B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
-
- Viestit: 5366
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.46
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja pallo »
-
- Viestit: 5366
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.46
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja pallo »
-
- Viestit: 529
- Liittynyt: 27.9.2004 klo 11.55
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja holviala »
Noin yleensä sillä isommalla saa saman tuuletustehon paljon hiljaisemmalla äänellä. Jos lasketaan tuuletustehoa vaikka ilmansiirtokyvyllä niin pienet lavat joutuvat pyörimään paljon nopeammin kuin isot siirtääkseen saman ilmamäärän. Ja nopeampi pyörimisnopeus aiheuttaa suuremman äänen.Kun oon vaan ajatellu, että kahella/useemmalla pienemmällä saattaa saada pienemmän desibelimäärän suhteessa jäähdytystehoon kuin isommalla
Tuo ei siis ole mikään absoluuttinen totuus mutta pätee kyllä näihin kompuutteriropeleihin.
-
- Viestit: 529
- Liittynyt: 27.9.2004 klo 11.55
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja holviala »
Saisikohan sitä ropelia asennettua hieman sivuun, niin että se ei osuisi tuohon asemaan? Hmm, pitääkin katsella himassa tänään, kotelot kun meillä on about samanlaiset.Se tila vaan on aika hankala...tuo toinen puoli on matalampi siksi, ettei se osuisi DVD-asemaan.
Toinen vaihtoehto on tietysti yksi 80mm ropeli, mutta siinä kyllä menetetään jäähdytystehoa. Toisaalta täällä suomessa ei ole 40 asteen helteitä joten jäähdytystarve on pienempi.
-
- Viestit: 529
- Liittynyt: 27.9.2004 klo 11.55
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja holviala »
Onhan siellä tosiaan sisällä kaikenlaista roinaa..... Jos ei uskallus muuten riitä niin ota digillä kuvia purkuvaiheesta niin osaat niiden perusteella kasata sen uudestaan. Ainoa vaikea asia tuossa on se, ettei ropeli lähde suoraan irti vaan sitä takapeltiä joutuu tosiaan vääntämään ulospäin aika reilusti..... Mutta muuten jos vaan tekee ajan kanssa rauhallisesti niin eipä tuossa ongelmia ole.Virtalähde saattaa olla myös herkkä otus, mulla ei riittäny uskallusta sen puhaltimen vaihtoon vaikka lähellä olikin.
Njoo, niiden peltisaksien / sivuleikkureiden kanssa kyllä pitää olla varovainen. Ja metallinpalasten jota tuo ritilän poisleikkaus väistämättä aiheuttaa...
-
- Viestit: 5366
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.46
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja pallo »
-
- Viestit: 672
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 0.25
- Paikkakunta: Oulu
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja Topsi »
Vaikka virtalähteessä olisi kuin jykevä alkuperäinen tuuletin, niin siihen voi laittaa kyllä tehonkeston puolesta "pienemmän" tuularin.
Se virtalähde ei puske siihen säätyvään linjaan (eikä mihinkään muuhunkaan linjaan) (vakio)tehoa vaan jännitettä. Tämä laiskempi tuuletin sitten vain ottaa vähemmän virtaa siitä linjasta. Tehohan on virta*jännite.
Se pitää varmistaa, että tuuletin kestää 12V, tehonkestolla ei ole väliä. Tietenkin pitää osata valita sellainen tuuletin, että se siirtää tarpeeksi ilmaa.
Alkuperäistä irtalähteen tuuletinta voi rohkeampi hidastaa vaihtamalla tuulettimen jännitteeksi 5 tai 7 V. (Useimmat 12 V tarkoitetut tuulettimet ovat 5 voltilla "äänettömiä", ja 7 voltilla hiljaisia.)
7 v saadaan kun + kytketään 12V, ja miinus 5V linjaan. Potentiaaliero on silloin 7V (12-5=7)
Yllä mainitut kytkennät toimii, mutta muistakaa että tällaiset aina omalla vastuulla.
Ja sitten itse aiheeseen
Tuossa B&W kotelossa (Itselläni on Yikes, mutta kotelo on ilmeisesti vastaavan mallinen) olevan 120mm tuulettimen virtausta voi parantaa poistamalla "sormisuojia" esim. peltisaksilla. Sehän imee osan ilmasta suoraan takaa, eli muoviseinän ja takapellin välistä. Siinä on sellainen ritilä jossa on pieniä reikiä vieri vieressä. Noiden, ja tuulettimen edessä olevien ritilöiden poistaminen varmasti parantaa virtausta. Samalla äänitaso saattaa laskea, sillä pienestä reiästä kulkeva ilma aiheuttaa suhinaa. Myös tätä 120mm tuuletinta voi hidastaa jännitettä pudottamalla (tätä tekee myös aiemmin mainittu Zalman fan mate). 7 ja 5 volttia saadaan suoraan molex- liittimestä (esim kovalevylle menevä liitin).
Omassa koneessani tuo alkuperäinen tuuletin oli imenyt sisäänsä jo sen verran pölyä, että se ei ollut hiljainen edes 5 voltilla, koska laakerit rahisivat niin paljon. Tällaisessa tapauksessa uusi tuuletin auttaa asiaa.
Kallelle
Tuo sun tuuletinhärveli siis meinaa osua zip/cd asema kelkkaan, vai kuinka? Jos et enää tarvitse zippiä, siihen saa kätevästi tilaa esim. dremelillä. Myös pelkkiä kiskoja / cd-aseman suojupeltejä sahailemalla saa jonkun verran lisää tilaa. Sinuna tosin vaihtaisin tuon mitättömän matalan siilen kunnollisen kokoiseen, jolloin kotelotuuletus hoitaisi homman kotiin. Mielikuvitusta kehiin!
-
- Viestit: 1414
- Liittynyt: 24.6.2004 klo 14.40
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja Lakiopaalu »
Djoo, itse asiassa emolevyn komponenttien (ennenkaikkea muistien ja prosessorin) sijoittelun kannalta Sawtooth ja GigaEthernet ovat lähempänä B&W:n layouttia kuin DigiAudio-Quicksilver-sarjaa. Vaikkakin täysin eri "kauraa" prosessorin, näytönohjaimen ja muistikontrollerin osalta.Boogieman:
Tiedättekö, vaikka lakiopaalu, onko B&W:llä ja Savitöötillä tuon suhteen mitä eroa?
pallo:
Ei mitään eroa...emon asetelmat on vaan vähän erilaiset, ei muuta.
Mutta ilmankierto on identtinen ja kaikissa on nuo 120mm ja 80mm tuulettimet.
(Yikes ja Sawtooth käyttävät samaa virtalähdettä, (saattoi olla sama myös B&W:ssä ), GigaEthernetissä eri (28V näytönohjaimelle, josta ADC-väylään); antoteho 230W. DigiAudio-Quicksilver2002: powerin antoteho 338W).
Powerin sisuksiin kajoamisesta yleinsä varoitellaan, siellä saattaa olla varausta. Suurempi riski on kuitenkin kuvaputkeen kajoaminen (iMac, eMac, televisiot).
JÄRKI KÄTEEN, VAROVAISUUTTA NOUDATTAEN.
Kilposen Gigan tuulettimista:
Gigan kuparisiiliä voi olla hyvin vaikea vaihtaa, ja parempaa vaikea löytää: Ei ihan standardi PC-siili-salpa-yhdistelmä, vaikka lähellä tiettyä mallia onkin. Elikkä tuulettimien vaihto:
1. kaksi identtistä ääntä tuottavaa laitetta vierekkäin tuottaa vain n. 10-20% enemmän ääntä kuin yksi (karkea nyrkkisääntö; omat kokeilut vahvistavat tuon).
2. tuulettimen koon kasvaessa siirretty ilmamäärä kasvaa ja melu vähenee, ihan niinkuin holviala totesi. Karkea nyrkkisääntö tuohon löytyy sivulta:
http://www.dansdata.com/fantable.htm
3. variaatiota esiintyy, saman valmistajan kaksi eri mallia voivat olla aivan erilaiset ominaisuuksiltaan
Katoppa Kalle mitä tuulettimia ne on, etsi tuulettimen valmistajan sivuilta speksit (ennenkaikkea siirretty ilmamäärä CFM) ja sitten yhtä paksu isompi tuuletin, joka siirtää vähän enemmän ilmaa. Tuulettimen voisi tosiaan ripustaa vähän epäkeskisesti "roikkumaan", mutta silloin osa tehosta menetetään. Kiinnitys ruuveilla, ei kumiripustimilla (siili on käytössä aika kuuma, kumi saattaa haurastua nopeasti liiasta lämmöstä ).
Metallitöistä: metallilastut on myrkkyä koneen sisuksille, kannattaa purkaa ("perata" ;-) kts alla) sisuskalut antistaattisiin pusseihin työstön ajaksi.
7V kikka on modaajille vanha tuttu, mutta sähkömiesten kauhistelema viritys. Kaikki tuulettimet eivät lähde edes pyörimään 5V:lla.Pieni huomautus tuosta virtalähteen tuulettimesta:
Olen edelleen siinä käsityksessä, että (ainakin DigiAudiosta alkaen) virtalähde säätelee tuuletintaan:
En ole mittarilla mitannut, mutta käsituntumalla virtalähteen puhallus pienenee, kun avaan ikkunan (viileämpää ilmaa->pienempi ilmavirta riittää samaan jäähdytystehoon->tuulettimien pyörimisnopeus pienenee). Myöskin pienempi äänenvoimakkuus stereoista riittää peittämään koneen äänet.
EDIT: ä-sulku-hymiöitä
-
- Viestit: 1327
- Liittynyt: 22.4.2004 klo 9.59
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja Boogieman »
Vanha se on ja jo laakeri aika mäsä. Ei siitä ole sinällään mihinkään.
-
- Viestit: 5366
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.46
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja pallo »
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Riitäisipä rahat tuohon uuteen iMacciin (siis kotiinkin) niin voisi uskaltaa modailla tuota Sawtoothia.
Ps. Huomasitteko että holviala on jo myymässä B&W:nsä...sääli että luopuu näin lyhyen kokeilun perusteella.
holviala, jos luet tätä, harkitse vielä!
-
- Viestit: 529
- Liittynyt: 27.9.2004 klo 11.55
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja holviala »
Tuossa kun oltiin äsken vaimon kanssa hotellilla katsomassa Yötä niin jätin foldingin päälle testatakseni lämpöjä. Hyvin toimi eikä lämmöt olleet nousseet ollenkaan (ja taas käsituntumalla).Folding@home lienee ainakin prossaa lämmittävä softa. Siihen joku kopiointiruljanssi päälle kaveriksi niin jo pitäis lämmetä jos on lämmetäkseen.
-
- Viestit: 529
- Liittynyt: 27.9.2004 klo 11.55
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja holviala »
Selitän huomenna päätöstäni paremmalla ajalla, mutta tässä lyhyesti: sain asennettua duunissa pienen testiverkon eilen ja tänään valmiiksi (jottei tarvitse kokeilla tuotantokoneilla) ja siinä samalla asensin wanhasta P3/500 -koneesta itselleni Linux-työaseman. Noin taustatietona en ole käyttänyt linukkaa työasemassa about kuukauteen kun duunissa on XP (Notes + hämärä VPN) ja himassa tämä OSX - nyt kun taas pääsi tuttun ikkunamanageriin käsiksi niin työskentelyvauhti kasvoi huimasti.Ps. Huomasitteko että holviala on jo myymässä B&W:nsä...sääli että luopuu näin lyhyen kokeilun perusteella.
holviala, jos luet tätä, harkitse vielä!
Suurin ongelma OSX:n kanssa on ikkunoiden fokusointi. Mulla on linukka viritelty niin että olin missä tahansa tekemässä mitä tahansa, ALT-1 fokusoi mulle terminaalin ja ALT-2 selaimen (ja kummatkin omassa screenissä joten kaikki muut ikkunat häviävät näkyvistä ). Tuohon kun tottuu niin ikkunoiden klikkailu, Expose, task bar tai ihan mikä tahansa muu tuntuu hirveältä.
Ja ettei menisi trollauksen puolelle niin sama fokusointiongelma on Windowsissa, tosin OSX on vielä hitusen huonompi koska fokusointiklikkaus ei mene applikaatiolle asti (lisää ketjussa Fokusointiongelma).
EDIT: Vidu tää foorumi bugaa.... ääkkönen + sulkukiinni on hymiö?
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Edit: typo...on se kumma kun ei osaa kirjoittaa...
-
- Viestit: 529
- Liittynyt: 27.9.2004 klo 11.55
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja holviala »
Se ADDA mihin olen linkannut aiemmin siirtää näköjään karvan verran alle 40cfm eli sen pitäisi riittää hyvin. Kyse onkin sitten enää koteloon änkemisestä....Ainiin ongin hieman tietoa noista Gigadesignsin puhaltimista...pitäsi siis läytä 120mm tuuletin joka siirtää ilmaa 41.8 CMF, ja on lisäksi hiljainen...sekä mahtua tuohon koloon.
Avaan varmaankin tuon luukun kohtapuoleen joten voisin katsella hieman että miten tuon saisi ängettyä sisään.
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
...alkoi kiinnostaa tuo hiljennysoperaatio ihan tosissaan tuon selostuksesi luettuani.
Oletan että viitsit konsultoida mikäli tulee tarvetta?
Itse kun en ole ennen noin radikaaleihin muutoksiin ryhtynyt. :$
Ps. Ainiin, ja sen verran vielä, että tuo päivitys käy kyllä aika kuumana, eli reilu jäähdytysteho olisi paikallaan...varsinkin kun olisi kiva joskus kellottaa sitä hieman enemmän...
-
- Viestit: 529
- Liittynyt: 27.9.2004 klo 11.55
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja holviala »
Juu tottakai. Ja jos nyt joku ylitsepääsemätön ongelma tulee vastaan niin kummatkin asutaan Vantaalla..Oletan että viitsit konsultoida mikäli tulee tarvetta?
Tuo meitin kotelo ei ole mitenkään loistava ilmankierroltaan (kuten ei ole 99% muistakaan - G5 on) joten ihmeitä ei pysty tekemään... Tuo mitä jollain on vitsinä sigissä että otetaan rälläkkä ja leikataan kattoon aukko ropelille on itseasiassa ihan loistava tapa tehdä viileä ja hiljainen kone (olettaen että ei säilytä farkkuja koneen päällä, kuten minä ). Tuon lisäksi vaan käännetään virtalähteen ilmankierto menemään koneen sisään ja saadaan siisti tuulitunneli jossa ilma kiertää alhaalta ylös. Sen ison 120mm ropelinkin voisi varmaan ottaa pois kokonaan koska yläropeli imisi alareunan reijistä ilmaa ihan tarpeeksi tehokkaasti sisään.Ps. Ainiin, ja sen verran vielä, että tuo päivitys käy kyllä aika kuumana, eli reilu jäähdytysteho olisi paikallaan...varsinkin kun olisi kiva joskus kellottaa sitä hieman enemmän...
No joo, fantasiat sikseen (vai ehkä sittenkin )
Mulla on tosiaan se Kahdenkympin Tuplakone(tm) jäähdytetty powerissa 80m ADDA:lla, takana 120MM ADDA ja prossien päällä toinen 120mm ADDA. Emossa on täydet toimivat sensorit joten lämpotiloja seuraamalla voi todeta että kone käy TODELLA viileänä (alle 40 astetta joka puolella) ja konetta on lähes mahdotonta kuulla parin metrin päähän keskellä yötä jollon täällä on todella hiljaista. Niin siis koneessa on tuplaprossien lisäksi RAID-levypakka.
Tuo vain noin sivukommentiksi sen takia että tuon koneen lämpökuorma on about sama kuin sunkin. Eli jos vaan ilma kiertää tarpeeksi hyvin niin kyllä tuollaisella ropelimäärällä pitäisi pysyä viileänä.
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Ja etkös vielä sanonut asuvasi Tikkurilassa? Jos näin, voimme hyvällä tuurilla asua toistemme naapurissa."...Ja jos nyt joku ylitsepääsemätön ongelma tulee vastaan niin kummatkin asutaan Vantaalla.. "
-
- Viestit: 1414
- Liittynyt: 24.6.2004 klo 14.40
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja Lakiopaalu »
Ei ole vitsi, on ihan toteutettu juttu; jo viime vuoden kesäkuussa :-)Tuo mitä jollain on vitsinä sigissä että otetaan rälläkkä ja leikataan kattoon aukko ropelille on itseasiassa ihan loistava tapa tehdä viileä ja hiljainen kone
Mä olen noita El Capitano-mallisten koteloiden jäähdytyksiä pähkäillyt aikain saatossa, ja toteuttanutkin parikin eri versiota pariinkin eri koteloon (Yikes ja DigiAudio sekä kaverin QuickSilver); viilannut isompaa siiliä Yikesiin PowerLogixin prossun päälle, aukottanut rälläkällä DigiAudiota, lisännyt/vaihtanut tuulettimia ja säätänyt niiden virransaantia, AINA seuraten vaikutusta lämpötiloihin lämpömittarin kanssa. Mä en tee mitään mutu-tuntumalla.
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
-
- Viestit: 1414
- Liittynyt: 24.6.2004 klo 14.40
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja Lakiopaalu »
Tuollainen anturi virtalähteen ulosvirtaukseen, ja tiedät jo paljon enemmän sisuksien lämpötiloista :-).
Itse harkitsisin Sawtooth/GigaEthernettiin 120mm tuuletinta katolle CD-aseman yläpuolelle; siinä se kiskoisi suht' suoraan prosessorin ohitse ilmaa. DigiA-QuickS-malleissa prossun sijainti on taaempana, virtalähteen kohdalla.
Mitä tuulettimia ne Gigan käyttämät olivat, mikä oli niiden siirtämä ilmamäärä?
Toisaalta, ei lämpömittarien asentelu mikään ihmeellinen operaatio ole, kts:
http://www.g4noise.com/mods.php?ID=77&p=1
Tuolla sivulla yksi mahdollinen vaihtoehto.
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Ensinnäkin prossun ritilä on kooltaan 80mm eli sen suurempaa puhallinta siihen olisi vaikea saada...tosin ei silläkään nähtävästi olisi väliä, sillä yhtään sen omia propeleita suurempi estäisi kotelon sulkemisen...ottaisi nimittäin kiinni Zip-aseman kelkkaan.
Onko ideoita?
-
- Viestit: 1414
- Liittynyt: 24.6.2004 klo 14.40
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja Lakiopaalu »
Mikä on tuulettimien paksuus, 25mm, 15mm vai 10mm? Jos 25mm, niin samanpaksuisia 80x80mm löytyy paljon, jos ohuempi, niin joutuu vähän etsimään.
Sinänsä samanpaksuisen 80mm voisi pistää "roikkumaan" kiinni, siis siten, että osa tuulettimesta olisi siilin ulkopuolella, osa kattaisi saman alueen kuin alkuperäinen kaksikko. Täytyy sitten vaan arvioida siirretyn ilman määrää (tämän takia Gigan käyttämien tuulettimien tarkka malli...).
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: B/W G3 hiljaiseksi (ja muutkin samanmuotoiset)
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Ja jos puolet ilmasta menee ohi, aiheutuu varmasti ongelmia jäähdytyksen kanssa...ottaen huomioon että siili on aika kuuma jo sen omien tuulettimien kanssa (ne siis siirtävät ilmaa 41.8 CMF)...
Palaa sivulle “Mac Pro ja Mac Studio”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit