MacBook Air 13 M4 vai pysynkö Windows-läppärissä?

[Jaskari]

Harkitsen M4 airin hankintaa kun on nyt alessa 949€. iPhone ollut käytössä pitkään, mutta läppärit ovat olleet yli 10 vuotta windows puolelta. Vähän askarruttaa, kun ainakin isän vanhassa intel macbookissa on näppäimistön asettelu hieman erillainen ja käytettäessä tulee virhepainalluksia(esim. copy/paste). Erillinen näppäimistö ei ole vaihtoehto.

Nämäkin pitää selvittää ennen hankintaa:
- Word ja Excel tiedostoja käsittelen päivittäin. Onko Office/MS 365 osto ainoa vaihtoehto vai toimiiko esim. libreoffice.

- Applen oma vai joku muu (multi)adapteri. ainakin USB-A heti välttämätön, HDMI yms. plussaa
Applen oma hieman kolho, mutta toimivuus tärkeintä:
https://www.veikonkone.fi/195949396861- ... -av-multip
Applestoresta löytyy myös Satechi Multiport Pro V2 ‑sovitin tai sama ethernetillä.
- Onkohan toimiva, vaikuttaa edulliselta eli sleeven mukana tulee joku adapteri:
https://www.power.fi/tietotekniikka/tie ... /p-667591/

- Onko VPN ohjelmia tarjolla hyvin, nordvpn ollut käytössä aiemmin.

[homenamsi]

MS Officesta on Macille myös kertalisenssiversio, viimeisin julkaisu Office 2024. Myös VBA-makrotuki.

Toki myös LibreOffice toimii - VBA-sriptejä sisältävät Excel-mallit eivät siinä toimi.

Applen Pages ja Numbers osaavat myös täysin käsitellä Microsoftin uudempia XML-formaatteja (docx ym.) ja myös jossain määrin vanhempia formaatteja. VBA-tukea ei ole.
——-
NordVPN toimii hyvin kaikilla Applen alustoilla.

[zoor]

- Jos näppäimistöasettelu on ns. dealbreaker, niin kannattanee käydä testaamassa konetta jossain liikkeessä. Joka tapauksessa M-prossulla olevissa laitteissa näppäimistö on mekaanisesti parempi kuin Intel-läppäreissä (2016->), mutta asettelu on suunnilleen sama.
- Thunderbolt/usb-c liitäntään tulevista ostaisin Satechini (johdon päässä oleva, ei koneen runkoon integroituva), koska ne ovat toimineet macien kanssa hyvin. Halpisadapteria välttelisin, koska portit eivät välttämättä ole yhtä nopeita kuin ns. laatuadaptereissa. Myös HDMI-liitännän kaistassa voi olla säästetty (resoluutio ja/tai virkistystaajuus).
- Libreoffice voi riittää, jos kyseessä on perustason word/excel-dokumentit. Ei ole kuitenkaan mitään takeita, että esim. Wordillä tehty dokumentti näyttää samalta Libreofficessa. Excelin kaikki hienoudet eivät välttämättä löydy Libreofficen vastaavasta. Mutta saahan Officen macillekin tarvittaessa.
- Ainakin MullVAD-VPN softa toimii hienosti macissa.

[Ilkka66]

Itse käytän töissä Windowssia ja kotona nyt pari vuotta MacBookia, tosin MacBookissa on virtuaalinen Windows asennettuna.

Näppäimistö on erilainen, esim. MacBookin näppäimistössä ei ole PageUp, PageDn tai Delete näppäimiä, ja siihen on vain totuteltava jos Mäcciä aikoo käyttää (en myöskään itse halua käyttää erillistä näppäimistoä kannettavan kanssa).

Itselläni Office 365 Personal (taitaa olla nykyään nimeltään Microsoft 365 Personal) tilaus, jonka mukana tulee myös 1 TB pilvitallennustilaa OneDrivessa. Jos tilausta ei halua, niin sitten käyttäisin Applen omia Pages, Numbers, Keynote sovelluksia. LibreOffice käyttöliittymä on vanhanaikainen.

Yhteenvetona MacBookkien rauta on erinomainen, macOS käyttöjärjestelmän suurin puute taitaa olla vanhahtava ulkonäkö Windowsiin verrattuna.

[Fixx]

CTRL, ALT ja CMD käyttöön oppii nopeasti. Ajatus että pc-näppäimistöasetuksella homma toimisi pc-malliin ei pidä paikkaansa – OSX jokatapauksessa käyttää näppäimiä eri tavalla. Sinänsähän pc-näppistä VOI käyttää macissa, se näp-asettelu on vaan eri.

Tutki jos työpaikan MS Officen saa kotikoneeseen. Joissakin työpaikkalisensseissä se on sallittua, myös mac-versiona. Libre Office toimii, Applen omatkin on ok. Sujuvuus sitten pitä itse harkita, kokeeko että eri ohjelman käytöstä aiheutuu turhaa mutkaa. Sit on tietysti tuollalinen tarjous: https://shop.macworld.de/sales/microsof ... cworld.com
Tuo on 2021 versio ja joutuu arvottamaan tuleeko yhteensopivuusmysteereitä uusimpien tiedostojen kanssa.

USB-hubeissa noin pääsääntöisesti kaikki toimii. Halvimmat on kuitenkin USB2-standardia jolloin data ei ripeästi liiku (jos jotain tallennusmediaa käyttää USB:n kautta). Hiiri ja muut kevytlaitteet toimii aina.

[jt.syrja]

macOS käyttöjärjestelmän suurin puute taitaa olla vanhahtava ulkonäkö Windowsiin verrattuna.

Mulla on viimeisin intel macbook, jossa yhtä aikaa OSX sekä Bootcamp Windows. Molemmat käyttikset ajaa oman asiansa siinä mitä niillä teen ihan hyvin, mutta kyllä se ainakin omasta kokemuksesta on windows, missä asetuksia selatessa löytää itsensä yhtäkkiä jostain 2000-luvun alussa toteutetusta ikkunasta.. OSX puolella en tuollaista vanhaa ulkoasua ole löytänyt.

[Jaskari]

Kiitoksia vastauksista kaikille. Lisääkin vinkkejä saa antaa.

[Amstrad1640]

Täällä pitkän linjan Windows-ukko. Aloitin Win3.0 versiosta ja siitä eteenpäin niitä tullut käytettyä.

2008 tienoilla ajattelin, että ostan Macbook Pro:n, ja ostinkin sellaisen. N. 1,5 yhteiseloa ja möin pois. Tuntui niin vaikealta, aina piti googlailla miten macilla asiat tehdään.

N. nelisen vuotta sitten työkone (windows) alkoi vetelemään viimeisiä ja ajattelin antaa Macille uuden mahdollisuuden. Sain käyttööni M1 Airin. Voi pojat! Ehtiköhän kulua edes kahta viikkoa kun oli jo oma Macbook Pro tilauksessa.

En usko, että ihan heti tilaisin Windows konetta omaan käyttöön vaikka taloudesta yksi W11 kyllä löytyykin. Jälkikasvun pelikoneena pääasiassa. Itsellä vaihtelee MBP ja iPadin välillä millä hommia tulee tehtyä. Oma kone on siis M1 Max 64gt muistilla ja ei tässä ole tehojen kanssa ollut ongelmia. Joskus tulee isohkoja RAW tiedostoja käsiteltyä eräajona (satoja kuvia kerralla). Hyvin riittää potku.

Officesta ei ole kokemusta mutta hieman yritin tutustua Macin mukana tuleviin Pages, Numbers ja Keynote ohjelmiin. Jotenkin tuntuivat "vanhanaikaisilta". Useinmiten löydän itseni Googlen kautta saatavan ilmaisen Docsin parista.

VPN softia en pahemmin ole käyttänyt paitsi testasin mielenkiinnosta Trend Micron softaa. Aika vähät kokemukset siitä mutta ihan toimivalle se tuntui.

[Jaskari]

Vai kannattaako odottaa 2016 alkuun, jos ei ole kiirettä. Tuohan on vasta huhu.
<clip>
Apple valmistelee Digitimesin mukaan uutta edullista MacBook-mallia, jonka hinta asettuisi noin 699 dollariin ja joka ei kuulu Air- tai Pro-sarjaan. Opiskelijoille laitetta myydään 100 dollarin alennuksella. DigiTimesin mukaan komponenttien tuotanto käynnistyy ensi kuussa, mikä mahdollistaa täysimittaisen valmistuksen ennen vuoden loppua ja julkaisun alkuvuodesta 2026.
Uutuusmalli käyttää A18 Pro -piiriä, jota käytetään nykyisin iPhone 16 Pro -puhelimissa. Laitteen odotetaan tarjoavan merkittäviä yksittäisytimen suorituskykyparannuksia M1-sarjan MacBookeihin verrattuna ja vastaavaa moniydinsuorituskykyä.
<clip>
https://muropaketti.com/tietotekniikka/ ... esta-2026/

[Vaihtamallaparanee]

Moi! Tässä yksi Windows -> Mac OS vaihtaja. Tilasin Macbook Air 15 M4 (16/512) mallin juuri ja ensimmäiset fiilikset on, että minkä takia olen jaksanut tolla Windows-kannettavalla tehdä mitään. Minulla oli Microsoft Surface-kannettava, joka tuntui kyllä uutena erittäinkin nopealta, mutta ei siinä mennyt kuin se hetki, ja kone alkoi hidastelemaan ihan kaikessa. Sitten tuli Windows 11-päivitys ja sen jälkeen kone onkin ollut niin tahmainen, että ei sitä jaksa edes käyttää.

Macbookiin asensin heti ensin perus Officet, Whatsppin, Spotifyit jne. Käyttöni on ihan yksinkertaista kuten taulukkolaskentaa talousjuttuihin ja Outlookkia sähköpostiin. Sitten on www-selailua ja leffojen katselua. Ehkä jopa pientä koodia, jos jaksaa vielä siihen innostua.

Katselin kaikenlaiset Youtubet-videot tästä M4 Airista ja ainakin itselle jäi se fiilis, että tämä ei pysy suorituskyvyssä Macbook Pron kanssa samalla tasolla, koska ilman tuuletusta ja jatkuvassa rasituksessa prosessori throttlaa. Lisäksi näyttö ei ymmärtääkseni osaa taajuuden vaihtelua samalla tavalla kuin Pro. Mutta näillä ei ole minulle mitään merkitystä, niin uskon että ollaan kavereita pitkään.

Ekat kokemukset on, että Macbookissa ei akku lopu koskaan, joka Surfacen jälkeen on hämmentävää. Surface oli aikanaan ekoja läppäreitä, jossa akku kesti ihan hyvin, mutta tämä M-siru Applella taitaa olla ihan next leveliä. Katsoin eilen leffan ja surffailin monta tuntia, ja tuntui, että akun varaus oli sama koko ajan

Okei, yksi negatiivinen juttu tuli mieleen. Minun piti vanhoja pelejä pelailla Steamillä, mutta en ollut ymmärtänyt, että Steamissa voi ladata ja pelata vain niitä pelejä, jotka ovat tehty erikseen Macille. Olin jotenkin naiivisti luullut, että Steam on jonkinlainen emulaattori siinä mielessä, että se on se pelin suoritusympäristö ja kaikki pelit ovat (suorituskyvystä riippuen) pelattavia Mac OS-pelejä tuntuu olevan aika vähän ja vanhassa Steam-kirjastossani ei ollut kuin 1-2 peliä, jotka olivat ladattavia minulle.

[duh]

Yhteenvetona MacBookkien rauta on erinomainen, macOS käyttöjärjestelmän suurin puute taitaa olla vanhahtava ulkonäkö Windowsiin verrattuna.

Tämä lienee melko subjektiivista, mutta itseäni tökkii nimenomaan Windowsin kerrassaan kaamea, dossista muistuttava ulkoasu. Eikös Windows 11:kin ole vielä ihmeellinen sekamelska uutta & nättiä ja vanhaa controlcenter-kuvotusta? Myönnettäköön tosin etten ole juurikaan uudempia Windowseja käyttänyt, mutta noin sivusta seuraten näyttää edelleen hirveälle.

[jhalmu]

Käyttöjärjestelmänä ulkoasullisesti vaikka Fedora on niin palj ihq kuin macos. Siksi onkin tätä varten ostetussa macbook pro 2019 (intel) se ja Steam pelit toimii (toki näyttis rajoittaa, vaikka ei ole huonoin mahd). Siksi vähän harmittelee kun myin mun M1 pro:n jolle olisi saanut kanssa linuxin.

Muuten sitten fyyinen ulkoasua ja näppis ja trackpad - ja akku - on yber hyvää maceissä. Toki samalla rahalla saa jo toimivan tuntuista win-läppäriä, mutta se on niin hit and mis. Varsinkin kun laittaisin siihen linuxin kun wintousaa en tarvitse.

Macbook air m4 15" on ollut mun pitkänajan valinta. Tosin pöytäkoneena on mac mini pro m4 joten rautatehoa jo ihan liikaakin omaan käyttöön - mutta pitäisi kestää pitkään. Varsinkin kun on nyt ipad air m2 ja iphone 15 niin yhteiskäyttömahdollisuudet on hienon isot.

Mäkin tehoissa on aina hyvä muistaa että m-malleissa sitä riittää. Eli ainoastaan jos LLM hommia tekee tai tekee raskasta ohjelmistotyötä on mietittävä lisätiloja tai muisteja. M4 mini prossä on TB5 portit joten laajennettavuus on turvattu, käytti sitten ulkoisia kovalevyjä tai stackaisi lisää m4:sia samaan kokoonpanoon. Tai minin voi ottaa mukaan ja käyttää ipadia näyttönä.

Eli vähän summasummaarum normiläppäritoiminnassa aiemman m-mallin macbook airit on myös ajateltava vaihtoehto, varsinkin kun lisätila tai muistit ei yleensä hirveästi nosta kokonaishintaa.

[Jaskari]

Macbook Air hankittu.
App Store tarjoaa WPS officea, onko kokemusta. Libre office maksaa nykyään 10$.

[egoste]

Miksi et käytä Applen Pages, Numbers and Keynote? Kuuluu koneen "hintaan". Jatkossa nuo voi myös hankkia kuukausimaksulla laajennettuna tuossa Creator setissä, jossa mukana myös kuva, video ja musa softat. https://www.apple.com/apple-creator-studio/

[zoor]

Libreoffice ei maksa mitään, kun lataat sen viralliselta sivulta:

https://www.libreoffice.org

[homenamsi]

LibreOfficessa on valittavissa suomenkielinen käyttöliittymä, WPS Officessa ei.

[SkyCircuit]

Itse käytän töissä Windowssia ja kotona nyt pari vuotta MacBookia, tosin MacBookissa on virtuaalinen Windows asennettuna.

Näppäimistö on erilainen, esim. MacBookin näppäimistössä ei ole PageUp, PageDn tai Delete näppäimiä, ja siihen on vain totuteltava jos Mäcciä aikoo käyttää (en myöskään itse halua käyttää erillistä näppäimistoä kannettavan kanssa).

Itselläni Office 365 Personal (taitaa olla nykyään nimeltään Microsoft 365 Personal) tilaus, jonka mukana tulee myös 1 TB pilvitallennustilaa OneDrivessa. Jos tilausta ei halua, niin sitten käyttäisin Applen omia Pages, Numbers, Keynote sovelluksia. LibreOffice käyttöliittymä on vanhanaikainen.

Yhteenvetona MacBookkien rauta on erinomainen, macOS käyttöjärjestelmän suurin puute taitaa olla vanhahtava ulkonäkö Windowsiin verrattuna.

Nyt on pakko huomauttaa että page up ja delete tulee tasan yhden modifikaattorin takaa. Hyvin harvassa läppärissä page up on dedikoituna nappina muutenkaan.

Vastaus kysymykseen on että tottakai kannattaa ostaa koska Macbookit ovat hemmetin hyviä tietokoneita. Ei kannata ostaa jos käyttöliittymän pitää toimia just kuten Windowsissa. Jos Linux on tuttu niin MacOSissa on nopeasti kuin kotonaan.

[SkyCircuit]

Miksi et käytä Applen Pages, Numbers and Keynote? Kuuluu koneen "hintaan". Jatkossa nuo voi myös hankkia kuukausimaksulla laajennettuna tuossa Creator setissä, jossa mukana myös kuva, video ja musa softat. https://www.apple.com/apple-creator-studio/

Suomalaiset ovat niin orjallista Microsoft-kansaa, että harva ajatteleekaan muita vaihtoehtoja. Vaikka käytännössä yksikään kotikäyttäjä, ei käytä niin kehittyneitä ominaisuuksia että Officesta olisi jotain todellista hyötyä.

[EsaLerppu]

Vaihdoin macciin 2013 wintoosasta. En havainnut mitään ongelmia ”peruskäytössä” kunhan nyt ensin tietysti tutustui laitteeseen.
Aluksi oli office for mac, mutta kun se meni jonkun päivityksen myötä uudelleen ostettavaksi, en suostunut rahastukseen vaan opettelin natiivit apit. Ei ollut paha rasti ja kohta jo käytin niitä sujuvasti tuottaen taulukoita ja tekstiä työntekijöideni win-toosiin, joita sainkin sitten korjailla ja päivitellä jatkuvasti tarkemmin ajatellen ois kannattanut heillekin laittaa vaikka airit…

Päivääkään en ole katunut esim kalliimpaa (+3000.-) hankintahintaa tmv. Tuo vanha työjuhta (MPB 2013) on edelleen täysin toiminnassa (opencorella tuoreempi osx), joskin sen on näin eläkepäiville ipad pro sujuvasti eläköittänyt. Eli enimmäkseen se näyttää 32” kelloa tuolla työhuoneen nurkassa.

Jos mietin parhaimpia ominaisuuksia; ikuisesti päällä, akku kestää vähintään viikon vaikka jotain posteja (lomilla tmv) tarkasteli, ei kaadu ”koskaan”, valmisapeilla pärjää tosi pitkälle eli ei ylimääräisiä ostoja/lisenssejä.
Toki ipadi on ”peruskäyttöön” todella jouhea peli, kunnei tarvitse mitään erityisohjelmistoja. Macig-näpiksellä todella kätevä ihan vaikka kirjan kirjoitukseen…

[Ilkka66]

Nyt on pakko huomauttaa että page up ja delete tulee tasan yhden modifikaattorin takaa. Hyvin harvassa läppärissä page up on dedikoituna nappina muutenkaan.

Vastaus kysymykseen on että tottakai kannattaa ostaa koska Macbookit ovat hemmetin hyviä tietokoneita. Ei kannata ostaa jos käyttöliittymän pitää toimia just kuten Windowsissa. Jos Linux on tuttu niin MacOSissa on nopeasti kuin kotonaan.

Nyt on pakko huomauttaa, että Page Up dedikoitu näppäin (Deletestä puhumattakaan) on ihan standardi Windows-läppäreissä. Oma työkoneeni on Lenovo, josta ne luonnollisesti löytyvät.

Ongelma noissa modifikaattoreissa on, että sitten modifikaattorin alkuperäinen käyttötarkoitus Windows-näppäimistössä estyy, jos sitä käytetään Page Up tai Down muodostamiseen.

[homenamsi]

… …
Yhteenvetona MacBookkien rauta on erinomainen, macOS käyttöjärjestelmän suurin puute taitaa olla vanhahtava ulkonäkö Windowsiin verrattuna.

Tarkoitettiinko tuossa Microsoft Modern -käyttöliittymää vai mihin verrattuna vanhahtava?

Tai mikä on uudehtavaa ja mikä vanhahtavaa? En ratkaisisi asiaa kalenterin perusteella.

[SkyCircuit]

Nyt on pakko huomauttaa että page up ja delete tulee tasan yhden modifikaattorin takaa. Hyvin harvassa läppärissä page up on dedikoituna nappina muutenkaan.

Vastaus kysymykseen on että tottakai kannattaa ostaa koska Macbookit ovat hemmetin hyviä tietokoneita. Ei kannata ostaa jos käyttöliittymän pitää toimia just kuten Windowsissa. Jos Linux on tuttu niin MacOSissa on nopeasti kuin kotonaan.

Nyt on pakko huomauttaa, että Page Up dedikoitu näppäin (Deletestä puhumattakaan) on ihan standardi Windows-läppäreissä. Oma työkoneeni on Lenovo, josta ne luonnollisesti löytyvät.

Ongelma noissa modifikaattoreissa on, että sitten modifikaattorin alkuperäinen käyttötarkoitus Windows-näppäimistössä estyy, jos sitä käytetään Page Up tai Down muodostamiseen.

Onko tämä vitsi? Windowsin sertissä ei todellakaan oleteta Page Up ja sitä ei useimmissa läppäreissä ole. Lenovo on niin ankeaa toimistoroskaa, että siitä puhuminen Macbookia harkitessa on turhaa. Tiedän useamman organisaation, joissa duunareilla on Lenovot ja johtajilla jotain ihan muuta

Oma työ-Lenovo on OVH sis. ALV 2600€. Voin luvata että Mac on halvempi ja parempi.

Windows-näppäimistö on aika epärelevantti asia Apple-foorumilla. CMD+nuoli on page up/down.