MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]

[theinonen]

Video oli joka suhteessa huono, koska jokaiselle käyttöjärjestelmälle löytyy ohjelmia jotka pyörivät paremmin kyseisellä alustalla ja joista ei edes ole tehty versiota muille käyttöjärjestelmille. Jos kuitenkin Windows alustalta valitaan juuri Adobe Premiere, josta yllätys yllätys on aivan vastaava versio olemassa OS X:lle niin eikö olisi reilua verrata näitä kahta keskenään jolloin tulokset olisivat edes yhtään vertailukelpoiset keskenään.

Jos tuossa videolla olevaa logiikkaa käytetään niin jopa tuo 15 vuotta vanha X-Scale suorittimella oleva RISC OS laatikko tuossa pöydällä on joissakin asioissa nopeampi kuin uusi MacBook Pro. Näin ei varmastikaan kuitenkaan todellisuudessa ole ja siitä on taatusti jokainen samaa mieltä.

Ei voi verrata kasvis- ja lihatuotteita keskenään...

[jt.syrja]

Voisit nyt vaan myöntää, että ostamalla Applen läppärin ja softat voit tehdä tuota kyseistä työvaihetta nopeammin kuin jos ostaisit win läppärin ja sille vastaavan softan.

Se kun on mulle ainakin ihan sama minkä valmistajan tuote tai softa on. Se merkitsee, että työ tulee tehdyksi ja mielellään nopeammin kuin hitaammin. Ja juuri tästä syystä käytän taloautomaatiojärjestelmien käyttöönotossa windowsia ja sille tehtyä softaa enkä väkisin osx:ää, jolla se olisi hitaampaa.

Ja en ymmärtänyt mitä tarkoittaa, että jossain asiassa 15 vuotta vanha kone on uutta nopeampi, mutta ei kuitenkaan käytännössä. Tuo videon vertaus oli ihan käytännön tositilanne viimeisimmillä vehkeillä eikä mikään periaatteellinen juttu.

[exlex]

Mikähän softa on windowsilla nopeampi mikä mäkillä? Oma kokemukseni, että käytännössä kaikki softat pyörii vakaammin ja paremmin mäkillä. Premier on hyvä esimerkki tästä + se on windowsilla törkeen epävakaa! En tiedä kuka uskaltaa tehdä premierillä oikeasti töitä windowspuolella. Jouduttiin tekemään premierillä joku aika sitten mainosvideo joka kesti noin 5-8min. Premier oli windowsilla kokoajan kyykyssä. Arvaa paloiko käämit. Mutta tiedän kyllä että monet ammattilaiset tekevät premier + windows yhdistelmällä töitä, mutta itse en tekisi kyllä tätä nautinnolla.

Ps. Enkä ole ainoa jolla on kyseisen ohjelman kanssa ongelmia. Netti pullollaan thredejä ja videoita miten voi yrittää korjata ongelmia mm. Win 10:n kanssa.

[jt.syrja]

Mikähän softa on windowsilla nopeampi mikä mäkillä? [y:D]

Mun kohdalla kyse on ohjelmista, joita osx:lle ei saa

[IIIMacci]

En kattonu video vs. videoo, mut aikas hauskaa kun asia on vieläkin noin. Itse aikoinaan tein ns. Sekaympäristössä duunia (n. Abt 2003) ja oli videon-rendaus-muutos taski mikä näytti arvioksi tyyliä lähemmäksi tuntia silloisella PCläni, no onnekseni oli Mini Macci vieressä, videomatskut sinne ja homma meni läpi minuuteissa. Ilman tätä olisin missannu videontoimitus dediksen. Tais olla se hetki kun tein päätösen siirtyä 100% macin käyttäjäksi. Tarkennetaan vielä että silloinen PC oli huomattavasti tykimmin varusteltu, ja silti Mini jyräs 10-0

Huvittaa lukea että mikkisofta ei vieläkään oo saanu video-puolta semmoseeen kuntoon että olis edes lähellä Macin suorituskykyä vastaavalla kokoonpanolla. Puhumattakaan muista graffasoftista, värien toistosta ja asioiden mutkattomuudesta... Ok vähän ot mut oli pakko kommentoida tohon vs.video läppään.

Mäk book kiukutteluihin niin semmoinen huomio et kyl se livenä oli aikas upee kone, voin sanoo suoraan että siistimpää läppäriä en oo nähny ja näkemässäni ei edes ollu touchbaaria. Kyl ne Aplella osaa vaik paperilla olisi aina parannettavaa ja selkeytettävää. Hmm... Rupes mietittyttää josko laitan sittenkin late 13- mbpni myyntiin

[Eki79]

Näinhän se on et köyhät valittaa Veikkaan et 90% täälläkin lukijoista kattelee vaan foorumia ja ei kommentoi millään lailla vaan ostaa ihan tyytyväisenä kyseisen läppärin parin adapterin kera. Itsekkin harvemmin kommentoin mihinkään mitä oon ostamassa. Ehkä sit käyttökokemus ketjuun voin sit laitella omia tuntemuksia laitteesta.

Tää on vähän sama ku noi autojen testaukset. Joka kerta testaajat valittaa esim. ettei toyotan ratti palaudu täysin keskelle automaattisesti Mut 6 uutta toyotaa olen silti ostanut. Aina kierrellyt muitakin merkkejä läpi niin ei nekään nyt niin ihmeellisiä ole. Kerran ostin BMW:n ja se oli pajalla takuukorjattavana enemmän ku noi 6 toyotaa yhteensä

[Eki79]

Sitten tämä et vertaillaan tehoja toi on 5% tehokkaampi ku joku toinen. Näyttis paska jne. Mut itselle ratkaisee enemmän käyttökokemus ku mitä konehuoneessa on. Design on mielyttävä. Näytönkuvaa parannettu huomattavasti. Harva windows läppäri pääsee samaan kuvan laatuun. Aina ei jaksa pitää nappeja / kuulokkeita korvissa joten mielenkiinnosta odotan millaista ääntä on tarjolla. Edellinenkin sukupuolvi oli kelvollinen ja nyt sitäkin on parannettu huomattavasti. Näppäimistö on ainoa mikä vähän mietityttää. Omistin Macbook 12" 2015 mallia ja ei se näppis kyllä kovin loistava ollut.

[theinonen]

Huvittaa lukea että mikkisofta ei vieläkään oo saanu video-puolta semmoseeen kuntoon että olis edes lähellä Macin suorituskykyä vastaavalla kokoonpanolla. Puhumattakaan muista graffasoftista, värien toistosta ja asioiden mutkattomuudesta... Ok vähän ot mut oli pakko kommentoida tohon vs.video läppään.

Se oli joskus 90-luvulla, mutta ajat ovat muuttuneet. Itselläni on kaveri joka ajaa sillä MacBookillaan pelkkää Windowsia ja on ihan tyytyväinen.

Microsoft ei voi vaikuttaa Adobeen ja siihen kuinka hyvin se Premiere pyörii siellä omassa käyttiksessä eikä siihen pysty myöskään Apple. En usko identtisellä raudalla toiminnassa olevan mitään eroa, mutta AMD:n näytönohjaimilla olevat Applen kannettavat eivät varmaankaan suoriudu aivan niin hyvin kuin jos olisi Nvidiaa sisällä.

Vastustan kaikkia testejä joissa ei käytetä keskenään vertailukelpoisia ohjelmia, koska sellaisten avulla saadaan aikaan juuri semmoisia tuloksia joita halutaankin saada.

[jt.syrja]

Microsoft ei voi vaikuttaa Adobeen ja siihen kuinka hyvin se Premiere pyörii siellä omassa käyttiksessä eikä siihen pysty myöskään Apple.

No tämähän se pointti nimenomaan on! Ja juuri siksi raudan ja softan yhteiskehityksellä voidaan saada aikaiseksi parempia kokonaisuuksia. Ja useimmille käyttäjille se tosiaan on ihan toisarvoinen juttu, että mitä siellä pellin alla tapahtuu ja onko mun läppäri nyt epäreilu naapurin läppäriä kohtaan kun käytän parempaa softaa

Miksi ihmeessä pitäisi vertailun vuoksi ajaa huonompaa softaa ihan vaan sen takia kun siihen toiseen koneeseen ei tätä parempaa saa??

Vähän sama kuin sanois mersun f1 tiimille, että niiden täytyis käyttää kisassa samaa moottorinohjausta kuin williams ihan vaan koska on epäreilua että toinen tekee kaiken itse ja saa paremman kokonaisuuden

Olkoon kyse sitten mistä tahansa tuotteesta, niin jos raudan tekee toinen firma ja softan toinen, niin turha on ihan täydellistä yhteistoimintaa odottaa. Vähintäänkin tuotekehityksen kannalta tuo on ongelmallinen tilanne. Tästä on maailma väärällään esimerkkejä.

[Don MC]

OT: Formuloissa kaikki käyttävät samaa moottorinohjausta (ECU). /OT

[jt.syrja]

tottahan tuo on, että Ecu on sama.

Jos Leinoselle silti jäi mun pointti epäselväksi, niin väännän rautalankaa vielä yhden kerran.

Jos on olemassa tietty työnkulku, sanotaan vaikka valokuvan tulostaminen, niin eikö ole aivan yhdentekevää miten se kodinkone toimii, kunhan lopputulos on sama?

Toinen printterin valmistaja käyttäisi hitaampaa suoritinta sekä vähemmän (mutta nopeampaa muistia) ja itse kehittämällään unix pohjaisella softalla saisi printterin tulostamaan 10 valokuvaa minuutissa.

Toinen valmistaja päättää laittaa tehokkaamman suorittimen sekä enemmän (mutta hitaampaa muistia) ja käyttää ulkopuolisen kehittämää win ce pohjaista softaa ja lopputuloksena 10 valokuvan tulostamiseen menee 8 minuuttia.

Pitäisikö tuo parempi mittaustulos siis hylätä, koska sen printterin valmistaja on virittänyt raudan ja softan toimimaan epäreilusti yhteen ja tuota ilmeisen kehittynyttä unix pohjaista softaa ei ole edes mahdollista ajaa tuolla toisella printterillä?

[IIIMacci]

Tarkennettakoone ettei kyseessä ollu Adobe softa vaan perus koko-formaatti muunnos. Mulle on ihan sama mitä pellin alla tapahtuu kunhan se "printti" tulee sieltä ekana ulos ja halutulla laadulla.

[Matkamies]

tottahan tuo on, että Ecu on sama.

Jos Leinoselle silti jäi mun pointti epäselväksi, niin väännän rautalankaa vielä yhden kerran.

Jos on olemassa tietty työnkulku, sanotaan vaikka valokuvan tulostaminen, niin eikö ole aivan yhdentekevää miten se kodinkone toimii, kunhan lopputulos on sama.

Jos vertailu ei ole mahdollisimman pitkälle vakioitu, saadaan mielivaltaisia tuloksia. Jos halutaan tietty lopputulos, valitaan sellaiset ohjelmat, joilla haluttu ero saadaan aikaiseksi.

Printtereitä verrattaessa voidaan valita eri ohjelmat, joilla tulostetaan ja sattumalta tietty printteri tulostakin paljon nopeammin kuin muut, joita ohjataan eri ohjelmalla.

[jt.syrja]

..ihan hauskaa vääntöä

Printteritesti voidaan tehdä vaikka liittämällä kameran muistikortti suoraan printteriin, niin jää pelkän printterin sisäisen raudan ja softan harteille se tiedoston käsittely jne..

Menee kuitenkin saivarteluksi, kun eikö ammattilainen nimenomaan halua valita sellaiset laitteet ja softat, joilla saadaan siinä päivittäisessä työssä ne halutut tulokset. Mielestäni edelleen ihan sama onko laitteisto ja softa vertailukelpoiset millään muulla tasolla kuin lopputuloksen ja käytetyn ajan suhteen.

[kaffemi]

... ihan onnetonta vääntöä. Onko ketjun nimi "Kumpi on parempi, mäkki vai winukka?"

[IIIMacci]

Ketjun nimi on MacBook Pro (late 2016) ja tässä kun kovasti on otettu esiin että ketjun otsikon mukainen laite on ylihintainen ja joku PC-läppäri on hyvä vaihtoehto niin ihan aiheellista palautella muistiin että miksi täällä Mäkki-foorumilla ollaan. Ehkä turhaa junnaamista mut odotellaan taasen että tulee PC-wordin testiä että MBP on paras Windows-läppäri. Sillä kyllä tuo aikas hieno laite on oli siinä liittimiä kuin monta hyvänsä.

[Aries]

Early 2016 MBP 15" verrattuna hieman kätevämmän kokoinen läppäri, mutta vaivaiset 2 USB-c-porttia on liian vähän.

Kait ennen hankintaa tiedostit asian, että karvalakkimallissa on vain 2 x USB-C-liitintä?

USBC -only Macbook Pro tuottaa siis aika paljon päänvaivaa, koska tarvitaan adaptereita eivätkä ne välttämättä toimi tai nykyiset lisälaitteet eivät ole yhteensopivia.

Adapaterit pitäisi toimia täydellisesti, kun ostaa vain virallisia adaptereita. Ne eivät eroa normaaliliittimestä yhtään millään tavalla. Kaikki USB-laitteet, jos niissä on ajurit ovat yhteensopivia!

Nykyset lisälaitteet? Ilmeisesti sinulla on jotain vanhoja laitteita?

USA:n Applestoresta toki löytyi kahden eri valmistajan USBC-kovalevyjä, mutta hyvin niukasti sielläkin oli Macbook 12" tai uusille MBP:lle adaptereita.

Ulkoisia Firewire- kovalevyjäkin olisi mukava käyttää. Onnistuisiko Belkinin hubilla?

USB-C kovalevyjä pitäisi löytyä paljon jo markkinoilta ja adaptereita myös kattavast. mm. kävin katsomassa verkkokauppa.comissa, niin adaptereita löytyy käytännössä melkein kaikkeen. Löytyy myös multiadaptereita (hub), jossa löytyy läjä erillaisia liittimiä, jos sellaisille on tarvetta.

Tuossa firewiren kytkemisestä ohjetta https://support.apple.com/fi-fi/HT207266

Tässä muutamia erillaisia adaptereita, jos niille on tarvetta (ei firewire):
http://www.satechi.net/index.php/type-c-usb-hub-gold
https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... tin-harmaa
http://www.apple.com/fi/shop/product/MJ ... n?fnode=8b
http://www.apple.com/fi/shop/product/MM ... n?fnode=4c

Uusimmissa MBP:ssa ei taida olla edes tuuletinta, mutta vaikuttaa varsin äänettömältä näppistöä lukuunottamatta.
Suhteellisen hyvä päivitys esim. näytön, kaiuttimien ja peruskäyttöön riittävän tehon osalta:

Koneessa on tuuletin, mutta se tosi hiljainen. Kuvia ja videoita löytyy Applen sivuilta.

Olenko ainoa jonka mielestä tämä kiteyttää hyvin "it just works" -periaatteen täydellisen hylkäämisen?

Bäk in te deis ei ollut tarvetta miettiä, miten jokin kikkare saatiin liitettyä Macin kanssa - lähes poikkeuksetta ensimmäinen mieleen tullut asia oli oikea. Ja jos ei ollut, oli yrittänyt liian vaikeaa lähestymistapaa.

Nykyisin... No, Apple on tainnut valita aikaisempina vuosina niin paljon parjatun Microsoftin lähestymistavan ja Microsoft Applen...

EDIT: sorry offtopic

[jt.syrja]

... ihan onnetonta vääntöä. Onko ketjun nimi "Kumpi on parempi, mäkki vai winukka?"

Itse teen kahta työtä. Toista teen bootcampissä windowsilla ja toista osx puolella. Windowsia käytän koska se on sille tarkoittamassani hommassa parempi kuin osx. Eivät ole tosin joidenkin mielestä vertailukelpoisia, koska käyttämiäni softia ei windowssille saa. Mikä on ihan idioottimaista.

Tottakai voin verrata niitä toisiinsa (tyhmä olisin ellen vertaisi). Tämä ei siis ole vääntö yleisestä paremmuudesta (ainakaan minun osalta), vaan siitä ettei muka voi verrata asioita toisiinsa ellei prosessin joka osa-alue ole keskenään täysin samat. Tämä vertailun tasaväkisyys toimii ehkä hippokisoissa, mutta työelämässä kannattaa vaan hankkia sitä millä lopputulokseen pääsy on tehokkaampaa.

Yhtä lailla voin verrata kumpi on parempi muuttoauto, 100€ päivässä maksava henkilöauto vai 100€ päivässä maksava pakettiauto. Ovat ihan eri kastia, mutta toinen nyt vaan on muutossa kätevämpi vaikka se kuinka on epäreilu vertaus

[SlowDaddy]

... ihan onnetonta vääntöä. Onko ketjun nimi "Kumpi on parempi, mäkki vai winukka?"

<< stuff deleted >>

Yhtä lailla voin verrata kumpi on parempi muuttoauto, 100€ päivässä maksava henkilöauto vai 100€ päivässä maksava pakettiauto. Ovat ihan eri kastia, mutta toinen nyt vaan on muutossa kätevämpi vaikka se kuinka on epäreilu vertaus

OT

juurikin näin :-) Itse asiassa tässä kun aletaan mennä kohti "mäkki on parempi kuin winkkari" keskustelua niin aika moni täällä(kin) itse asiassa vertaa asiaa "Softa X toimii paremmin OSX:ssä kuin Windowsissa" tai toisinpäin .. Aika vähänhän sitä käyttistä ja sen palveluita testataan noissa testeissä ja itse pääpaino on siinä saadaanko softalla X joku asia tehtyä ..

/OT

[Eki79]

Edelleen köyhälle kallista.
Kyllä se Apple silti jotain osaa myymisen suhteen vaikka kuinka porukka tuntuu valittavan,
https://intelligence.slice.com/apples-m ... ro-launch/
Uusi Macbook on myynyt 5 päivän aikana 4 kertaa enemmän ku Microsoft Surface bookit vuodessa. Ja 10x enemmän mitä asus, dell ja lenovo. Joten kyllä applen tuotteille kysyntää on vaikka millaista rautaa suoltavat pihalle
Kyllä applella tiedetään miten tehdään rahaa ja kysyntää. Voi olla et muilla on parempaa rautaa ja halvempi hinta, mutta ei niitä silti kukaan halua ostaa.

[exlex]

Kyllähän suurin osa kapinasta tulee tuosta hinnasta, kun porukka ei raaski ostaa noin kallista konetta, niin sitten pitää yrittää perustella itselle miksi kone on niin huono. Joka tapauksessa porukka hankkii koneen, kun hinnat laskee.

Täysin ymmärrettävää. Enkä olisi itsekkään hankkinut konetta tässä vaiheessa ellei olisi ollut "pakko".

[Eki79]

Ei mun ollut mikään pakko. Olisin voinut odottaa mut en nähnyt odottamiseen mitään lisäarvoa. Seuraava päivityskin on vaan prosessorien kellotaajuutta ylöspäin. Muisti pysyy edelleen Max. 16Gt. Näytönohjaimet ei päivity. Enkä usko et hinnat hirveesti laskee. Juuri vielä luin et saatavuus tulee oleen vielä pitkään jonottamista. Tuotanto ei pysy perässä saranoitten, touch barin, akkujen ja näppäimistön suhteen. Lähipäivinä seuraavat tilaukset rupee meneen ens vuoden puolelle varsinkin BTO tilausten suhteen.
Voi olla et kivijalkaliikkeet saa hyllyihin jotain perusmalleja mut nekin varmaan viedään käsistä.

[exlex]

Eli pointtini ei ollut ihan toi.

En tarkoittanut, että muiden olisi "pakko" hankkia konetta, vaan minun oli vähän "pakko", koska myin jo vuosi sitten iMakkini ja nyt olen käytellyt vaimoni vanhaa Airia tässä. Mutta en hankkinut konetta pelkän pakon alla, vaan halusin kyseisen koneen itselleni ja olin suunnitellut asian jo pari vuotta sitten, että hankin uuden Pron. Mutta sinänsä oli pakko, koska en voi tehdä vanhalla Airilla kaikkia asioita.

Pointtini oli, että suurin osa kuten kyselystäkin näkee siirtää hankintaa, että hinta laskee. Edellisen Pron hinta tippui kertalaakista jotain 200-300€. Itse luulen että sama tapahtuu jossain vaiheessa tällekkin. Osalle odottaminen voi olla olennaista, jos ei irtoa ylimääräistä yli 2000€. Ja osa ei vain ole valmiita laittamaan tietokoneeseen niin paljoa, vaan haluaa käyttää rahan johonkin muuhun. Osa haluaa hankkia koneen nyt ja maksaa koneesta hieman enemmän, mutta saa uuden lelun ensimmäisten joukossa.

[theinonen]

saa uuden lelun ensimmäisten joukossa.

Tämä on avainsana koko hommassa.

Itse ajelen -97 vuosimallin pökötillä ja en näe mitään järkeä ostaa uutta versiota muistakaan omistamistani laitteista kuin autosta joka vuosi. Järki voittaa tunteet, tai ainakin niin pitäisi olla.

[tultsari]

Bongasin tämän DaringFireballin kautta.. Aikamatka neljän vuoden takaiseen Reddit-threadiin, jossa keskusteltiin silloin uusista MacBook Pro -malleista. Tutun kuuloista..

https://www.reddit.com/r/apple/comments ... it_insane/