutta sovelluksen näyttämä sisältö (vaikkapa kuva tai video niiden muokkaukseen tarkoitetussa softassa) näytetään 1:1 resoluutiolla ihan natiivisti.

Eikö tuo ole just se mitä haluat?

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 5.6.2021 klo 10.22
Kirjoittaja MacFinn
No, mulla nyt ei oo tota uutta iMacia. Mutta tässä 2017 mallissa 4K näytössä ainakaa noi valikot pieniksi mee.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 5.6.2021 klo 10.55
Kirjoittaja Pelle
nikusa kirjoitti: 5.6.2021 klo 9.39 Edelleen en ymmärrä miksi haluat käyttää natiiviresoa, jossa fontit ja ikonit olisivat kuitenkin normaalin luettavan kokoiset.

…koska Retina-näytöt ja niitä tukevat sovellukset toimivat juuri noin. Fontit ja ikonit ovat fyysisesti saman kokoisia kuin mitä ne normaalistikin olisivat, mutta sovelluksen näyttämä sisältö (vaikkapa kuva tai video niiden muokkaukseen tarkoitetussa softassa) näytetään 1:1 resoluutiolla ihan natiivisti.

Eikö tuo ole just se mitä haluat?
Siksi, että en halua kuvien skaalautuvan. Esimerkiksi Capture One (proofing) ei osaa noita skaalauksia huomioida ja on ns. paras kuvasofta. Myöskään Macin oma esikatselu ei osaa avata kuvia oikeassa koossa, kun skaalattu reso. Esimerkiksi näytön resoluutiolla eksportattu kuva täyttää MBP:n skaalatun näytön, kun kooksi laittaa 67%. Haluan käsitellä kuvat oikealla resolla ja sellaisella käyttiksellä, jossa tekstit yms. ovat järkevän kokoisia.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 5.6.2021 klo 11.43
Kirjoittaja homenamsi
'Oikea reso' - tarkoitatko jotain WYSIWYGgiä - 1 cm ruudulla = 1 cm tulosteessa/painotuotteessa?

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 5.6.2021 klo 22.46
Kirjoittaja Pelle
homenamsi kirjoitti: 5.6.2021 klo 11.43 'Oikea reso' - tarkoitatko jotain WYSIWYGgiä - 1 cm ruudulla = 1 cm tulosteessa/painotuotteessa?
Tarkoitan sitä, että 1 px on 1 px. Haluan, että esim 1920 pikseliä leveä kuva aukeaa siten, että täydessä koossa se on 1920 pikseliä leveä ruudulla. Näillä retinanäytöillä lopputulos on jotakin ihan muuta.

Käytössä nyt MBP, josta ei oikeaa resoa saa edes päälle ilman kolmannen osapuolen äppiä. Näytön resoluution on 2880×1800 ja kovin resoluution, jonka voi asetuksista laittaa päälle, on 1920x1200. Siitä voikin laskea, että 1920/2880=0,666666... Kun haluat kuvan oikeassa koossa ruudulle, on jotenkin kikkailtava 100% koon sijaan 66,66666...%. Edes tuo Applen oma esikatselu ei osaa avata kuvia oikein. Kun laitan Capture Onessa proofing-tilan päälle, jotta voin terävöidä kuvat oikein, näyttää skaalattu näyttö kuvan väärässä koossa ja koko hommaa ei voi tehdä. Olin asiasta yhteyksissä Phase Oneenkin (C1 on heidän tuote) ja eivät saaneet ratkaistua. Ainoa tapa katsoa kuvia niin, ettei ole skaalattuja ja siis mössöä, on eksportata kuvat ulos siten, että niiden leveys on 2880. Sitten kun täyttää ruudun leveyden, on kuva auki näytöllä oikealla resoluutiolla. Sitten näkee, jos pitää asetuksia säätää ja voi taas eksportata uuden version tutkittavaksi.

Uudessa iMacissä saa natiivireson päälle, kun tietää painaa option-nappia pohjassa ennen kuin siirtyy resoluution valintaan. Ilman tuota kikkaa täysi reso ei tule näkyviin vaihtoehtona. Lopputulos täydellä resolla on se, että tekstit on kärpäsen p*skan kokosella palkeissa jne. Käytännössä kaikki niin pientä ruudulla, että käytettävyys kärsii. Testasin tätä liikkeessä. Eli... Miksi kirjainkoko on kytköksissä resoluutioon? Eikö valikot ja palkit voisi olla järkevän kokoisina näytöllä, vaikka onkin natiivireso päällä?

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 6.6.2021 klo 19.24
Kirjoittaja nikusa
Edelleen, minusta retina-näyttö toimii tismalleen kuten haluat - jos sovellus on tehty oikein. Ja luulisi, että nykyään kaikki ovat.

Eli kuva tai video voidaan näyttää 1:1-tarkkuudella ilman mitään skaalausta, ilman että laite pitää kikkailla natiiviresoluutiolle ja sitten ihmetellä lukukelvottomia tekstejä.

Jokaiselle käyttöliittymäkomponentille voi määrittää onko skaalausta vai ei.

Arsin arvostelu lähes 10 vuoden takaa:

https://www.anandtech.com/show/6023/the ... y-review/6

”Here Apple is scaling the UI elements like the menus and widgets on the screen (backing scale factor = 2.0), but displaying the open image unscaled (backing scale factor = 1.0). As a result we can fit almost an entire 2880 x 1800 image on the screen without zooming out. Remember the backing scale factor isn’t global, individual elements on the screen can be scaled independently depending on their purpose.

The same thing happens when you look at applications like iMovie or Final Cut HD. The UI elements are scaled up but the video window is displayed unscaled, thus allowing us to display a full 1080p video alongside text and tools that are still legible.

It’s all handled amazingly well. It just works.”

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 7.6.2021 klo 19.43
Kirjoittaja Pelle
nikusa kirjoitti: 6.6.2021 klo 19.24 Edelleen, minusta retina-näyttö toimii tismalleen kuten haluat - jos sovellus on tehty oikein. Ja luulisi, että nykyään kaikki ovat.

Eli kuva tai video voidaan näyttää 1:1-tarkkuudella ilman mitään skaalausta, ilman että laite pitää kikkailla natiiviresoluutiolle ja sitten ihmetellä lukukelvottomia tekstejä.
No eihän tuo toimi edes tuolla käyttiksen Esikatselulla. Jos avaan kuvan, on se oikean kokoinen vasta kun valitsen 66,666% suurennukseksi. Enpä ole vielä löytänyt sovellusta, jolla toimisi.

Samasta syystä kuvat saattavat näyttää epäteräviltä, kun käyttis avaa ne oikeaa kokoa suurempina.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 7.6.2021 klo 20.07
Kirjoittaja Ötsi Vik
Koskeeko tämä edelleen siis vain tuota 24" M1 iMacia? Mulla nimittäin näkyy ihan oikein aina MBP:ssa kuvat.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 8.6.2021 klo 21.30
Kirjoittaja Pelle
Ötsi Vik kirjoitti: 7.6.2021 klo 20.07 Koskeeko tämä edelleen siis vain tuota 24" M1 iMacia? Mulla nimittäin näkyy ihan oikein aina MBP:ssa kuvat.
Täällä ei näy MBP:ssä kuvat oikein. Ei näy myöskään Airilla. Eikä näkynyt tuolla uudella iMacilla liikkeessä.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 15.6.2021 klo 16.40
Kirjoittaja miipe
Tässä on keskustelu rönsyillyt Mac Ministä, MBP:hen sekä uuteen iMaciin tutustumiseen myymälässä. Vaan onko joku teistä hankkinut iMac24" M1:den ja olisi jotain mietteitä normaalissa päivittäiskäytössä? Odotukset voivat olla hyvin erilaiset riippuen mihin käyttöön konetta on ostamassa.

Minulla uusi iMac on tilauksessa ja saan sen tällä tietoa kesäkuun loppuun mennessä. Applelta lähetti jotain vahvistusviestejä asiaan liittyen.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 18.6.2021 klo 8.30
Kirjoittaja miipe

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 18.6.2021 klo 9.59
Kirjoittaja jeppe
Tohon saa lisävarusteena sen suoran jalan, 999€.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 18.6.2021 klo 10.37
Kirjoittaja miipe
Voi harmi juuri kun eu:n ulkopuolelta tilauksiinkin tulee niitä perusteettomia maksuja vaikka ne onnistuukin joko kiertämään tai sitten pitämään maksut minimissä ja tilaamaan tuotteita entiseen malliin. Ei siitä sen enempää. Oletan että, edellisen kin postaus oli jonkinlaista huumoria. Hintapolitiikka voisi kyllä kuvastaa sitä, että vara-osat ja tarvikkeet on hinnoiteltu yläkanttiin. Mutta oma arvio on kyse jonkinlaisesta virheestä ja konsultoin applea jos tuollainen yksilö saapuu.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 20.6.2021 klo 0.38
Kirjoittaja Pelaaja1
Ite tykkään tosta uudesta designista, todella tyylikäs ja pirteät värit.

Näytön kokohan on oikeasti 23,5", pyöristetty 24".

Lisäksi halvimmassa mallissa on vain yksi tuuletin - se jota EI ole yhdistetty prosessorijäähdyttimeen...

Eli ehkä ei sitä kannata ostaa, varsinkaan jos mitään raskaampaa tekee. Toisaalta ei noi M1 olekaan mihinkään ihan Pro-työhön suunniteltuja.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 24.6.2021 klo 10.06
Kirjoittaja miipe
Mä en itseasiassa niin tarkkaan vertaillut halvimman mallin ja keskimmäisen mallia miten ne toisistaan poikkevat, etenkin kun otin jotain optioita kokoonpanoon mitä oletuksen tarjosi. Mitä tarkoittaa tuo pro-työ? Itselle muodostuu mielikuva jostain tv-tuotantoyhtiöiden kameralla tallennetun materiaalin editointi tai audion editointi kenties valokuvien editointi. jollain erikoisohjelmistolla joka vaatii paljon tehoa 8-) Omassa tapauksessa laite on perus/vapaa-ajan käytössä joten tehot riittänee mihin tarviikin.

Laitteita joissa tuplattu tehoja enempi tähän verrattuna mitä ilmeisemmin vielä apple julkaisee, mutta todennäköisesti myös hinta on tuplattu.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 24.6.2021 klo 11.33
Kirjoittaja Ötsi Vik
Audion editointi ei vaadi koneelta yhtään mitään, mutta miksaaminen/biisien tuottaminen/biisien tekeminen sitten enemmän. Mukaan kun tulee paljon kaikenlaista plugaria ja softasynaa.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 24.6.2021 klo 12.04
Kirjoittaja talisman
Ötsi Vik kirjoitti: 24.6.2021 klo 11.33 Audion editointi ei vaadi koneelta yhtään mitään, mutta miksaaminen/biisien tuottaminen/biisien tekeminen sitten enemmän. Mukaan kun tulee paljon kaikenlaista plugaria ja softasynaa.
mutta eikös kuitenkin tosta kalliimman version 24 imacista saa suht kovan myllyn kun ottaa siihen 16 GT ja lisäksi 2Tt tallennustilan mukaan pakettiin?

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 24.6.2021 klo 12.07
Kirjoittaja miipe
Juu... liitin nuo kaikenlaiset audio hommatkin samaan mitenkään erottelematta: miksaamista/biisien tuottaminen/biisien tekemistä 8-) En ole noiden asioiden asiantuntija millään mittarilla. Pointti hieman rönsyili mutta ajatuksena lähtökohtaisesti oli että, joka tietää tarvitsevansa laitetta johonkin joka tarvitsee enemmän tehoja kuin mitä M1 iMac tarjoaa vaikka ottaisi kalleimman mitä rahalla saa, niin hankkisi ehkä tuon ainoan intel-iMacin joka vielä tilattavissa tai odottelisi seuraavia laite julkaisuja. En epäile ollenkaan ettei koko ajan tehokkaampaa laitetta tarjolle tuotaisi. Mitä tarvitsee ja mikä on budjetti mihinkin hankintaan saattaa usein myös vaikuttaa.

Re: iMac 24" M1 (2021) – mitä mieltä?

Lähetetty: 24.6.2021 klo 12.15
Kirjoittaja Ötsi Vik
talisman kirjoitti: 24.6.2021 klo 12.04
Ötsi Vik kirjoitti: 24.6.2021 klo 11.33 Audion editointi ei vaadi koneelta yhtään mitään, mutta miksaaminen/biisien tuottaminen/biisien tekeminen sitten enemmän. Mukaan kun tulee paljon kaikenlaista plugaria ja softasynaa.
mutta eikös kuitenkin tosta kalliimman version 24 imacista saa suht kovan myllyn kun ottaa siihen 16 GT ja lisäksi 2Tt tallennustilan mukaan pakettiin?
No todellakin. Sillä vääntää vaikka ja mitä.