Hopeinen Omena

Perza_A kirjoitti:^ Tuo hankkimasi adapteri näyttää ulkoisesti ihan samalle kikkulalle mitä minäkin käytän. Onko sulla sellaista telkkaria, minkä kanssa voisit testata tuota HDMI liitäntää? Joku simppeli selitys tuolle toimimattomuudelle pitäisi löytää. Muita myös, että jos sulla on AppleTV, niin saat sillä kuvan isolle näytölle Airplay:lla. Olkoonkin ettei ihan ulkoisesta näytöstä mene.

...Ja ihan kelpoja FullHD näyttöjä saa nykyisin reippaasti alle kahden sadan..

Tsemppiä!
//Perza

Kiitän tsemppauksesta -- sitä tarvitaan!

Näitä samanlaisia hubeja on tosiaan monilla eri valmistajilla.

Airplay ei ole vaihtoehto. Tarvitsen ratkaisun suoraan ulkoisen näytön liittämiseen. Tämä Dell U3014 maksoi aikanaan noin 1300€ ja investoin siihen, koska sen LUT:n saa rautatasolla määriteltyä. Tarvitsen väritoistoltaan tarkan monitorin, eikä sellaisia saa erityisen edullisesti.

Joku ratkaisu tähän tietenkin pitää löytyä. Yksi mahdollisuus toki on, että tämä MacBook Pro on rikki, mutta en pidä sitä erityisen todennäköisenä, koska kuukkelointi osoittaa muillakin olevan saman ongelman.

Ok. Ei hikeä.

Niin pitkälle kuin mä näistä romuista mitään kässään, niin sun pitäis kyetä kytkemään sun monitori tohon setuppiin HDMI > DisplayPort johdolla. Tai adapterilla HDMI johdon persiiseen näytön päähän...

https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... ca9I5calzp

Itsellä 16MBP kiinni kahden näytön setupissa eGPUn kautta. Aika hintava ratkaisu mutta tehoakin tuli mukana. Sä pääset maaliin tässä anyways. Tsemppiä!

//Perza

Kaikki näytöt nyt vaan ei ole yhteensopivia Macin kanssa. Ei siinä sen kummempaa. Adapteriviidakossa voi kokeilla yhtä sun toista ja toivoa parasta. PC-puolen näytöt tehdään Windowsia ajatellen. Näytössä on HDMI, joten sillä pitäisi pärjätä. Jonkun tekemät ajurit eivät toimi kunnolla.

Olisiko täällä käyttäjiä joilla MBP on kytketty ulkoiseen näyttöön?

Ihmettelen, kun oma MBP on aina lämmin kuoresta vaikka kone on ollut uni tilassa ja ulkoinen näyttö pois päältä. Aivan, kuin joku prosessi olisi menossa, kun lämmöt nousee.

Kuitenkin jos MBP ei ole kytkettynä ulkoiseen näyttöön, niin kone on viileä unitilan aikana.

Onko mitään ajatusta näillä hataroilla esitiedoilla, mistä alkaa tutkimaan asiaa?

kaulahuivi kirjoitti:Kaikki näytöt nyt vaan ei ole yhteensopivia Macin kanssa.

Lisätietoja tästä?

kaulahuivi kirjoitti:PC-puolen näytöt tehdään Windowsia ajatellen.

Ettäkö näytöt olisi jotenkin käyttöjärjestelmäsidonnaisia? Kai sitten markkinoilla luulisi olevan Applen hyväksymiä macOS -sertifoituja näyttöjä, vähintään kolminkertaisella hinnalla tietenkin. Vai onko ainoa takuulla mac-yhteensopiva näyttö Apple Pro Dispaly XDR? Hinta alkaen 5599€ + jalusta 1099€.

k@ke kirjoitti:Olisiko täällä käyttäjiä joilla MBP on kytketty ulkoiseen näyttöön?

Ihmettelen, kun oma MBP on aina lämmin kuoresta vaikka kone on ollut uni tilassa ja ulkoinen näyttö pois päältä. Aivan, kuin joku prosessi olisi menossa, kun lämmöt nousee.

Kuitenkin jos MBP ei ole kytkettynä ulkoiseen näyttöön, niin kone on viileä unitilan aikana.

Onko mitään ajatusta näillä hataroilla esitiedoilla, mistä alkaa tutkimaan asiaa?

Onko koneessa erillinen näytönohjain? Yleensä tuo on aktiivinen aina kun kone tunnistaa näytön kytketyksi, oli se sitten päällä tai ei.

tiburon kirjoitti:

kaulahuivi kirjoitti:Kaikki näytöt nyt vaan ei ole yhteensopivia Macin kanssa.

Lisätietoja tästä?

kaulahuivi kirjoitti:PC-puolen näytöt tehdään Windowsia ajatellen.

Ettäkö näytöt olisi jotenkin käyttöjärjestelmäsidonnaisia? Kai sitten markkinoilla luulisi olevan Applen hyväksymiä macOS -sertifoituja näyttöjä, vähintään kolminkertaisella hinnalla tietenkin. Vai onko ainoa takuulla mac-yhteensopiva näyttö Apple Pro Dispaly XDR? Hinta alkaen 5599€ + jalusta 1099€.

Valitettavasti kaikki näytöt eivät ole yhteeensopivia OSX:n kanssa. Tämä ilmenee esim. siten, että näyttö ei herää kun koneen herättää ja piuhoja joutuu repimään irti ja kytkemään uudelleen ennen kuin kuvan saa takaisin. Netistä löytyy kasapäin myös muita ongelmia. Tuo mainitsemani ominaisuus on omakohtainen kokemus eräästä Philipsin näytöstä.

Tuossa on kyllä kyse jostain ihan muusta kuin macOS:n ongelmista. Ihan samoja vikoja löytyy myös Windows-käyttäjien foorumeilta.

Jultsu kirjoitti:Tuossa on kyllä kyse jostain ihan muusta kuin macOS:n ongelmista. Ihan samoja vikoja löytyy myös Windows-käyttäjien foorumeilta.

Vaihdoin näytön kolme kertaa uuteen takuun puitteissa ja joka kerta käytös oli identtinen. Tuolloinen Mac Mini oli uusi ja vastaavaa ei esiintynyt parilla muulla näytöllä, jotka hommasin tuon ongelmallisen mallin jälkeen.

Tuo on silloin näytön tyyppivika, ei herää jos tietystä sisääntulosta tulee tietynlaista signaalia, tai näytön virransäästöasetuksia pitää räplätä tjsp.

Jultsu kirjoitti:Tuo on silloin näytön tyyppivika, ei herää jos tietystä sisääntulosta tulee tietynlaista signaalia, tai näytön virransäästöasetuksia pitää räplätä tjsp.

Tai yksinkertaisesti sei ei ole yhteensopiva OSX:n kanssa kuten aluksi kirjoitin. PC:llä toimi kuitenkin ongelmitta.

Juuri näin. Kyllä tätä sattuu ja asia korpeaa kun omalle kohdalle osuu tällainen näyttö. En minä näitä väitteitä itse keksi omasta päästäni, vaan yleistän kuulemaani ja näkemääni. Kun paljon on tekemisissä asian kanssa ja tarpeeksi pitkään, kohtaa monenlaisia ongelmatilanteita. Boksista otettu näyttö toimii varmuudella maailmalla vain Windowsin kanssa. Ajureistahan kaikki on kiinni. Osassa näytöissä on Windows-pohjaisia ohjelmiakin mukana. Mitään tilastoa en ole tehnyt, mutta ainakin minä varmistaisin kaupassa jo yhteensopivuuden ja valmistajan sivuilta ennen ostamista. Useimmiten näytöt ovat yhteensopivia Macin kanssa, mutta yllätyksiä voi tulla eri syistä. Eivät kaikki muutkaan hyllytavarat toimi varmuudella Macin kanssa, mutta Windowsin kanssa kyllä tai Windowsin puolella kohtaat sitten omia ongelmia. Aina kannattaa tarkistaa mihin ympäristöön tuote on suunniteltu.

jrp kirjoitti:

Jultsu kirjoitti:Tuo on silloin näytön tyyppivika, ei herää jos tietystä sisääntulosta tulee tietynlaista signaalia, tai näytön virransäästöasetuksia pitää räplätä tjsp.

Tai yksinkertaisesti sei ei ole yhteensopiva OSX:n kanssa kuten aluksi kirjoitin. PC:llä toimi kuitenkin ongelmitta.

Väite on samaa luokkaa kuin että jeesuksen tahdosta asia X tapahtuu.

Mäkit pelaavat aivan samojen standardien mukaan kuin windowsitkin. Jos mäkistä ei saa kuvaa näytölle X mutta windowsista saa, kyseessä voi olla

- liian korkea tai matala virkistystaajuus
- liian korkea / matala / erikoinen resoluutio
- liian korkea / matala värien bittisyvyys
- liian heikkolaatuinen / pitkä kaapeli
- vialliset ajurit tai bugi ohjelmistossa

Valitettavasti mäkeissä nuo näytön ulostulon asetukset ovat varsin palikkamalliset, sieltä ei mm. pääse tuota värien bittisyvyyttä säätämään ollenkaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä että näyttö olisi "mäc-yhteensopimaton", kyseessä on vain asetusongelma, jota sitten joko pääsee tai ei pääse säätämään juuri sillä kyseisellä koneella.

Kyseisen näytön kohdalla kysymyksessä ei ole väite vaan fakta.
Kun kone meni nukkumaan ja sen herätti, niin näyttö ei reagoinut millään muulla tavalla kuin repimällä sen johdot irti Macista. Mikään näppäinkomento, näytön näppäinten painaminen, Jeesuksen apuun kutsuminen tai taikaloitsut eivät auttaneet. Kun näytön sai päälle johtosulkeisten jälkeen, niin se toimi taas normaalisti seuraavaan vastaavaan tilanteeseen.
Jokaisen vaihtonäytön mukana tuli uudet kaapelit ja kävin myös itse ostamassa yhden uuden varmuuden vuoksi, turhaan.
Huvittavaksi asian tekee se, että Philips ilmoitti kyseisen näytön olevan Mac -yhteensopiva.
Mäcit eivät pelaa 100% samojen standardien mukaan kuin Windows -koneet, se on nähty vuosien varrella.

Jultsu kirjoitti:
Mäkit pelaavat aivan samojen standardien mukaan kuin windowsitkin. Jos mäkistä ei saa kuvaa näytölle X mutta windowsista saa, kyseessä voi olla

- liian korkea tai matala virkistystaajuus
- liian korkea / matala / erikoinen resoluutio
- liian korkea / matala värien bittisyvyys
- liian heikkolaatuinen / pitkä kaapeli
- vialliset ajurit tai bugi ohjelmistossa

Hyvä näyttövalmistaja ottaa nämä asiat kyllä huomioon jo valmistuksessa yhteistyössä Applen kanssa. Näytön pitäisi tänä päivänä toimia suoraan boksista tai kytkemällä kannettavaan HDMI:lla, mutta näin ei siis aina käy eri syistä.

Tuossa oli Jultsu kirjoittanut hyvän listan mahdollisista sudenkuopista. Itse lisäisin siihen vielä yhtenä tärkeimpänä sen MILLÄ LIITÄNNÄLLÄ näyttöä ollaan kytkemässä koneeseen. Siinä missä HDMI on aika no-brainer, on esim. Displayport välillä hermoja raastavan ongelmallinen. Sitten on vielä DVI ja VGA mahdollisuudet. Koneessa voi olla kiinni näytönohjain, joka ei ole Macille valmistettu ja esimerkiksi vain osa ulostuloista toimii ko. ajurilla. Näytön heräämisongelmat ovat yleisiä silloin, kun sisääntulovalinta on automaatilla. TB3 vaatii adapterin väliinsä.

Perza

kaulahuivi kirjoitti:

Jultsu kirjoitti:
Mäkit pelaavat aivan samojen standardien mukaan kuin windowsitkin. Jos mäkistä ei saa kuvaa näytölle X mutta windowsista saa, kyseessä voi olla

- liian korkea tai matala virkistystaajuus
- liian korkea / matala / erikoinen resoluutio
- liian korkea / matala värien bittisyvyys
- liian heikkolaatuinen / pitkä kaapeli
- vialliset ajurit tai bugi ohjelmistossa

Hyvä näyttövalmistaja ottaa nämä asiat kyllä huomioon jo valmistuksessa yhteistyössä Applen kanssa. Näytön pitäisi tänä päivänä toimia suoraan boksista tai kytkemällä kannettavaan HDMI:lla, mutta näin ei siis aina käy eri syistä.

Mikään näyttövalmistaja ei "tee yhteistyötä" Applen kanssa, koska lähtökohtaisesti mitään syytä tuollaiselle yhteistyölle ei ole, valmistajat tekevät laitteensa sovittujen standardien mukaisiksi.
Jotta ei nyt menisi aivan toispuoliseksi haukkumiseksi, juuri eilen tuli vastaan tilanne jossa uudehko LG:n 1440p näyttö toimi HDMI:llä windowsläppärin kanssa, mutta DP:llä kuvaa ei tullut. Asetusten tarkistus ja DisplayPort liitännällä Windows arpoi sille näytölle 75Hz virkistystaajuuden jota näyttö ei kyennyt enää näyttämään. Tuon pudotus takaisin 60Hz ja kuva tuli ruudulle.

Melkoinen pettymys kyllä tämä 16" malli vaikka miten on ESC takaisin fyysisenä näppäimenä. Edellinen kone oli tuorein 15" malli ja nyt alla on syksyllä ostettu 16" perusmalli, joskin 32GB muistilla. Kun tää kone on lähes jatkuvasti jonkin ulkoisen näytön tai TV:n kanssa kiinni, niin alkaa huumori loppua tähän tuulettimien pörinään ja virrankulutukseen. Tuo edeltävässä viestissä mainittu koneen ikäänkuin päälle jääminen ja tästä johtuva ylimääräinen lämpö on myös täällä tuttu juttu, jos vaan unohtaa ulkoisen näytön kiinni koneeseen nukkumiskäskyn yhteydessä. Mieltä ylentävää ottaa aina päivän päätteeksi kaikki letkut irti potilaasta, että se saa edes öisin vähän lepoa.

Olen kokeillut useampaa eri "telakkaa", USB-C to HDMI -adapteria, useaa eri näyttöä (ja näiden erilaisia komboja niin HDMI kuin DisplayPort), resoluutioita / virkistystaajuuksia, mutta mitä ikinä teenkään, kone alkaa syömään sähköä (ja vastaavasti pistää flektit täysille) heti kun koneessa on mikä tahansa ulkoinen näyttölaite kiinni. Vitsikkäin use case mitä olen keksinyt on, että neukkarissa Teams -puhelu päälle (joka kuluttaa jo itsessään CPU:ta eli watteja reippaasti) ja geneerisellä USB-C to HDMI -adapterilla neukkarin isompi TV kylkeen kiinni (ja heti samalla iStat Menun mukainen Radeon High Side pomppaa 20 wattiin), niin vähän yli tunnissa on täysi akku vedetty tyhjäksi eli virrankulutus jatkuvasti on jatkuvasti yli 60W.

Naapurifoorumin puolella on vaivainen 167 sivun ketju aiheesta (https://forums.macrumors.com/threads/16 ... 7/page-167) ja alkaa näyttää siltä, että Apple ei tätä ole korjaamassa vaikka ilmeisesti samaa ongelmaa ei esim. ole BootCampin puolella & eli vaikka kyse on rautaongelmasta (tai siis suunniteltu siten, että Radeon on aina käytössä, kun on ulkoisia näyttöjä), sitä pystyisi lievittämään selkeästikin ajureissa jotenkin...

Ei mun 16 GB perusmalli inahdakaan vaikka koko ajan on ulkoinen näyttö kiinni. Tosin käyttö on pääasiassa ohjelmointia ja iden pyörittämistä.

Teams ja webex yms toki syö tehoja etenkin jos joku jakaa näyttöä, mutta niin ne tekee edellistenkin konemallien kanssa.

KenSu kirjoitti:Ei mun 16 GB perusmalli inahdakaan vaikka koko ajan on ulkoinen näyttö kiinni. Tosin käyttö on pääasiassa ohjelmointia ja iden pyörittämistä.

Jos viitsit, niin kuvailes vähän setuppia?

Koneen kansi auki vai kiinni eli oma näyttö päällä vai pois?
Missä näistä neljästä USB-C -portista kiinni laturi/virta ja missä näyttö? Vasen/oikea?
Mikä näyttö, mikä liitin ja jos ei USB-C -näyttö niin millainen adapteri/kaapeli?

Ihmeellisiä virtasyöppö kokemuksia itselläkin tämän koneen kanssa (perus 16” malli). Kun ulkoinen näyttö on kiinni, niin kone käy todella lämpöisenä vaikka pitäisi olla unitilassa.

Nyt taas ilmeni jokin ihme bugi, kun käytin Lightroomia. Noin kahden tunnin kuvien selaus (valitsin asiakkaan kuvaussetistä edittiin menevät kuvat jatkoon) ja koneen tuulettimet huuti, kuin pölynimuri ja 2h jälkeen akku tyhjä.

On kieltämättä alkanut kaduttaa, että päivitin luotettavasta 2015 vuoden 15” MBP:sta tähän. Se kone toimi moitteettomasti ilman lasten tauteja.

Kansi useimmiten auki. Virta näyttäisi olevan vasemmamalla lähemmässä liittimessa. Usb-c-hdmi-kaapeli vasemmalla kauemmassa liittimessä. Ei adapteria vaan ihan kaapeli jossa toisessa päässä usb-c ja toisessa hdmi - minusta paljon kätevämpi noin. On ne olleet varmaan muutenkin mutta en ole huomannut mitään vaikutusta.

Ei ole 4k-näyttö vaan onko se nyt qhd vai mikä jossa vaakaresoluutio on jotain 2,4k pintaan. Mun ikänäöllä 4k-näyttö menisi haaskuuseen ellei sitten olisi joku tolkuttoman iso eli kallis joka ei mahdu työtilaan.

Kokeilin äsken nukkuvaa konetta. On sen alapinta selvästi lämmin, ei kuuma mutta esim kättä lämpimämpi, eli jotain eloa siellä on mutta tuulettimet on ihan hiljaa. En jaksa murehtia kun toimii hyvin.

Täällä toimii myös hyvin. Suosittelen Microsoftin käyttiksellä läppäreitä mikäli nämä ei toimi toivotulla tavalla. Töissä ei ole toistaiseksi myöskään valituksia tullut. Dellin läppäreissä jatkuvasti ongelmia telakoiden ja ulkoisten näyttöjen kanssa.

Jos käyttö on kevyttä, ei varmaan huomaakaan mitään eroa normaaliin.

Akkukäytöllä eron huomaa välittömästi, kun akku kuluu silmissä, samoin jos CPU:ta käytetään vähänkin enemmän (virrassa tai akulla), niin tuulettimet on aika nopsaan maxilla, kun lämpöbudjetti ei riitä jäähyssä. Sitten jos tilanne jatkuu, niin kernel_task iskee päälle ja CPU throttlaa niin paljon, että koko kone alkaa lopulta lagaamaan.

Yksi ulkoinen näyttö (4K, ei skaalausta, USB-C to DisplayPort -suorakaapeli, DP v1.2 & tasan 60Hz, sama kuin koneen omassa näytössä) kiinni koneessa JA kansi auki, niin meno on tämmöistä esim. Teams -puhelussa (ei muuta ajossa taustalla, siis ei esim. virtuaalikoneita):



--> Akusta asti lainataan sähköä, kun alkuperäinen virtalähde ei riitä. edit: tai riittäähän se, kun on 96W tehoinen, mutta jos sieltä otettaisiin kaikki mehut irti, niin varmaan joku VRM tai muu latauspiiri kuumenisi entistäkin enemmän, joten kone kusett... tekee fiksusti ja ottaa akusta osan sähköstä, mutta tietysti sitäkin voi tehdä vain tietyn aikaa...

Näytön kun nyppäsee irti saman puhelun aikana (mikään muukaan ei muutu), niin kulutus laskee heti n. 40-42W tasolle. Radeon High Side -kulutus katoaa melkein täysin (jää joku 0.08W).

alluaaltonen kirjoitti:Melkoinen pettymys kyllä tämä 16" malli vaikka miten on ESC takaisin fyysisenä näppäimenä. Edellinen kone oli tuorein 15" malli ja nyt alla on syksyllä ostettu 16" perusmalli, joskin 32GB muistilla. Kun tää kone on lähes jatkuvasti jonkin ulkoisen näytön tai TV:n kanssa kiinni, niin alkaa huumori loppua tähän tuulettimien pörinään ja virrankulutukseen. Tuo edeltävässä viestissä mainittu koneen ikäänkuin päälle jääminen ja tästä johtuva ylimääräinen lämpö on myös täällä tuttu juttu, jos vaan unohtaa ulkoisen näytön kiinni koneeseen nukkumiskäskyn yhteydessä. Mieltä ylentävää ottaa aina päivän päätteeksi kaikki letkut irti potilaasta, että se saa edes öisin vähän lepoa.

Olen kokeillut useampaa eri "telakkaa", USB-C to HDMI -adapteria, useaa eri näyttöä (ja näiden erilaisia komboja niin HDMI kuin DisplayPort), resoluutioita / virkistystaajuuksia, mutta mitä ikinä teenkään, kone alkaa syömään sähköä (ja vastaavasti pistää flektit täysille) heti kun koneessa on mikä tahansa ulkoinen näyttölaite kiinni. Vitsikkäin use case mitä olen keksinyt on, että neukkarissa Teams -puhelu päälle (joka kuluttaa jo itsessään CPU:ta eli watteja reippaasti) ja geneerisellä USB-C to HDMI -adapterilla neukkarin isompi TV kylkeen kiinni (ja heti samalla iStat Menun mukainen Radeon High Side pomppaa 20 wattiin), niin vähän yli tunnissa on täysi akku vedetty tyhjäksi eli virrankulutus jatkuvasti on jatkuvasti yli 60W.

Naapurifoorumin puolella on vaivainen 167 sivun ketju aiheesta (https://forums.macrumors.com/threads/16 ... 7/page-167) ja alkaa näyttää siltä, että Apple ei tätä ole korjaamassa vaikka ilmeisesti samaa ongelmaa ei esim. ole BootCampin puolella & eli vaikka kyse on rautaongelmasta (tai siis suunniteltu siten, että Radeon on aina käytössä, kun on ulkoisia näyttöjä), sitä pystyisi lievittämään selkeästikin ajureissa jotenkin...

Asenna Turbo boost switcherin ilmainen versio ja disabloi turbo boost sillä: http://tbswitcher.rugarciap.com

Loppuu koneen tuulettimen huutaminen. Toi TBS on sillä tavalla huono, että välillä joutuu uudestaan kirjoittamaan salasanan ja disabloimaan turbo boostin uudelleen. En tiedä olisko maksullinen versio parempi?

Kokoona panoina mulla on 2 eri settiä:

4K näyttö, ja 2 1440P näyttöä. Kummalakin tapauksella turbo boost switcher auttaa. Ja tuuletin alkaa huutamaan usein pelkästään jos avaa Chromen ja sivun jossa on jotain dynaamista sisältöä. Sitten jos avaa raskaamman sovellutuksen tyyliin IDE, DAW niin kovaa huutaa, mutta TBS auttaa siihenkin.

En huomaa, että kone olisi mitenkään hidas vaikka on turbot disabloituna.