Kaatuilevat MacBookit, blogistin raivo...

[fiero]

Tuo heppu on valokuvaaja...tilasto-ohjelmat taitavat olla suppean erikoisalan juttuja, ja löytyyhän poikkeuksia aina.

Tulee ihan mieleen 8-vuotias nuorimies, joka vuosia sitten mansikkamaan laidalla uhosi, että Nissan ei osaa valmistaa vaihdelaatikoita. Setänsä Nissanista oli vaihdelaatikko brakannut siis. Vedettiin pikaisia johtopäätöksiä yhden tai muutaman tuotteen perusteella. MacBookeja on viallisia, kyllä. Mutta ne kaikki eivät ole skeidaa. Itselläni on toistaiseksi ollut kaikin puolin toimiva MacBook, saa nähdä, nousevatko sille pirunsarvet käytön myötä.

Päätän keskustelun osaltani.

Heh, tervetuloa joukkoon. Siinä vaiheessa kun värilliset raidat maalaavat näyttöäsi muistele pliis mitä sanoin.

Onko se Applen puolella normaalia että konetta pitää tukea 20 ulkoisella kiintarilla ja seivailuja tehdä 3 minuutin välein? Harrastin sen verran "turvallista seksiä netissä" XP:n kanssa etten saanut konettani nurin kuin ääriharvoin. Eli kaikki "nounou" sivustot kylmästi pois ja kone pysyy pystyssä u s k o m a t t o m a n kauan. Palomuurina riitti hyvin Zone ja virukset havaitsi nortti.

Eniten tässä tuttaa se että valmistaja ei ole fiksailujensa kannalta lainkaan kärryillä. Katteles noita ihmisiä jotka on käyttäneet koneensa jo 3 kertaa huollossa ja kone senkun edelleen kaatuilee. Miksi valmistaja ei reagoi asioihin? Sehän tässä just korpee kaikkein eniten. Ei voi olla oikeesti noin vaikeeta selvittää näin yksinkertaisia vikoja.

Kyllä mä ymmärrän niitäkin jotka puolustelee omia valintojaan. Mac on varmasti maanalaisen paikan pätevä laite jos se VAAN toimisi. Ne joilla ma on toiminut viimeiset 25 vuotta moitteettomasti eivät ymmärrä ähellystäni varmaan ollenkaan.

Jos SE huolto pelais kunnolla niin ei ois munkaan mitään syytä leikkiä 8 vuotiasta.

[Repe Ruutikallo]

Radeon 9600 on, mutta en tiedä revisionista, kyseessä on Irlannissa huhtikuussa 2005 tehty PowerMac Dual 2,0 GHz.

Onko kyseessä ns. tunnettu bugi?

Ihan liian uusi kone jotta mun kompetenssini olisi puhutteleva. Eli siis ei liene näytönohjuripråbleema, ja jos on, on uudempi kuin se josta minä jotain tiedän.

Suosittelisin kuitenkin kokeilemaan toisella näytönohjaimella. Joku varmaan lainaa tilapäisvaihdon merkeissä. Sittenpähän se mahdollisuus on poissuljettu. Oireilu on kumminkin kovin tutun kuuloista...

[BugsBunny]

juu, saattaa ollakin näytönohjaimessa, sen verran vertailumateriaalia löytyi googlettamalla... Kiitos vinkistä.
Niin sanoinko jo, että yksi oire on, että näyttöön pamahtaa "No signal detected"?

[JuhaM]

...mutta minusta olisi kohtuutonta väittää, että viallinen koneeni tekee kaikista valmistajan laitteista kakka.

...Vedettiin pikaisia johtopäätöksiä yhden tai muutaman tuotteen perusteella. MacBookeja on viallisia, kyllä. Mutta ne kaikki eivät ole skeidaa. Itselläni on toistaiseksi ollut kaikin puolin toimiva MacBook, saa nähdä, nousevatko sille pirunsarvet käytön myötä.

Päätän keskustelun osaltani.

Veljen kone vaihdettiin uuten heti uutena. Ja nyt tämä vaihdettu konekin on alkanut temppuilla. Myös minun koneeni joka on toiminut pitkään todella hyvin aloitti yhtäkkiä sammuilemisen ja matrix ruudut yms paskaa...
Näyttää pahalta, eikä todellakaan miltään satunnaiselta virheeltä. Ettei vain olisi kaikki viallisia

Tässä vaiheessa ottaa hieman päähän että vaihdoin uudenkarhean 12" PB:n isomman ja paremman näytön takia tähän romuun. Ei ole hyvästä näytöstä paljon iloa kun kone tekee mitä lystää.
Toimii ei toimi toimii ei toimi ei toimi ei toimi ei toimi toimii ei toimi tiioiegoei g oejn...

[Repe Ruutikallo]

juu, saattaa ollakin näytönohjaimessa, sen verran vertailumateriaalia löytyi googlettamalla... Kiitos vinkistä.
Niin sanoinko jo, että yksi oire on, että näyttöön pamahtaa "No signal detected"?

Et, se ei ole tuttu, näyttishäikkä lähes aina nimenomaan "hyydytti" koneen ilman kernelpaniikkeja, eli kone jatkoi alkanutta toimintaansa mutta näyttö ei mikä sai aikaan vaikutelman että kaikki kaatui vaikkei kaatunukkaa.

[BugsBunny]

Hyytelö on tuttu. Suurin osa näistä on just tuota. Kernel tulee harvemmin, mutta nähty sekin.

[fiero]

Mitäs kuluttajansuojassa sanotaankaan tuotteesta jos valmistaja ei pysty sitä korjaamaan kohtuullisessa ajassa taikka tuote jatkaa oireiluaan korjauksista huolimatta? Milloin kuluttajalla on oikeus kaupanpurkuun?

[BugsBunny]

No en totta puhuakseni tiedä Hong Kongin laista.

[Repe Ruutikallo]

Mitäs kuluttajansuojassa sanotaankaan tuotteesta jos valmistaja ei pysty sitä korjaamaan kohtuullisessa ajassa taikka tuote jatkaa oireiluaan korjauksista huolimatta? Milloin kuluttajalla on oikeus kaupanpurkuun?

Jos Suomesta puhutaan, asiakkaan pitää huolia iskemätön vastaava laite korjatun tilalle ennen kuin puhutaan kaupan purusta kokonansa. Jos se iskemätönkin joutuu korjauskierteeseen, sitten syntyy kyllä oikeus spurguun. Näin olen asian älyillyt.

Applen tapauksessa on luonnollista että asiakas mieluummin ottaakin sen iskemättömän laitteen kuin rahat takaisin, kun Macia vastaavaa tietokonetta ei muualta kuin Applelta saa.

[fiero]

No en totta puhuakseni tiedä Hong Kongin laista.

Kulta, yritän selvitellä juuri sinun oikeuksiasi. En omiani. :-D

[BugsBunny]

Huolehdi sinä vain omista asioistasi, kulti.

Powermacin ongelmia vielä selvitellään, enkä ole suinkaan vielä kirvestä kaivoon heittänyt. Ongelmana on, ettei tuota konetta voi korvata. Mac Pro ei skulaa vielä minun hommissani.

[Repe Ruutikallo]

Älkääs ny kullat kull*telko niin kovasti että kuulostaa jo v****ilulta.

Säästetään se "kova kull*ttelu" toiseen yhteyteen, hah hah HAH HAH...! Sellaista se on maailman hienoin huumori, suotimista huolimatta enjoy!

[mikastus]

Älkääs ny kullat kull*telko niin kovasti että kuulostaa jo v****ilulta.

Säästetään se "kova kull*ttelu" toiseen yhteyteen, hah hah HAH HAH...! Sellaista se on maailman hienoin huumori, suotimista huolimatta enjoy!

Hemmetti Repe, toi alko olla just viihdyttävimmillään.. hssst ny
Suotimenohittaminen kuitenkin onnistunutta, onnittelen..

[HarVen]

1. Kyseessä oli ensitutustuminen Applen mainostamiin erityisen luotettaviin tuotteisiin...

Sympatiat ovat kyllä puolellasi – ottaahan se päähän kun vaihtaa tuolta "matopuolelta"
näihin kehuttuihin "madottomiin" Omppuihin ja saa käsiinsä tautisen Omppurungon –
mutta en kyllä lähtisi sen perusteella saarnaamaan ja antamaan kuvaa, että kaikki
Applen tuotteet olisivat "jaskaa"!

Ensinnäkin valokuvaajana valitsit IMHO väärän tuotteen – olisit heti valinnut MBP:n
ja ostanut sen vaikka täältä Suomesta varustettuna vähintään 2 Gb: muistilla.

Ethän kameranakaan ole valinnut mitään "Hopeakuulaa" Rebelversiona jostain
"vinkuintiasta" ja pähkäillyt täällä että sen joutuu takuukorjauksissa lähettämään
sinne takaisin – no oli ehkä vähän huono vertaus

Ikäväähän nuo MB:n "lastentaudit" ovat! Mutta eiköhän Apple vastuullisena
valmistajana sen hoida pikimmiten kuntoon.

Omassa käytössä olleissa Maceissa; Mac IIfx, Mac LC II, Mac PB 165c,
Mac PB Duo 230, Mac 8500, Mac 9600, PB G4 Ti 15", iMac G5 20" ja MBP 15"
ainoastaan tuossa RevA iMac G5 20" oli tuo joitain koneita vaivannut näytön
vaalea raita alareunassa, joka vaihdettiin takuussa uuteen.

Samanlaisen referenssin varmaankin voinet kyllä esittää PuuCee -koneista.

Mielestäni pointti ei olekaan siinä, vaan että Applen koneet yleisesti ovat kyllä
varmatoimisia, innovatiivisia, uusia oivalluksia sisältäviä tietokoneita isolla T:llä!
Ja ennen kaikkea varustettu toimivimmalla, helppokäyttöisimmällä käyttöjärjestelmällä
ja ainakin vielä ilman murheita viruksista!

Pahoittelut vielä ensitutustumisesi aiheuttamaan mielipahaan!

But give it second chance and maybe you never regret it later

[jussimt]

Sympatiat ovat kyllä puolellasi – ottaahan se päähän kun vaihtaa tuolta "matopuolelta"
näihin kehuttuihin "madottomiin" Omppuihin ja saa käsiinsä tautisen Omppurungon –
mutta en kyllä lähtisi sen perusteella saarnaamaan ja antamaan kuvaa, että kaikki
Applen tuotteet olisivat "jaskaa"!

Kiitos vaan sympatioista, jotka eivät tässä tilanteessa paljonkaan lohduta. Kahden kuukauden ikäisessä MacBookissa RSS-ongelma ei ole yhtään mukava. Kone on käytännössä käyttökelvoton, koska sammumisia tulee ilman mitään säännöllisyyttä kolmen minuutin - kolmen tunnin välein. Yritä siinä sitten arvailla, mitä koneella uskaltaa aloittaa.

Eniten hämmentää tämä Applen luokaton suhtautuminen asiaan. Mitään tietoa ongelmasta ja sen syistä ei oikeastaan julkaista, pelkästään kehotus koneen toimittamisesta huoltoon.

Huoltoprosessikin on aika luokaton. Varsinkin jos konetta joutuu töiden takia käyttämään maassa, jossa ei ole Applen valtuuttamaa huoltoa. Maailmanlaajuinen takuu on pelkkää mainosta. Selvittely valtuutetun huollon kanssa Suomessa kertoo seuraavaa:

Tarvittavan osan tilaus kestää neljä viikkoa, joten ennen sitä konetta ei kannata lähettää huollettavaksi. Kone on siis tämän ajan käytännössä käyttökelvoton, aivan kuten auto, joka sammuu täysin odottamatta. Vaikka vaihdettavat osat siis on huollon tiedossa, niitä ei Applen käytäntöjen mukaan voi tilata etukäteen vaan kone on ensin toimitettava analyysiin ja vasta sen jälkeen tilataan osat. Näin vaikka vika ja sen syy tuntuu olevan hyvin kaikkien tiedossa. Erityisen tärkeää omassa tilanteessani olisi, että osat voisi tilata valmiiksi ja koneen huollattaa seuraavan Suomessa käynnin yhteydessä etukäteen sopien odottaessa tai korkeintaan yhden päivän viiveellä. Nyt koneen on oltava huollossa turhassa analyysissä ja odottamassa osia ainakin viikon.

Kone on hyvä ja toimivana voittaa monet muut kannettavat, varsinkin käyttöjärjestelmällään. Valmistajan toiminta virheensä myöntämisessä, siitä tiedottamisessa ja asian joustavassa hoitamisessa on täysin luokatonta ja asiakasta aliarvioivaa.

Tuskaa ei yhtään helpota Apple-friikkien ongelmaa aliarvioivat kommentit. Kaikilla kun ei ole viiden koneen arsenaalia käytössään paikallisen Apple-huollon naapurissa.

[HarVen]

Kiitos vaan sympatioista, jotka eivät tässä tilanteessa paljonkaan lohduta...

Syvää lohdutusta ja sympatiaa kuitenkin vaan sinullekin "Kiukaisten Jussi"

Itselläkin kokemusta autopuolelta uuden auton toimimattoman ilmastoinnin kanssa
juuri menneen kesän pahimmilla helteillä. Neljä eri käyntiä huollossa ja osien odettelua.
Ja saatiinhan se lopulta kuntoon sopivasti ennen syksyä

Mutta en silti tuomitse ko. valmistajan kaikkia tuotteita "jaskoiksi" enkä edes
valitsemaani automallia, vaan onneksi meillä on turvana nämä takuut ja kuluttajaoikeudet
– ehkä vielä vajavaisina noin globaalisesti ajateltuna.

En kuitenkaan aikaisemmin vastannut sinulle ja jos luet ajatuksella vastaukseni,
niin ehkä löydät sieltä sen vastauksen ydinasian, etkä katkeruuttasi vastaa mitä
tahansa ei sinulle esitettyyn vastaukseen 8)

[jussimt]

Mutta en silti tuomitse ko. valmistajan kaikkia tuotteita "jaskoiksi" enkä edes
valitsemaani automallia, vaan onneksi meillä on turvana nämä takuut ja kuluttajaoikeudet
– ehkä vielä vajavaisina noin globaalisesti ajateltuna.

En kuitenkaan aikaisemmin vastannut sinulle ja jos luet ajatuksella vastaukseni,
niin ehkä löydät sieltä sen vastauksen ydinasian, etkä katkeruuttasi vastaa mitä
tahansa ei sinulle esitettyyn vastaukseen 8)

Hmmm.... Jonkin verran löydät kirjoituksestani tekstiä, jota siellä ei ollut. Mielestäni en millään tavoin ollut tuomitsemassa kaikkia Applen tuotteita minkäänlaisiksi. Mutta tiedotuksessa ja kaikkinaisessa huoltoprosessin joustavoittamisessa olisi kyllä tekemistä.

En myöskään mielestäni vastannut mitä tahansa "ei minulle esitettyyn vastaukseen". Kerroinpa vaan, miltä asioiden hoito tuntuu asiakkaasta, joka on saanut toimimattoman ja osittain käyttökelvottoman tuotteen. Autolla voi ajaa ilman toimivaa ilmastointia; kokeilin edelliskesänä. Lämmin oli, mutta hyvin kulki. Täysin satunnaisesti sammuilevassa tietokoneessa on aika tavalla oleellisempi tuotteen virhe.

Edellisen viestini viimeinen lause viittaa lähinnä BugsBunnyn asiattomiin kommentteihin. Niistä paitaa läpi yltiömäkkiläisyys vastenmielisimmässä muodossaan ajatuksella että satunnaisesti sammuileva kone ei ole mikään erityinen ongelma kunhan on riittävästi varmistuksia tehtynä.

[fiero]

Sympatiat ovat kyllä puolellasi – ottaahan se päähän kun vaihtaa tuolta "matopuolelta"
näihin kehuttuihin "madottomiin" Omppuihin ja saa käsiinsä tautisen Omppurungon – mutta en kyllä lähtisi sen perusteella saarnaamaan ja antamaan kuvaa, että kaikki
Applen tuotteet olisivat "jaskaa"!

ÖÖ, missä niin olen väittänyt että kaikki Applen tuotteet ovat huonoja? Lues kaikki kuule kertaalleen uudelleen. Nyt oli kyseessä MacBook tuoteperhe.

Ensinnäkin valokuvaajana valitsit IMHO väärän tuotteen – olisit heti valinnut MBP:n ja ostanut sen vaikka täältä Suomesta varustettuna vähintään 2 Gb: muistilla.

Says who? Täältä Hong Kongista saa halvalla lisää piraattimuistia, en viitsi olla niin typerä ja ostaa alkuperäistä ja maksaa sitä merkkikohtaista extraa. Jos tarvitsen oikeasti nopean koneen kuvankäsittelyyn niin ostan nopean PC:n.

Ethän kameranakaan ole valinnut mitään "Hopeakuulaa" Rebelversiona jostain
"vinkuintiasta" ja pähkäillyt täällä että sen joutuu takuukorjauksissa lähettämään
sinne takaisin – no oli ehkä vähän huono vertaus

Itse asiassa ostin Rebelin XT:n kakkoskameraksi ja kylläkin täältä honkkarista, en ihan vinkuintiasta. Kamera ei ota kuvaa, sen ottaa valokuvaaja. Jos pidät hopeakuulaa huonona työkaluna taidat olla enemmän kiinnostunut laitteista kuin itse valokuvaamisesta. Riippuu mitä tehdään ja mihin mediaan tavaraa työnnetään. Rebelillä onnistuu lehden taittaminen ihan siinä missä Hasselin H2:lla ja 39 megan digiperällä. Nettitaittamisesta puhumattakaan.

Ikäväähän nuo MB:n "lastentaudit" ovat! Mutta eiköhän Apple vastuullisena
valmistajana sen hoida pikimmiten kuntoon.

Joo, kone on nyt huollossa ja kaikesta netistä luetusta päätellen Applella ei vieläkään tiedetä mistä ongelmat johtuvat. Vaste vikoihin rajoittuu kahteen lauseeseen Applen nettisivuilla. Todellista vastuun ottamista asioista, naurettavaa itse asiassa.

Omassa käytössä olleissa Maceissa; Mac IIfx, Mac LC II, Mac PB 165c,
Mac PB Duo 230, Mac 8500, Mac 9600, PB G4 Ti 15", iMac G5 20" ja MBP 15"
ainoastaan tuossa RevA iMac G5 20" oli tuo joitain koneita vaivannut näytön
vaalea raita alareunassa, joka vaihdettiin takuussa uuteen.

Samanlaisen referenssin varmaankin voinet kyllä esittää PuuCee -koneista.

Jep, näin viallista PC konetta ei ole tullut vastaan vielä kertaakaan. Totuus. Yhden kerran on vaihdettu modeemi 10 vuoden aikana. Käyttiksen mokiin en ota mitään kantaa.

Mielestäni pointti ei olekaan siinä, vaan että Applen koneet yleisesti ovat kyllä
varmatoimisia, innovatiivisia, uusia oivalluksia sisältäviä tietokoneita isolla T:llä!
Ja ennen kaikkea varustettu toimivimmalla, helppokäyttöisimmällä käyttöjärjestelmällä
ja ainakin vielä ilman murheita viruksista!

Onhan Apple hieno laite. Ikävää vaan ostaa tuotteita joita ei ole koskaan beta testattu kunnolla. Huoltokierteeseen joutuminen on tässä erittäin todennäköistä koska valmistajakaan ei vielä tiedä missä vika on.

Pahoittelut vielä ensitutustumisesi aiheuttamaan mielipahaan!

No, eihän se syy sinun ole.

[HarVen]

ÖÖ, missä niin olen väittänyt että kaikki Applen tuotteet ovat huonoja? Lues kaikki kuule kertaalleen uudelleen. Nyt oli kyseessä MacBook tuoteperhe.

Blogissasi kirjoitat: "Tämä oli ensimmäinen ja viimeinen Apple joka tähän perheeseen hankittiin."


Toivotan edelleen menestystä valitsemallasi tiellä ja kyllä se konekkin
kuntoon saadaan uudella "Heat Sink" vaihdolla.

[fiero]

Blogissasi kirjoitat: "Tämä oli ensimmäinen ja viimeinen Apple joka tähän perheeseen hankittiin."


Toivotan edelleen menestystä valitsemallasi tiellä ja kyllä se konekkin
kuntoon saadaan uudella "Heat Sink" vaihdolla.

Joo, mä olen kato nopeasti oppiva kuluttaja. Jos edes yhden kerran tuote "palaa" näin pahasti käsiin ja korjauksista huolimatta se ei tule kuntoon niin merkki menee vaihtoon 100% varmuudella. Ihan sama onko se brändi bemari vai mersu, jos tuote ei kestä niin sitten se ei kestä. Meikäläisen takapuoli ei handlaa jatkuvaa huolloissa ravaamista. Tuskin kenenkään muunkaan. Näitä kolme- neljä kertaa huollossa käyneitä koneita alkaa olemaan maailmalla pitkäksi jonoksi asti.

Heatsinkilla toi vika ei tule kuntoon. Ei se tule myöskään emolevyn taikka prossun vaihtamisella. Propelien vaihtaminen on myöskin ihan turhaa. Mikään ei auta. Tätä seuraavaa sivua kun jaksaa pikkasen kahlata läpi, niin totuus siitä missä mennään tällä hetkellä valkenee nopeasti. http://www.macbookrandomshutdown.com/

Kuriositeettina mainittakoot että paikallisessa huollossa eniten fiksaukseen tulevia laitteita olivan ylivoimaisesti ipodit. Ihmisiä jopa jonossa. Mitähän sekin mahtaa kertoa?

[fiero]

Tosta muuten löytyy yhden pitkän linjan Mac käyttäjän kokemuksia Intel pohjaisista uusista koneista: http://mikemchargue.com/2006/10/dont-buy-mac.html

[Repe Ruutikallo]

Kuriositeettina mainittakoot että paikallisessa huollossa eniten fiksaukseen tulevia laitteita olivan ylivoimaisesti ipodit. Ihmisiä jopa jonossa. Mitähän sekin mahtaa kertoa?

Että iPodeja on myyty ihan helvetisti?

[Repe Ruutikallo]

Tosta muuten löytyy yhden pitkän linjan Mac käyttäjän kokemuksia Intel pohjaisista uusista koneista: http://mikemchargue.com/2006/10/dont-buy-mac.html

Multakin löytyy hyvin pitkän linjan kokemusta. Siitä huolimatta Intel-iMac toimi täysin moitteettomasti ja samoin nykyinen MacBook Pro. On se niin väärin kyllä tämä...

[miikka]

Kuriositeettina mainittakoot että paikallisessa huollossa eniten fiksaukseen tulevia laitteita olivan ylivoimaisesti ipodit. Ihmisiä jopa jonossa. Mitähän sekin mahtaa kertoa?

Että iPodeja on myyty ihan helvetisti?

Tai että ihmiset pudottavat niitä iPodejaan uskomattoman paljon. Todennäköisesti molemmat, niiden myyntimäärät on huikeita ja lisäksi kyseessä on mukana kannettava laite, jolle nyt sattuu kaikenlaista aina silloin tällöin.

Ihan samanlaisen päätelmän voi tehdä kun menee katsomaan jonkin kännykkähuollon tiskiä, on sielläkin usein ihmisiä jonossa oikein.

[jjnews]

Yksi hieman huolestuttava ilmiö on nämä riistohintaiset applecare lisätakuut. Löytyisikö syy tähän vakuutusmatematiikasta? Eli mitä korkeampi vakuutuksen hinta, sen todennäköisempää on, että kone tulee vakuutuksen aikana käymään huollossa.

Eli kun tällainen tavallinen pullansyöjä alkaa asiaa hieman pohtimaan, saattaa aivolohkoissa käväistä sellainenkin ajatus, että eipä taida Apple itsekkään kovin vahvasti uskoa koneidensa kestävyyteen.

Ps.tarkoitus ei ole millään tavalla provosoida, mutta aika kummallisesti ovat hinnoitelleet applecaren...