MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]

[jca]

[quote="Diaz\"]

5h... mun nykyinen Air kestää 10-12h. Tuollaiseen siirtyminenkö on sitten vaihtoehto.

En minä sanonut että se on sinulle vaihtoehto. Koita lukea viestejä joihin vastaat, ystäväiseni. Ja miksi sinä vertaat tuota Airiin? En minäkään vertaa jotain Zenbookia Macbook Pro:hon.

PC-maailmassa on työkalut joka hommaan, omppumaailmassa pitää valita se kaikista vähiten huono kompromissi. HP:lta ja kumppaneilta kaikilta löytyy kevyitä koneita hyvällä akkukestolla ja tehokkaita koneita vähemmän hyvällä akkukestolla, jotka ei throttlaa toisinkuin Applen kompromissituotteet.[/quote]

Nytkö Applella onkin taas liian vähän malleja. Aikaisemmin täällä on ruikutettu kuukausikaupalla kun malleja on liikaa.

Kannattaa huomioida se, että kaikkia ei voi koskaan miellyttää.

[dsg4567uhgd]

Uskomattoman huono vastaus. En minä ole mielestäni sanonut että malleja olisi liikaa. Sanoin että Applen hyllyssä on throttlaavia kompromissituotteita.

Huomaan kyllä että ei kiinnosta myöntää tosiasioita vaan rikkoa keskustelu epäolennaisuuksilla.

[milesdavis]

[quote="Diaz\"]
PC-maailmassa on työkalut joka hommaan, omppumaailmassa pitää valita se kaikista vähiten huono kompromissi. HP:lta ja kumppaneilta kaikilta löytyy kevyitä koneita hyvällä akkukestolla ja tehokkaita koneita vähemmän hyvällä akkukestolla, jotka ei throttlaa toisinkuin Applen kompromissituotteet.[/quote]

Hyvä kun otit asian esiin, sillä juuri tämän takia Pro on minun koneeni.

Jossain suhteessa kompromissittomia koneita on helppo tehdä, esimerkkinä tuo Fujitsu (?) tai edellä mainittu HP. Taito on sen sijaan tehdä kone, jossa ei ehkä ole maailman tehokkain näytönohjain, mutta joka on käytettävyydeltään, kooltaan, teholtaan ja akkukestoltaan sellainen, jolla pärjää seuraavat viisi vuotta työkäytössä. Ja sen jälkeenkin siitä saa vielä rahaa. Hyvä kompromissi nimenomaan on Macbook Pron idea. Useimmat muut läppärit ovat huonoja kompromisseja.

Ei ole mitään järkeä laittaa tulikuumana käyvää näyttistä ja viimeisintä prosessoria hehkumaan ultrabook-läppäriin, jolla olisi tarkoitus tehdä liikkuvaa työtä. Akku on tyhjä muutamassa tunnissa, eikä konekaan varmasti ole enää ehjä kolmen vuoden kuluttua. Akunkesto on minulle tärkein asia läppärissä, koska sitä ei ole tarkoitettu virtajohdon päähän. Applen ilmoittama akunkesto on perinteisesti pitänyt vielä kutinsa, toisin kuin edellä on toisesta merkistä mainittu.

Uusin Pro saa taas (osin aiheestakin) sellaista kritiikkiä, mitä mikään muu kone ei saa. Kritiikin aiheet ovat lähinnä hinta ja liittimet. Itse päivitän koneita harvoin, koska se on rasittavaa touhua. Hinta jakautuu 4-5 vuodelle ja liittimetkin tulevat siinä ajassa standardeiksi. Pääasia kuitenkin on entiseen tapaan, että kone kestää, akku kestää, tehot riittävät, kannettavuus ja käytettävyys on hyvä, käyttis on hyvä ja "kompromissi" tasapainossa pitkää elinkaarta ajatellen.

[Vekka]

Hyvällä prosentilla Applen tulevista julkistuksista raportoinut syväkurkku KGI Securities analyst Ming-Chi Kuo "tietää" kertoa, että klassista kermankuorintahinnoittelua Applelta tuon touchbarin kanssa. Ensi vuonna olisi jo tulossa hinnanpudotukset ja prosessoriupgradet lisämuisteilla.

Tuskinpa tuo kuluttajien suuttumus hinnoitteluun ainakaan vähentää tätä tarvetta.

http://www.macrumors.com/2016/10/31/mac ... -32gb-ram/

[hks]

Vähän kyllä oli pettymys aluksi toi mutta mutta, melkein taidan odotella ja kokeilla konetta kun niitä alkaa kaupoissa näkymään.
Nykeinen 03/2016 Retina Macbook Pro menee kuitenkin jokusen vuoden heittämällä vielä.

PC-koneissa jurppii huono akunkesto ja touchpadin kelvottomuus, firmassa on ZBookkeja ja ei ne kannettavina toimi oikein kun akku kestää sen 3h.

[jehu]

Harmi ettei Applella ole noin tonnin hintaluokassa minulle sopivaa konetta. Miellelläni kokeilisin OS X/Mac OS, mutta omaan vaatimattomaan käyttöön ei löydy syytä maksaa Applen hintoja.

Käytännössä tietokone on taloudessamme netin vuoksi. Haluan kuitenkin hyvän näytön että touchpadin ja pitkän akkukeston sekä hiljaisuuden. Chromebook ja iPad toimivat näissä ok, mutta mediakirjastona ei toimi kumpikaan. Jos Applella olisi kone, jossa kaikki tämä onnistuisi noin tonnilla, niin kaupat syntyisivät.

Jospa Mac Mini päivittyisi sopivalle tasolle (8GB RAM, 512GB SSD) järkevällä hinnalla? Silloin voin korvata ulkoisessa näytössä olevan Thinkpadin (Linux) siihen. Odottelin viimeisimmästä keynotesta muutakin uudistuksia kannettavien lisäksi, vielä niitä ei tullut...

Suurin moite omalla kohdalla on se, ettei Apple tällä hetkellä tarjoa järkevän hintaista ultrabookkia vrt. kilpailijat. Ennen esim. Air oli täysin kilpailukykyinen (oikeastaan ylivoimainen) muiden ultrabookkien kanssa, hinta ei karannut ja kokonaisuus oli paras ko. segmentissä.

En ole vielä ikinä tehnyt Steve vertausta, mutta nyt on ensimmäisen aika: Olisiko mennyt Steveltä läpi, että uusin iPhone (Applen tärkein tuote) ja MacBook Pro eivät ole yhteensopivia suoraan liitännöiltään? Ei todellakaan. Karua miten käytettävyys ja "it just works" alkaa unohtua Applella.

[jca]

[quote="Diaz\"]Uskomattoman huono vastaus. En minä ole mielestäni sanonut että malleja olisi liikaa. Sanoin että Applen hyllyssä on throttlaavia kompromissituotteita.

Huomaan kyllä että ei kiinnosta myöntää tosiasioita vaan rikkoa keskustelu epäolennaisuuksilla.[/quote]

En tiedä oletko juuri sinä sanonut mitä, mutta kirjoitin siitä millaista täällä on keskusteltu. Sinä ihailit HP:ta kun löytyi jokaiselle jotakin, tällä foorumilla valtaosa pitää sitä huonona, pitää olla vain pari konetta. Itse olen kyllä jälkimmäisellä kannalla myös, jostain HP:n koneviidakosta ei ota mitään selkoa. Lisäksi on aika paksu väite ettei HP:n koneet olisi kompromisseja. Tarpeeksi kauan kun eli niin pääsi todistamaan HP-fanin olemassaolonkin

[exlex]

Uskon että uutinen Q2 2017 ilmestyvästä päivitetystä Macbook Pro:sta pitää paikaansa. Olisi linjassa vanhan Applen tavan kanssa. Eli hinta laskee, 32Gt keskusmuistia mahdolliseksi ja mahdollisesti Cannon Lake prosessorit, eli Apple hyppäisi ilmeisesti kokonaan Kaby Laken yli.

Tuossa aiheesta jotain uutista. Ylhäällä taisi olla sama linkki jo http://www.macrumors.com/2016/10/31/mac ... -32gb-ram/

[jehu]

EIköhän tullut jo kaikille selväksi et liian kallis ja plapla. Otsikko antaa ymmärtää et puhuttais itse laitteesta ei sen ylihinnoittelusta. Mut tarttee varmaan tehdä uusi säie käyttökokemuksia varten niin täällä saa sit murehtia ku ei ole enää varaa olla apple leirissä. Miksi sit edes roikutte täällä jos kaikki on paskaa.

Hintakeskustelu liittyy suoraan laitteeseen ja nimenomaan kuuluu tähän ketjuun. Erillinen käyttökokemusketju on hyvä idea, sellainen onkin jo luotu (vastaan vanhaan viestiin niin varmasti olet ko. ketjun jo huomannutkin) ja tuonne hintakeskustelu ei enää kuulu.

Keskustelu on hyvä pitää pääosin otsikon mukaisena, se varmasti oli tarkoituksesi ja siitä olemme samaa mieltä.

Murobbs on hyvä kohde.

Ei entisen veroinen. Tosimurot ovat liikkuneet Sampsan mukana: https://bbs.io-tech.fi/

[jpsuominen]

Taas täytyy ihmetellä mitä ihmiset töikseen tekevät jos ei 5 tunnin akunkesto riitä? Jos oikein paljon lentelee mannertenvälillä eikä koneella tee mitään kovin raskasta, niin silloin ehkä akkua tarvitaan reilusti. Tosin jos paljon lentelee mannertenvälisiä, niin hyvin nopsaan löytää itsensä bisneksestä istumassa jolloin akkua voi ladata siitä omasta jakkarasta.

[jca]

Sitten ihmetellään kun akku on sökö kun sitä on ladattu muutaman minuutin pätkiä siellä täällä. Kuka haluaa johtojen kanssa temppuilla? En minä ainakaan.

[Vklnuppi]

[quote="Diaz\"]Uskomattoman huono vastaus. En minä ole mielestäni sanonut että malleja olisi liikaa. Sanoin että Applen hyllyssä on throttlaavia kompromissituotteita.

Huomaan kyllä että ei kiinnosta myöntää tosiasioita vaan rikkoa keskustelu epäolennaisuuksilla.

En tiedä oletko juuri sinä sanonut mitä, mutta kirjoitin siitä millaista täällä on keskusteltu. Sinä ihailit HP:ta kun löytyi jokaiselle jotakin, tällä foorumilla valtaosa pitää sitä huonona, pitää olla vain pari konetta. Itse olen kyllä jälkimmäisellä kannalla myös, jostain HP:n koneviidakosta ei ota mitään selkoa. Lisäksi on aika paksu väite ettei HP:n koneet olisi kompromisseja. Tarpeeksi kauan kun eli niin pääsi todistamaan HP-fanin olemassaolonkin [/quote]

Hän varmaan tarkoitti eri variaatioita. Noilta HP jne. merkeiltä kun löytyy se erittäin kevyt/halpa surffilauta kuten myös täyshöökinen työasema. Applella mennään aina noiden välimaastossa ja joutuu kompromissaamaan (esim. et saa 2.9Ghz CPU:a ilman touchbaria jne.)

Itsekään en pidä tuosta pakotuksesta, mutta kaikkea ei voi saada. Tuota konelinjastoa tosin saisi selkeyttää yhä. Eli molempiin kategorioihin (13" ja 15") vain base-malli johon sitten ruksitaan otetaanko touchbar vai ei, mikä prossu, paljonko muistia jne.

[Don MC]

Kyllä ainakin minulle akkukesto on tärkeä. Matkustan työni puolesta viikottain toiselle paikkakunnalle ja en halua raahata laturia mukanani (se lisäksi kuluttaisi tunnetusti heikkoa laturin piuhaa).

Mid 2014 15" rMBP:n akku kestää koko pitkän työpäivän klo 8-20. En luonnollisestikaan istu koko 12 tuntia koneen ääressä, mutta hyvin suuren osan siitä kylläkin. Myös tien päällä. Työpäivän lopussa akkua on jäljellä just passelisti 10-20%. Työ on enimmäkseen toimisto-ohjelmilla ja selaimilla tehtävää tuhteeraamista, mutta mukana myös pientä Photoshoppailua yms.

Luotto akkukestoon tosiaan niin kova, etten edes ekana matkustuspäivänäni ottanut laturia mukaan. Ja tää ei edes ole akkukestoltaan paras mäkki.

[jpsuominen]

Sitten ihmetellään kun akku on sökö kun sitä on ladattu muutaman minuutin pätkiä siellä täällä

Ei, vaan päin vastoin. Akku toimii parhaiten kun sitä ei koskaan purettaisi enempää 20-30 % verran. Ne oli nuo viime vuosituhannen nikkeli-akut mitkä ottivat nokkiinsa jatkuvasta latauksesta.

[exlex]

Uuden Macbook Pron keskusmuistin rajoitus 16Gt ei ole ilmeisesti Applen vika, vaan Intellin. Intel on ilmeisesti rajoittanut Skylake prosessoreissa matalaenergia keskusmuistin määrän tuohon 16Gigaan.

Jos haluaa tutustua tarkemmin tietoon, niin voi lukea täältä. https://9to5mac.com/2016/11/01/macbook- ... -32gb-ram/

"The true reason behind the lack of 32gb or DDR4 is Intel. Skylake does not support LPDDR4 (LP for low power) ram. Kabylake is set to include support, but only for the U category of chips. So no LPDDR4 support for mobile until 2018 I think."

[Ratsumestari]

Harmi ettei Applella ole noin tonnin hintaluokassa minulle sopivaa konetta. Miellelläni kokeilisin OS X/Mac OS, mutta omaan vaatimattomaan käyttöön ei löydy syytä maksaa Applen hintoja.

Käytännössä tietokone on taloudessamme netin vuoksi. Haluan kuitenkin hyvän näytön että touchpadin ja pitkän akkukeston sekä hiljaisuuden. Chromebook ja iPad toimivat näissä ok, mutta mediakirjastona ei toimi kumpikaan. Jos Applella olisi kone, jossa kaikki tämä onnistuisi noin tonnilla, niin kaupat syntyisivät.

Jospa Mac Mini päivittyisi sopivalle tasolle (8GB RAM, 512GB SSD) järkevällä hinnalla? Silloin voin korvata ulkoisessa näytössä olevan Thinkpadin (Linux) siihen. Odottelin viimeisimmästä keynotesta muutakin uudistuksia kannettavien lisäksi, vielä niitä ei tullut...

Suurin moite omalla kohdalla on se, ettei Apple tällä hetkellä tarjoa järkevän hintaista ultrabookkia vrt. kilpailijat. Ennen esim. Air oli täysin kilpailukykyinen (oikeastaan ylivoimainen) muiden ultrabookkien kanssa, hinta ei karannut ja kokonaisuus oli paras ko. segmentissä.

En ole vielä ikinä tehnyt Steve vertausta, mutta nyt on ensimmäisen aika: Olisiko mennyt Steveltä läpi, että uusin iPhone (Applen tärkein tuote) ja MacBook Pro eivät ole yhteensopivia suoraan liitännöiltään? Ei todellakaan. Karua miten käytettävyys ja "it just works" alkaa unohtua Applella.

Saa tuota Airia vieläkin, myös Applelta toistaiseksi. Itse tilasin viikonloppuna Powerin viikonlopputarjouksesta sellaisen hintaan 979 ja 10 egeä postikuluja päälle. Just tuossa pari tunta sitten postipoika toi paketin ovelle. On kyllä vain se mopoprossumalli ja 128 gigan SSD:lla. Tilasin tämän täysin toimivan mid 2012 tilalle, mutta ajattelin ostaa nyt, koska ei tiedä kauanko noita enää saa, Tässä nykyisessä kun ei ole kuin 4 gigaa muistia ja puolet akkutehosta jo syöty. Eli päivitys uudempaan olisi ollut lähitulevaisuudessa edessä kuitenkin ja sitten olisi tonnin haminoissa olevan läppärin hommaaminen saattanut pakottaa winukkakoneeseen. Tuossa uusvanhassa Airissa on kuitenkin 8 gigan muisti ja 12 tunnin akunkesto.

Lisäksi tulossa on verkkiksestä ulkoinen Samsungin 500 giganen SSD lisälevyksi. Kustansi parisataa. Time Machine varmistuksiin ja lisätilaksi. Konetalkoisiin en viitsi alkaa ennen kun se on käsissä, postilla asti se levy kulussa vielä nyt. Mitään teholäppäriä en katso tarvitsevani, koska tuli talvella hommattua late 2015 iMac 27" 5k Fusion Drive.

[L-Janne]

Taas täytyy ihmetellä mitä ihmiset töikseen tekevät jos ei 5 tunnin akunkesto riitä? Jos oikein paljon lentelee mannertenvälillä eikä koneella tee mitään kovin raskasta, niin silloin ehkä akkua tarvitaan reilusti. Tosin jos paljon lentelee mannertenvälisiä, niin hyvin nopsaan löytää itsensä bisneksestä istumassa jolloin akkua voi ladata siitä omasta jakkarasta.

Lähinnä ihmettelen että jos oikeasti tietokonetta kantaa mukana ja töissä sitä käyttää, niin kuka on tyytyväinen viiden tunnin akkukestoon? Käsittääkseni perustyöpäivät monilla ovat siinä kahdeksan tunnin tietämillä. Akkukestoa nyt ei voi olla koskaan liikaa.

Niin ja tosiaan, nykyaikaiset akut tykkäävät parhaiten, kun niitä lataillaan ja käytetään niin, ettei varaus laske aivan nolliin eikä nouse aivan täyteen. Siellä 40:n ja 80 prosentin välillä kun pitää latauksen niin akku kiittää ja palkitsee.

Mitä taas tulee prosessoreihin, niin älkää hyvät ihmiset alkako nyt odottaa, että ensi vuoden alkupuoliskolla tulisi Cannonlake. Sopivia Kaby Lake -malleja voi olla keväällä saatavilla, mutta seuraava sukupolvi tulee sitten aikaisintaan vuoden kuluttua, jos vielä silloinkaan. Ihan uskomatonta, miten joka vuosi voidaan itkeä noiden Intelin prossujen sukupolvista eri Mac-mallien kohdalla. Se, että Intel "julkaisee" (eli lähinnä nimeää) uuden sukupolven, ei tarkoita että siitä hetkestä eteenpäin se kaikista läppäreistä voisi löytyä. That's not how any of this works.

[jpsuominen]

Taas täytyy ihmetellä mitä ihmiset töikseen tekevät jos ei 5 tunnin akunkesto riitä? Jos oikein paljon lentelee mannertenvälillä eikä koneella tee mitään kovin raskasta, niin silloin ehkä akkua tarvitaan reilusti. Tosin jos paljon lentelee mannertenvälisiä, niin hyvin nopsaan löytää itsensä bisneksestä istumassa jolloin akkua voi ladata siitä omasta jakkarasta.

Lähinnä ihmettelen että jos oikeasti tietokonetta kantaa mukana ja töissä sitä käyttää, niin kuka on tyytyväinen viiden tunnin akkukestoon? Käsittääkseni perustyöpäivät monilla ovat siinä kahdeksan tunnin tietämillä. Akkukestoa nyt ei voi olla koskaan liikaa.

En minä muista että olisin koskaan joutunut juuri varttia pidempään olemaan missään sähköverkon ulottumattomissa. Koskaan ei ainakaan sellaista tilannetta ole tullut minulle vastaan etteikö koko päivänä olisi mahdollista heittää konetta piuhan päähän.

Joku tuolla totesi että ei halua kantaa laturia mukanaan. Eikä siinä mitään, sitten pitää olla sellainen kone jossa akku riittää läpi päivän, mutta kuulostaa kyllä vähän tekemällä tehdyltä tarpeelta.

Edit: Täyteen lataaminen ei ole ongelma, kaikki laturit osaavat kyllä haistella varaustilannetta ja vähentää latausvirtaa kun akku alkaa täyttymään joten mitään kuumenemista ei pitäisi ainakaan päästä tapahtumaan.

E2: Tähän hintaan olisin itsekin voinut ostaa...

http://forums.macrumors.com/threads/alr ... n.2010063/

[nolifer]

Ja koska Sinä et arvosta akkukestoa niin ei kukaan muukaan voi sitä arvostaa/tarvita.

[jca]

Sitten ihmetellään kun akku on sökö kun sitä on ladattu muutaman minuutin pätkiä siellä täällä

Ei, vaan päin vastoin. Akku toimii parhaiten kun sitä ei koskaan purettaisi enempää 20-30 % verran. Ne oli nuo viime vuosituhannen nikkeli-akut mitkä ottivat nokkiinsa jatkuvasta latauksesta.

Ei se tuokaan pidä paikkaansa. Käytännössä kaikki jotka noin tekevät esim. iphoneilleen valittavat miten akku on pahasti kärsinyt vuoden käytön jälkeen.

[jca]

Mitä taas tulee prosessoreihin, niin älkää hyvät ihmiset alkako nyt odottaa, että ensi vuoden alkupuoliskolla tulisi Cannonlake. Sopivia Kaby Lake -malleja voi olla keväällä saatavilla, mutta seuraava sukupolvi tulee sitten aikaisintaan vuoden kuluttua, jos vielä silloinkaan. Ihan uskomatonta, miten joka vuosi voidaan itkeä noiden Intelin prossujen sukupolvista eri Mac-mallien kohdalla. Se, että Intel "julkaisee" (eli lähinnä nimeää) uuden sukupolven, ei tarkoita että siitä hetkestä eteenpäin se kaikista läppäreistä voisi löytyä. That's not how any of this works.

Mitä ihmettä höpiset. Sopivia kaby lake -malleja on jo nyt TÄLLÄ HETKELLÄ kannettavissa kaupasta pihalle (esim. yoga 910).

[jomppa]

[quote="Diaz\"]
Hyvin akkua kestävän Windows-koneen tekeminen on aika triviaali homma. Omakin työ-fuckitsu kestää helposti 5 tuntia ja se on kuitenkin pikkuinen 13" kone irrotettavalla akulla ja kunnollisella 2,5GHz Core i5-prosessorilla varustettu kuten MBP:kin. Ainoana erona tuo että kone on huollettava (muistia voi lisätä, levyn voi vaihtaa) eikä ole integroitu kaikkea akkujen sijoittelun kustannuksella.[/quote]

Yllättävän hankala homma tuo tuntuu olevan, kun testeissä yleensä omppu (OS X:llä) on nimenomaan siellä ylhäisessä yksinäisyydessään "hyvässä kestossa" ja muut ovat markettimikrotasoa (5h). Itse en pitäisi 5 tunnin kestoa muuna kuin säälittävänä, mutta HP:n ~3h kestoa lähinnä surkeana.

On aika triviaali homma sulloa ties mitä rojuja koneeseen ja hehkuttaa sitä tehokkaaksi, jos samalla akku hyytyy muutamassa tunnissa (ja painoa/paksuutta on muille jakaa). Eri asia sitten se, kuinka paperinohut koneen pitää oikeasti olla ja missä vaiheessa pelkkä ohuuden tavoittelu aiheuttaa liikaa kompromisseja muissa osa-alueissa.

[oppenheimer]

Akkujen energiamäärät on muuten pienentyneet edellisestä MBP 13" 74.9Wh->49.2Wh & 15" 99.5Wh->76Wh. Ilmeisesti samalla on siis Skylaken energiankulutus vähentynyt vastaavan määrän edelliseen noin about.

Tämä on edelleenkin fakta uusien koneiden akun osalta. Jälkimmäinen osio on siis hypoteesi, koska valmistaja ilmoittaa saman akun kestoajan koneelle kuin edellisessä revisiossa. Painoa on siis otettu pois tätä kautta ainakin.

Uusien prossujen lisääminen aiheuttaa väkisinkin muunkin teknon muuttamista ja ehkä sitä ei haluttu tai siihen ei oltu valmiita. Oikeesti se ei edes käyttäjälle näy, onpahan vaan taas yksi lisäkritisoinnin aihe sitä etsiville.

[Adige]

Löytyy sieltä winkkaripuoleltakin akkukestoa, toki näissä kahdessa ylimmässä kiinni on ollut akku joka tekee aikamoisen kyhmyn laitteen pohjaan ja nostaa painoa. Plussapuolena akun vaihto kestää sen 10 sekuntia jos 17 tuntiakaan ei meinaa riittää, sen lisäksi vaihto onnistuu konetta sammuttamatta.



http://www.laptopmag.com/articles/all-d ... -notebooks

[IIIMacci]

Ööö miten tästä tuli joku Mac vs. PC vääntö? Pysykää Puucee miehet muualla, tää on Mac-foorumi eli loogisestikin voisi päätellä että käyttäjiä tääl ei paljoo kiinnosta kauan Lenevos ja HPs yms. kestää akku. Niit benchmarkkeja ja muita voi mittailla Muro-foorumilla.