Sivu 1/1

5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA-liitin

Lähetetty: 30.10.2021 klo 11.34
Kirjoittaja Ksysma
Hei!

Olen aikomuksissa päivittää näytönohjaimen Mac Pro 5.1:n, ja uusi näyttis vaatiikin 6pin sekä 8pin liitännät toimiakseen.

Kasipinnisen hoidan yhdistämällä kaksi mini-PCIE porttia, mutta kuuspinniseen täytyisi vetää sähkö optiselle asemalle tarkoitetuista kaapeleista. Ongelmana on se että liittimet ovat perin eksoottiset 7+15 pin yhdistelmäliittimet (data ja virta), eikä niihin tahdo löytyä mistään sopivaa adapteria tms.

Kysymykseni on kuinka saisin kyseisistä liittimistä sähkön näyttikseeni?

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 30.10.2021 klo 11.39
Kirjoittaja jrp
Oletko varma, että näyttis tarvitsee molemmista virtaa. Monet toimivat pelkällä 8-pinnisellä. Toki jos kyseessä on RX580 tehokkaampi, niin luultavasti tarvitsee molemmat.

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 30.10.2021 klo 11.40
Kirjoittaja Ötsi Vik
^ Mielestäni asia saattaa olla juuri näin.

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 30.10.2021 klo 12.06
Kirjoittaja Jultsu
Jos en ihan väärin muista, niin noista sata-virtaliittimien pinneistä saa virallisesti ottaa vain 1.5 ampeeria per yksittäinen kontakti, ja +12v kontakteja noissa muistaakseni oli kolmet, eli yhteensä vain 4.5A, joka ei riitä alkuunkaan tuolle 6-pin näytönohjaimen lisävirtaliittimen speksille.

kryptovaluuttojen louhijat ovat saaneet tuhottua ja sulateltua useampia tuollaisia adaptereita jotka kytkeytyvät sata-virtaliittimiin.

esimerkiksi:

Kuva



Jos silti haluat leikkiä tulipaloriskin kanssa, niin näitä "sata male to pci-e 6pin" adaptereita löytyy muutamalla pennillä kiinasta:

Kuva

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 30.10.2021 klo 12.58
Kirjoittaja Ksysma
jrp kirjoitti: 30.10.2021 klo 11.39 Oletko varma, että näyttis tarvitsee molemmista virtaa. Monet toimivat pelkällä 8-pinnisellä. Toki jos kyseessä on RX580 tehokkaampi, niin luultavasti tarvitsee molemmat.
Kyseessä on Geforce GTX 780, eli tarvitsee molemmat.

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 30.10.2021 klo 13.01
Kirjoittaja Ksysma
Jultsu kirjoitti: 30.10.2021 klo 12.06 Jos en ihan väärin muista, niin noista sata-virtaliittimien pinneistä saa virallisesti ottaa vain 1.5 ampeeria per yksittäinen kontakti, ja +12v kontakteja noissa muistaakseni oli kolmet, eli yhteensä vain 4.5A, joka ei riitä alkuunkaan tuolle 6-pin näytönohjaimen lisävirtaliittimen speksille.

kryptovaluuttojen louhijat ovat saaneet tuhottua ja sulateltua useampia tuollaisia adaptereita jotka kytkeytyvät sata-virtaliittimiin.

esimerkiksi:

Kuva



Jos silti haluat leikkiä tulipaloriskin kanssa, niin näitä "sata male to pci-e 6pin" adaptereita löytyy muutamalla pennillä kiinasta:

Kuva
Jotenkin uskon että tuo adapteri ei sovi tuohon juuri sen takia kun tuo on dual 7+15 liitin? Startechin vastaavassa otti muoviosat kiinni.

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 30.10.2021 klo 13.12
Kirjoittaja Ksysma
Otan myös mielelläni vastaan modausvinkkejä, joka ei ole nk. Pixla-mod!

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 30.10.2021 klo 13.30
Kirjoittaja egoste
Verkkokaupasta saa 6-PIN -> 8-PIN adapteripiuhoja, jos sinulla on mini 6-PIN -> 6-PIN, joka MP koneissa vakiona sellaisissa koneissa joissa esim 5770 GPU.
Emolla on kaksi virtasyöttöä joissa mini 6-PIN.
Toisesta -> 6-PIN ja toisesta -> 6-PIN-8-PIN.
Toki jos sun GPU vie virtaa reilusti, on se pixla vaihtoehto. Minulla tuollainen 970 toimi hyvin em. piuhoilla.

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 30.10.2021 klo 13.32
Kirjoittaja Jultsu
Tuo sähköliitin on identtinen, tuosta urosadapterista voi nipsaista toiselta sivulta muoviklipsin pois niin sopii paikoilleen. Suosittelen kuitenkin jotain muuta tapa kytkeä tuo 6pin johto.

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 1.11.2021 klo 11.46
Kirjoittaja mikastus
Työnkulkuni ovat viimeaikoina siirtyneet aina enemmän näytönohjainpainotteisiksi, ja nälkä on sitä myöten kasvanut GPU:n suhteen melkolailla muutamassa vuodessa. On tullut kuljettua RX 460, GTX 1060, RX 570, RX 580, Vega 56, Radeon VII polku läpi kaikkine haasteineen.

jos ei Pixlas mod miellytä niin itse näkisin tuohon pari siedettävää vaihtoehtoa.

1) 2x SATA power to 6-pin, 2x mini 6-pin to 8 pin
- hankinta sopivan luotettavan oloiselta myyjältä interwepistä
- 2x SATA:n tarkoitus on pysyä speksin sisällä, eli alle 54W per liitin =108W

2) 2x SATA power to 6-pin, 2x mini 6-pin to 8 pin, sekä EVGA Powerlink
- hankinta kuten edellä
- kaikki piuhat liitetään EVGA:n kautta korttiin
- PowerLink tasaa kuorman liittimien kesken
- täten kortin ilmoitettu max 250W (?) kuorma jaetaan kolmella, vaikka PCIe liittimestä ei imettäisi yhtään wattia. tekee 83,3W per liitin. Mac Pron 6-pin kestää imeä rapiat 100W ennenkuin kone turvasammuttaa itsensä.
- yleensä PCIe liittimestäkin imetään virtaa hieman, esim 25-35W on tyypillinen määrä. Tällöin jäädään jo esim. 75W määrään per johtonippu: 75+75+75W

Liitin tosiaan vaatii kevyesti sitä puukkoa jotta se sopii. Itse olen lisäksi varmistanut liitoksen sähköteipillä.

Pienenä lisämausteena on sitten myös grafiikkakortin imemät hetkelliset virtapiikit, ajoittaiset pyrähdykset. Näitä on kutakuinkin kaikilla korteilla mitattavissa. Ne voivat olla joillakin korteilla melko koviakin lukuja, ja tällaisen tapahtuessa on ongelmana ainakin turvasammutus, mutta ehkä haitallisempi ongelma on kuitenkin tuo yllä kuvienkin kera viisaasti varoiteltu "kärähdys". Kärähdys voi olla kohtalokas laitteistolle, ja jopa käyttäjän irtaimistolle tai ikävimmillään hänelle itselleen.

Jos SATA virtaa halutaan optisen aseman puolelta, niin ongelmaksi muodostuu myös kaapelireititys. Koneen kotelo on jätettävä auki optisen aseman virtoja käytettäessä. Itse ratkaisin asian ostamalla käytetyn optisen aseman piuhan (kauppa muistaakseni: bookyard). Irrotin alkuperäisen emolevyltä, ja kytkin käytetyn emolevylle ja tein liitokset. Vanha jää roikkumaan käyttämättömänä koneen sisälle. Nyt koneen sivuluukunkin saa kiinni.

Sittemmin nälän vain kasvaessa päädyin minäkin askartelemaan Pixlas modin. Itseasiassa useammankin, ja yhteen virtalähteeseen tein sen tuplana. Täten sain virtaa yhtäaikaa yhteensä kolmelle Radeon VII:lle.
2xsata_power_to_6-pin.png
VII_t.jpg

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 1.11.2021 klo 18.50
Kirjoittaja mikastus
Akasa 2 x 15-Pin-SATA – 1 x 6-Pin-PCIe -adapteri, 15cm
Kappas vain, Verkkokauppa.commikin näitä myy nykyisin.

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 12.11.2021 klo 17.49
Kirjoittaja Jonas_macpro
Minä laitoin vaan ne 6mini-6(isompi) johdot kiinni gtx 980 ti:n.
6 liitin menee 8 liittimen oikeaan reunaan, jättäen 2 pinniä tyhjiksi.
8 liittimen 6 oikeaa pinniä on samat, kuin 6 pinnisessä.

J

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 12.11.2021 klo 18.17
Kirjoittaja mikastus
Toimiihan se noinkin, ainakain siihen asti, kunnes 8-pinnisestä liittimestä imetään virtaa jotain 110-120W tienoilla. Tällöin Mac saattaa turvasammuttaa itsensä. Tuo tarkka raja ei ole ilmeisesti ihan tiedossa, Apple ei välttämättä taida tuota speksiä kertoa dokumenteissaan.

PCIe GPU power:
8-pin; speksi on max 150W
6-pin; speksi on max 75W
PCIe slot; speksi on max 75W

Apple on ylimitoittanut speksistä koneen turvasammutusvirran rajan johonkin 110-120W tienoille mini-6 pinnisessä liittimessään.

Yleisesti:
Kortti ja kortin logiikka päättää mistä liittimestä imetään minkäkin verran virtaa, joten mahdollisten virransaantireittien yhteenlaskenta ei auta kun mitoitetaan GPU:lle virransaantia. Siksi voi olla kannattavaa "tasata" virransyöttölähteet, jolloin turvasammutusraja ei ylity niin herkästi. Jos laskee nuo speksin mukaiset virrat yhteen, ei se tarkoita että ollaan turvassa, koska kortti voi imeä virtansa monin eri tavoin kaikista liitetyistä lähteistä.

Siihen asti toki kaikki on hyvin kunnes turvaraja saavutetaan, tai joku osakomponentti virran reitillä ei kestä sen hetkistä amppeerimäärää ja kärvähtää.

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 12.11.2021 klo 18.38
Kirjoittaja Jultsu
ero 8pin ja 6pin näytönohjainlisävirtaliittimissä on vain 2 maakarvaa lisää. 6pin kaapelissa kulkee jo speksin vaatimat 2 plussa ja 2 miinusjohdinta (osa toki oikaisee speksistä ja kytkee kolmannenkin plussajohdon keskipinniin ja käyttää sitä sen 8pinnisen "2-pinnisen" lisäliittimen maajohdon parina.)

6pinninen liitin 8pinnisessä soketissa ei salli sen kortin vetää enempää kuin 75w sen kaapelin yli.

Kuva

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 12.11.2021 klo 19.25
Kirjoittaja mikastus
Mutta eikö se riipu myös kortin omista haluista? Kunnioittaako se sense-pinniä vai ei?
Ja jos se ei salli vetää enempää, niin onko siellä kortilla logiikka, joka antaa kortin toimia silti, vaikka virtaa on alunperinkin saatavilla liian vähän kortin vaateisiin ja pyyntiin?

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 15.11.2021 klo 20.42
Kirjoittaja Jonas_macpro
Kiitos kiinnostavista kommenteista! En osaa kunnolla sähköoppia, joten nämä on arvokkaita tietoja.
Mikäköhän kohta näissä sitten kärähtäää ensin, kun vaatii liikaa näytönohjaimella?
Kokeilen juuri RTX2070n kanssa.
Anteeksi ketjun häiriköinnistä. [:D]

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA liitin

Lähetetty: 15.11.2021 klo 22.19
Kirjoittaja Jultsu
Sata-liittimien pinnit on ylivoimaisesti huonoimpia virrankestoltaan, jos nyt oletetaan ettei mikään muu liitos ole likainen / löysä tai muuten viallinen.

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA-liitin

Lähetetty: 16.11.2021 klo 5.12
Kirjoittaja mikastus
SATA power connector burned
PCIe cable burned

Molemmilla tulee riittävästi hakutuloksia huonoihin uniin asti. SATA-liitintä pitäisin myöskin arimpana kohtana. Varsinkin kun jos tarjotaan 75W, tai jotkut uskaliaat jopa 150 W, sitä kautta. Siksipä henk. koht. olen pitänyt asian aisoissa, mieluiten max. 2xSATA to 6-pin, eikä sen isompia virtamääriä SATA-liittimistä. Tuostakin tulee jo 37,5W teoreettista speksattua virtaa läpi per SATA power liitin, kun se maksimi speksi on siis 54W kun liittimen kaikki pinnit ovat käytössä.

Tuo 6-pin todennäköisesti kestää 150W (8-pin speksi), jos se vain on laadukkaasti valmistettu. Onhan esim. tunnetuista valmistajista mm. HP:lla virallisina varaosina PCIe 6-pin to 8-pin liittimiä HP Z-sarjan tornikoneille. Muistaakseni tuollainen piuha maksoi useampia kymppejä, en tiedä voisiko siksi odottaa laadukkaampaa piuhaa. Riittää kuitenkin että on yksi huono liitos jossakin kohtaa muoviliitintä, niin johan kärisee.

Sama toki koskee edellämainittua Pixlas modia. Se on syytä toteuttaa huolellisesti ja kunnolla, tai muutoin ihan yhtälailla sekin muodostuu ongelmakohdaksi ja kärvähtää. Kun modi on valmis on syytä hiukan nyppiä niitä "varas"-piuhoja testiksi, etteivät ne ole huonosti liitetty ja irtoa.

MODDIY:ltä ostin omat piuhat, vaikuttivat ehkä hieman laadukkaammilta kuin random eBay-piuhat ja liittimet (70cm oli hyvä). Voihan olla että nekin ovat silti kaikki sieltä jotakuinkin samasta lähteestä peräisin, ei voi tietää. Toisen pään liittimet hommasin Amazonista, omalta arvioltani paremman oloisia klipsejä, mutta samalta ne kaikki näyttivät myös eBayssä.

Mac Pron virtalähde on aika jyty kuitenkin, 980W taisi olla luvattu uutena. Delta ja Bell on valmistajat, mielipiteet ovat hieman jakautuneet paremmuudestaan.

6x 8-pinniä sieltä kun ottaa ulos, niin ollaan jo taas hieman pitkällä virtalähteen kyvyn suhteen. 6*150W=900W. Ei jää järjestelmälle pahemmin yli, ja kun virtalähde rasittuu ja kuumuu niin sen tehokkuus tuosta nominaalista luvusta vielä laskee. Väittäisin että 4*150W=600W on kuitenkin kohtuullista imaista näistä 2009-2012 Mac Pron virtalähteistä, jos virtalähdettä ei ole jo ajettu ihan loppuun, esim. juuri tällaisilla kuormilla mistä tässä puhutaan. Ja että se ei ole ihan pölyn tukkima ollut koko elämäänsä, tai vaikkapa juuri nyt sitä käytettäessä.
2xsata_power_to_6-pin_2.jpg

Re: 5.1 virtalähteen eksoottinen 7+15 pin SATA-liitin

Lähetetty: 17.11.2021 klo 19.59
Kirjoittaja mikastus
Kävipä niin, että ostin koneen. HP Z 420, kutakuinkin Mac Pro 2013 vastaava vehjes teknisesti.
Saapui tänään.
Onneksi en heti käynnistänyt, tutkin ensin sisukset. Oli irronnut PCIe pelti emolla helisemässä, näytönohjainkortti oli asennettu kieroon PCIe slottiin, ja mitä ilmeisimmin oli ihan itsetehty virtaliitos Radeon R9 280 kortin 8-pinniseen liittimeen. SAT power -> Molex 4-pin -> PCIe 8-pin. Suojaustaso johtojen liitoksissa liittimeen melko puutteellinen mielestäni. Kuva kertokoon loput, mutta siis todellakaan EI näin.
SATA_power_to_Molex_to_8pinPCIe.jpg