Mac Pro 2009 päivittäminen?

[lsippu]

Eikä sekään olisi ensimmäinen kerta kun jotain ensimmäisenä maailmassa tulee tehtyä.

Ei kannata pitää peijaisia ennen kuin karhu on kaadettu.

[jeppe]

Lsipun "positiivista" asennetta uhmaten toivotan Okrasit onnea yritykseen jos ei jää puheen tasolle

Tälle ratkaisulle löytyisi varmasti käyttäjiä suurin määrin...

[lsippu]

Lsipun "positiivista" asennetta uhmaten toivotan Okrasit onnea yritykseen jos ei jää puheen tasolle

Tälle ratkaisulle löytyisi varmasti käyttäjiä suurin määrin...

Kommenttini oli faktaa, ei negatiivistessa eikä positiivisessa mielessä, vaan puhdasta faktaa. Tähän ikään mennessä olen nähnyt jo aivan liian monta kertaa sen kuinka etukäteen paukutellaan henkseleitä, mutta mieluummin katselen valmista lopputulosta.
Tämä tästä, seuraavaksi odotan innolla toimivaa ratkaisua, enkä kinaamista siitä kuinka tämä teoriassa onnistuu ilman jos-sanaa. Jos tädillä olisi munat olisi hän setä

[antoine]

-- mieluummin katselen valmista lopputulosta.
Tämä tästä, seuraavaksi odotan innolla toimivaa ratkaisua, enkä kinaamista siitä kuinka tämä teoriassa onnistuu ilman jos-sanaa. Jos tädillä olisi munat olisi hän setä

Sama täällä, positiivisissa tunnelmissa odotellaan.

-- Mac Pro on ihan tavallinen PC, intelin oheispiireineen. Lisämausteena on tosiaan vain tuo Applen EFI forkki! Eikä sekään olisi ensimmäinen kerta kun jotain ensimmäisenä maailmassa tulee tehtyä.

Ei muuta kuin laitat töpinäksi ensin tavallisen PC:n kanssa. Jos onnistut todistettavasti lisäämään toimivan TB-rajapinnan koneeseen, jossa sitä ei sisäänrakennettuna ole, niin eiköhän oman Mac Pro -koneensa tarjoajia sen jälkeen riitä jonoksi asti käsittelyysi, rahat kourassa. Voi olla, että tuollaista ihmettä tullaan ihan kauempaakin katsomaan.

[Okrasit]

-- mieluummin katselen valmista lopputulosta.
Tämä tästä, seuraavaksi odotan innolla toimivaa ratkaisua, enkä kinaamista siitä kuinka tämä teoriassa onnistuu ilman jos-sanaa. Jos tädillä olisi munat olisi hän setä

Sama täällä, positiivisissa tunnelmissa odotellaan.

-- Mac Pro on ihan tavallinen PC, intelin oheispiireineen. Lisämausteena on tosiaan vain tuo Applen EFI forkki! Eikä sekään olisi ensimmäinen kerta kun jotain ensimmäisenä maailmassa tulee tehtyä.

Ei muuta kuin laitat töpinäksi ensin tavallisen PC:n kanssa. Jos onnistut todistettavasti lisäämään toimivan TB-rajapinnan koneeseen, jossa sitä ei sisäänrakennettuna ole, niin eiköhän oman Mac Pro -koneensa tarjoajia sen jälkeen riitä jonoksi asti käsittelyysi, rahat kourassa. Voi olla, että tuollaista ihmettä tullaan ihan kauempaakin katsomaan.

Laitan tilaukseen jonkun halvan 30€ lapun! Sattumalta tässä omassa "macpro" ei ole emossa tukea tb:lle. Mikäs olisi halvin mahdollinen tb laite?

[lsippu]

Aloita tästä;
http://www.beesting.fi/buffalo-ministat ... c/p5285669
Mutta vaihda suosiolla koko emolevy. sillä en usko mihinkään lapputeorioihin

[Okrasit]

Aloita tästä;
http://www.beesting.fi/buffalo-ministat ... c/p5285669
Mutta vaihda suosiolla koko emolevy. sillä en usko mihinkään lapputeorioihin

Tuo on järkyttävän kallis.

[lsippu]

Aloita tästä;
http://www.beesting.fi/buffalo-ministat ... c/p5285669
Mutta vaihda suosiolla koko emolevy. sillä en usko mihinkään lapputeorioihin

Tuo on järkyttävän kallis.

Halpa investointi kun sinulla on edessä miljoonabusiness.

[antoine]

Halvemmalla pääset testaamaan jonkin adapterin kanssa, esim. http://www.apple.com/fi/shop/product/MD ... n?fnode=8b.

[mikastus]

Tämmöinen cMPro 2009 single nyt tuli hommattua. Firmis on päivitetty 4,1->5,1. Maksimimuistit on tilattu, 48GB. Järkevin per/euro prossu on tilattu, X5680 3,3GHz six core. OWC Accelsior S -kortti on tilattu (eli 6Gbps PCIe -kortti SSD-levylle, ohittamaan emolevyn 3Gbps rajoitteen).

Minulla on ennestään Mac Pro 1,1:ssä Radeon 5770 1GB. Otan sen tähän käyttöön.
Täytyy kuitenkin tunnustaa, että päivitys jää vähän vaille ilman mainittua tykimpää näyttistä.

En mielelläni olisi valmis enää kovien monien satasten panostukseen, kun nuo muistitkin olivat niin pahuksen kalliita. Mikä olisi juuri tällä hetkellä edukkain vaihtoehto saada huomattavasti tehokkaampaa näytönohjausta kuin Radeon 5770?

Käytössä on pääasiallisesti ArchiCAD, Cinema 4D, Rhinoceros ja Affinityn softat. Muiden ohjelmien käyttö on toissijaista. En pelaa.

[Erño]

Joku Radeon RX?

https://forums.macrumors.com/threads/du ... o.1984213/

[Kuutio]

Käytetty GTX 980 tai GTX 980 Ti. Tai AMD:n puolelta RX 480.

Nuo on sieltä parhaasta päästä ja hinnat pyörii siinä 200-300€ kantturoilla.

[lsippu]

Käytössä on pääasiallisesti ArchiCAD, Cinema 4D, Rhinoceros ja Affinityn softat. Muiden ohjelmien käyttö on toissijaista. En pelaa.

Tämä ei ole "taistelu" Nvidia vs. AMD vaan Cuda vs. OpenCL eli riippuu aivan siitä kumpaa nuo ohjelmasi tukevat? Minä en sitä tiedä, koska en käytä noista ohjelmista yhtäkään, minulla on käytössäni pääasiassa Adoben ohjelmat ja ne tukevat Cudaa, joten siksi itse suosin Nvidiaa. Hyvä että et pelaa sillä sitä tekevät vain puberteettipetet, joten et tarvitse kaiken tykeimpiä ohjaimia.

http://create.pro/blog/opencl-vs-cuda/

[mikastus]

Luultavasti OpenCL (ja OpenGL) on natiivisti hieman lähempänä softiani kuin CUDA. OpenGL ja CUDA:n renderointiavut joillain renderointimoottoreilla ovat ikäänkuin vastakkaisissa vaakakupeissa. Ainakin tällä tulevalla kotipöydän set-upilla.

Jos hankkisin esim. Octane-renderin, niin luultavasti kannattaisi panostaa nVidiaan, ja mielellään useampiin sellaisiin. Tämän konemallin kanssa kaikkien korttien tulisi olla suoraan kopan sisällä (koska ei ole leveää kaistaa koneesta ulos, eli ei ole thunderbolttia). Jos tykkään että 3D-suunnittelu-ikkuna editointimahdollisuuksineen pyörii jouhevasti, niin kannattaisi ehkä mieluummin panostaa AMD:hen. Se on AMD:llä pyörinyt 1GB Radeon 5750/5770:lla jo tähänkin asti. Ikinä tietenkään ei pieni lisänopeus mitään haittaisi, sehän on selvä, siksi tässä kyselen ja arvon.

Asiasta on tosi paljon juttua, ja olen tuhrannut lukemiseen melkoisesti aikaa. En ole hullua hurskaampi. Vaan enpä kyllä välttämättä ole montaa muutakaan ihmistyyppiä hurskaampi, että sikäli ihan sama sille.

Täytyy vielä tutkia. Oma tuntemukseni ja käsitykseni aiheesta ei tällä hetkellä muistuta tieteellistä faktaa. Ehdotuksia ja perusteluita otetaan yhä vastaan, jos jotakin uutta/vanhaa pointtia tai keskusteltavaa aiheesta löytyy.

Suo siellä, vetelä täällä. Velat, velipuolet ja anopit yhdistyvät suureksi upottavaksi suoksi.

[mikastus]

Päivitän tämän nyt MacOS Sierraan. Voi olla, että on vielä ihan liian aikaista, koska teen vähän enemmän kuin surffaan ja sometan. Mutta katsotaan nyt että onko minkäänasteista maturiteettia ilmaantunut Applen tuoreimpaan OSsiin.

[mikastus]

Nyt kun sain purettua turhautumistani ja itkettyä pahaa oloa pois, niin voi alkaa katsella grafiikkakortteja.

Nvidiat saisi mielellään olla flashattyja, en jaksaisi milllään toistuvaa ajuripäivitysrumbaa. Tai jos Nvidia yhtäkkiä lopettaa näiden ajurien tekemisen. Onhan Mac Pro jo melko vanhaa rautaa.

Jotkin AMD Radeonit toimisivat ilman ulkopuolisia ajureita, mutta nekin kai vain tiettyihin keskivertomopoihin asti.

https://forums.macrumors.com/threads/ho ... s.1981453/

MacVidCardsin eurooppalainen jälleenmyyjä pitää aika kovaa hintaa flashatyilla korteilla, mutta on siellä edullisempiakin vaihtoehtoja.

Ilmeisesti joku GeForce GTX 680 ei tarvitse uutta ajuria, vaan se on OSsissa mukana. Mutta onkohan tuo turhan mopedi jo.

Täytynee vertailla GPU-Bossilla speksejä. Vai onko joku muu palvelu parempi?
En ihan ymmärrä noita kokonaispisteitä. Eivät mielestäni oikein vertaudu detaljispeksien kanssa.

GTX980 vs GTX680
Radeon HD 5770 vs GTX680

[daystar2]

Kone on ilmeisesti MacPro 4.1? Ensiksi päivittäisin FirmWarella sen 5.1:ksi, sitten joku tehokas 6-ytiminen prossu tai kaksi, mikäli on tuplaprossukone. Muistia min. 48Gt ja nopea SSD-levy, sekä USB3/eSATA-kortti PCI-väylään ja tehokas Nvidian GTX970/980 näytönohjaimeksi. Nämä rautapäivitykset ovat tärkeämpiä kuin joku parin pykälän hyppäys käyttiksissä uudemmaksi tai jopa päinvastoin, ehkä kannattaa pitäytyä vanhemmassa käyttiksessä, koska siellä ei ole tuota SIP-turmapäivitystä, joka estää tehokkaamman raudan laiton. Kun ostat yllämainitut raudat käytettyinä ebaystä tai jostain vastaavista verkkokaupoista, saatat saada nuo kaikki raudat jopa 500-700 euron hinnalla (+ levyt) ja näin saat tehokkaamman koneen kuin yksikään uusi iMac tai vastaava. Mikäli lompsa antaa myöden laita vielä joku hyvä 4K näyttö ja sitten koneesi onkin ajan tasalla myös seuraavat viisi vuotta.
Olen päivittänyt ko. koneita viimeisen 1 1/2 vuoden aikana jo 8 kappaletta ja ne kaikki ovat ammattimaisessa video/kuvankäsittelytyössä.

Melko turhaa hifistelyä, SIP on 99,7 %:lle käyttäjistä hyvä asia. Muut osaakin asian ohittaa.

Päivitys 5.1:een ja uusin käyttis tiskiin, lisää rammia ja SSD-levyn asennus käynnistyslevyksi, siinä se on. Niin kone riittää raskaimpaankin käyttöön, eikä trvitse uusia vuosiin.

Sitä en muista mikä wifikortti tuossa on, luultavasti on paikallaan myös se päivittää, jos ei tue uusia standardeja ja jos olet kiinni langattomassa verkossa pääasiallisesti.

[lsippu]

Melko turhaa hifistelyä, SIP on 99,7 %:lle käyttäjistä hyvä asia. Muut osaakin asian ohittaa.
.

Ei kaikki osaa SIP:ä poistaa, siksi noita teenkin viikottain. Eilen viimeksi poistin yhden kaverin koneesta SIP:n ja asensin käyttiksen uudelleen. (hän kysyi nimimerkillä "talkkari" apua "ongelmia mäcin kanssa"- osiossa, mutta kun ei saanut hyviä neuvoja, niin laittoi minulle yv. joten laitoin koneen tulille). Noita SIP:n poistoja olen tehnyt jo yli 40:n koneeseen, eli on aika hatusta vedetty tuo 99,7%, kun oman kokemukseni mukaan se on vanhemmilla kokoonpanoilla juuri päinvastoin. Varsinkin kun tämä on MacPro-ketju, eikä uusia MacPro koneita ei ole edes kaupoissa ja nämä vanhemmat koneet toimiakseen edes auttavasti vaativat tuon typerän SIP:n poiston. Koko SIP:stä ei ole kenellekään käyttäjälle mitään hyötyä, siitä on ainoastaan Applelle rahallinen hyöty kun saa AppStoren kautta lisätuloja pakottaessaan ohjelmien valmistajat AppStoreen. Turvallisuuden kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä.

[daystar2]

Koko SIP:stä ei ole kenellekään käyttäjälle mitään hyötyä, siitä on ainoastaan Applelle rahallinen hyöty kun saa AppStoren kautta lisätuloja pakottaessaan ohjelmien valmistajat AppStoreen. Turvallisuuden kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä.

Näen asian toisin. Suurin piirtein päinvastoin.

SIPsta on suurta hyötyä, sillä se varjelee sitä vähää hienoa mikä Mac OS X:llä on jäljellä käyttisten etutaistossa. SIP on vähän kuin rokotus, kun enemmistö sitä käyttää alusta ei näyttäydy haittaohjelmistoille kiinnostavana, kuka nyt targetoisi 0,3 %:ia

MacPro tietokoneita arvelisin olevan markkinoilla olevista laitteista noin 0,5 % sikäli ei kannattaisi noin dissata lukuani hatusta vedetyksi, muitahan tällainen säätö ei oikein voi edes koskea. Minulla on muuten MacPro ja olen vaihdellut koneeseeni monen moista korttia ja levyä, eikä koskaan SIP ole ollut rajoitteena. Mutta potentiaalisesti näissä laajennettavissa koneissa joutuu tosiaan poistamaan SIP:n mikäli pamauttaa sinne jonkun hw-osan, joka vaatii modaamista rootiin.

Mutta ehkä eri kösityksemme avain on, että luulet vain että SIP koskee suurta osaa käyttäjistä. Selittäisi miksi puhut Apple Storesta. Voihan asentaa koneeseen toki ihan mitä tahansa sallimalla ei-tunnetun softantekijän softan väliaikaisesti, ei SIP sitä estä millään tavalla, vain sen rootin modaamisen. Teen sitä koko ajan, sallin tuntemattoman kehittäjän. Mahdatko nyt siis ihan oikein perustein olla noille 40:lle tarjonnut un-SIPpaamista? Sitäpaitsi suuri osahan softanvalmistajista (esimerkiksi Default Folder) on sittemmin ruuvannut softansa sellaiseksi ettei se modaa rootia.

[lsippu]

Esimerkiksi useamman näytön käyttöä helpottava ja myös 10-bittituen tuova ohjema Switch Res X ja HDMI audio ei toimi lainkaan MacProlla ilman Sipin purkua. Vaikka mitä selität niin nuo ei toimi ja ne ovat minulle pääsyy siihen, että yli kaiken inhoan tuota onnetonta ns. turmapäivitystä.
Toisekseen tuo turmapäivitys lähes poikkeuksetta lukitsee myös ulkoset kiintolevyt, jotka sitten pitää yksitellen vapauttaa lukoista. Kiusallista mutta totta.

[mikastus]

Joo kyllä tuo SIP:pi piti ensin sammutella, jotta sai firmwaren päivitettyä 4,1->5,1. Pävitys vaadittiin jotta kone tunnistaa uuden 6-ytimisen suorittimen (X5680, 6-Core).

2009-4C->6C.jpg

Yli tonninhan tämä sitten lopulta tuli kaikkinensa kustantamaan. Siitä noin 700 oli erilaisia komponenttien päivityksiä. Muistit (48GB), prosessori (4C 2,93GHz -> 6C 3,33GHz), SSD 500GB, PCIe-kortti 6Gbps, adapteri/pari. Ehostusta tekemisen numeroihin tuli kuitenkin ihan sopivan mukavasti ylöspäin:

G+CBench-2009-4C.png

G+CBench-2009-6C.png

Olen tietysti ihan tyytyväinen tehon kasvuun jne. Numeroiden valossa iMaceista vain uusin ja tykein i7 ohittaa tämän merkittävästi tehoissa. Aiempi tykein iMac-vuosimalli on about samoissa.

Mutta tiedän kyllä, että jonkun ajan päästä haluan taas lisää.
Ehkä se seuraava on tuplaprossukelkka tähän koteloon. Ehkä se seuraava on Applen juuri julkistama PRO-henkilöille suunnattu helposti huollettava, kätevästi päivitettävä ja silti lähtöhinnaltaan sopivan edullinen työasema.

Jaa-a, kumpi lienee. Tämän kyseisen Mac Pro 2009 singlecore -mallin päivittäminen oli kyllä yksi helpoimpia operaatioita piiitkään aikaan.

ps. muistit eivät kuitenkaan jostain syystä tunnistuneet nopeammiksi (1066->1333MHz), vaikka olisi käsittääkseni pitänyt. Tarralapun mukaan kammat ovat kuitenkin nopeampaa tyyppiä (1600MHz).

[lsippu]

Hyvältä näyttää koneesi speksit ja tuolla muistin nopeudella ei ole mitään merkitystä, sillä väylät eivät tue nopeampaa muistia. Aivan samat speksit se pukkaa oli muisti 1067, 1333 tai 1600 GHz:ä.
Tässä oman koneeni vastaavat speksit 6-corena, muistilla 1333 ja nopeimalla prossulla 3,47GHz. Kuten huomaat koneesi on aivan linjassa ja tuo pieni nopeusero tulee hieman tehokkaammasta prossusta. Nykyisin koneessani on kaksi vastaavaa prossua kuin sinulla ja koneeni puskee n. 19000 Geehbencissä. Ainoa syy miksi halusin tuplaprossut on muistin määrä. Nyt koneessani on 96Gt muistia ja se on minulle tärkeämpi ominaisuus kuin hiukan korkeampi kellotaajuus tai nopeammat muistit.
Kuvassa vertailun vuoksi asentamani MacPro 6.1 (roskis, perusmalli) jonka sinun koneesi pesee mennentullen.

[daystar2]

Esimerkiksi useamman näytön käyttöä helpottava ja myös 10-bittituen tuova ohjema Switch Res X ja HDMI audio ei toimi lainkaan MacProlla ilman Sipin purkua. Vaikka mitä selität niin nuo ei toimi ja ne ovat minulle pääsyy siihen, että yli kaiken inhoan tuota onnetonta ns. turmapäivitystä. Toisekseen tuo turmapäivitys lähes poikkeuksetta lukitsee myös ulkoset kiintolevyt, jotka sitten pitää yksitellen vapauttaa lukoista. Kiusallista mutta totta.

En mitään selitä, korjasin vain antamasi väärät tiedot. SIP:llä ole mitään tekemistä Apple Storesta ostamisen kanssa ja ulkoisia levyjäkään se ei lukitse. Älä demonisoi turhaan. Sen sijaan erikoistoolit, kuten juuri SRX vaatii SIPin pois päältä, mutta nöyrä huomioni oli, että oikeasti piskuinen vähemmistö Apple-käyttäjistä tarvitsee työnkulussaan esim. miljardeja värejä.

[lsippu]

En mitään selitä, korjasin vain antamasi väärät tiedot. SIP:llä ole mitään tekemistä Apple Storesta ostamisen kanssa ja ulkoisia levyjäkään se ei lukitse. Älä demonisoi turhaan. Sen sijaan erikoistoolit, kuten juuri SRX vaatii SIPin pois päältä, mutta nöyrä huomioni oli, että oikeasti piskuinen vähemmistö Apple-käyttäjistä tarvitsee työnkulussaan esim. miljardeja värejä.

Ei jaksa kinata, kun nuo tietoni vain sattuvat pitämään paikkansa. Tässä ihan virallista tietoa SIP:stä Applen tukisivustoilta.
Järjestelmän eheyden suojaus sallii ainoastaan sellaisten prosessien tehdä muutoksia näihin suojattuihin osiin, jotka ovat Applen allekirjoittamia ja joilla on erityiset oikeudet kirjoittaa järjestelmätiedostoihin. Tällaisia prosesseja ovat esimerkiksi Applen ohjelmistopäivitykset ja asentajat. Mac App Storesta ladattavat ohjelmat tukevat jo nyt järjestelmän eheyden suojausta. Muut muun valmistajan ohjelmistot, jotka ovat ristiriidassa järjestelmän eheyden suojauksen kanssa, saatetaan siirtää syrjään päivittäessäsi OS X El Capitaniin tai uudempaan.
Tässä koko lörinä ihan suomeksi:https://support.apple.com/fi-fi/HT204899
SIP lukitsee useimpien muualta kuin AppleStoresta ladattujen ohjelmien järjestelmätiedot. Tämä vain on FAKTAA, samoin se että useimmat ulkoiset levyt lukkiutuvat oheisen kuvan mukaan kun SIP on päällä, mutta kun purat SIP:N lukot aukeavat.
Sama levy, vasemmalla SIP:n purun jälkeen ja oikealla ennen Sipilää

[daystar2]

Ei jaksa kinata, kun nuo tietoni vain sattuvat pitämään paikkansa. Tässä ihan virallista tietoa SIP:stä Applen tukisivustoilta.
Järjestelmän eheyden suojaus sallii ainoastaan sellaisten prosessien tehdä muutoksia näihin suojattuihin osiin, jotka ovat Applen allekirjoittamia ja joilla on erityiset oikeudet kirjoittaa järjestelmätiedostoihin. Tällaisia prosesseja ovat esimerkiksi Applen ohjelmistopäivitykset ja asentajat. Mac App Storesta ladattavat ohjelmat tukevat jo nyt järjestelmän eheyden suojausta. Muut muun valmistajan ohjelmistot, jotka ovat ristiriidassa järjestelmän eheyden suojauksen kanssa, saatetaan siirtää syrjään päivittäessäsi OS X El Capitaniin tai uudempaan.

Sellainen on tosiaan ajanhukkaa. Ehkä sinun olisi kumminkin hyvä tarkistaa mitä nyt oikeastaan väitit ja pohtia keskenäsi miten tämä sinällään oikea lainaus liittyy väittämääsi. Pahoittelen kovasti, mutten oikein tykkää siitä, että ihmisiä pelotellaan syyttä suotta. Minulla esimerkiksi on valtava määrä ohjelmia App storen ulkopuolelta ja vain yksi niistä on konfliktoinut järjestelmän eheyden suojauksen kanssa.