Kumpi: Dual 1.8 vai Dual 2.0

[MVi]

Vaihdon hetki lähenee ja G5-kantaan olisi päästävä. Tupla-Power-kone on siis ostoslistalla, mutta kumpi? 2.5-malliin ei riitä säästöt.
Käyttö tulee olemaan suunnilleen samaa kuin tähänkin asti, eli enimmäkseen videon ja audion kanssa työskentelyä, softina uusi iLife05 ja Logic. Toki käytössä on paljon muitakin softia, mutta mainittuja vähemmän prosessoritehoa vaativia.
G4-koneen puhina pikkasen harmittaa välillä, joten haluan työpöytäni viereen Quicksilveriä hiljaisemman koneen. Elikkä:

1. Onko koneiden puhaltimien äänenvoimakkuudessa jotain eroa?
2. Onko PCI-X:stä jotain erityistä hyötyä verrattuna PCI:hin? Eli tarkoitan, että onko tiedossa jotain uutta mullistavaa PCI-X-paikkaan liitettävää video- tai audiorautaa, jonka takia olisi syytä ottaa 2.0?
3. Onko koneiden tehoero merkittävä tai edes havaittava iMovien, iDVD:n tai Logicin kanssa? Kuinka usein 1.8-konetta joutuu videojutuissa odottelemaan?
4. Vai vaikuttaako muistin määrä prosessorien tehoeroa enemmän? Jos valinta on 1.8, muistia voisi hankkia kaksikin gigaa. 2.0-koneeseen ei ole ehkä varaa hankkia kuin 1 giga.

Ajattelin ottaa Radeon 9600 XT:llä ja yhdellä isolla sisäisellä levyllä. Ulkoisia FW-levyjä jo pari tuossa onkin. Muistin hankinnasta on keskusteltu paljonkin, joten siitä en tässä kysy mitään... Ajatuksia?

[yartsa]

Mä kyllä odottelisin ja säästäisin rahaa, että noi mallit päivittyis ellei tartte sitä konetta just nyt. Buyersguide sanoo, että 235 päivää sitten viime päivityksen eli ostat nyt ja parin viikon päästä tulee päivitys.

[MVi]

Joo, olisi päivittymisen aika power-sarjallakin. Seurailen tilannetta kyllä suht tarkasti.
Kaipaisin kuitenkin arvioita myös nykyisen tilanteen pohjalta.
Nopeampi kone ja vähemmän muistia vaiko mopompi kone ja enemmän muistia? PCI-X:ään liitettävien korttien yleistyminen? Ja jotain muuta tähän liittyvää?

[Mikko]

Jos ei millään jaksa odotella niin itse lähtisin kyllä tuohon 2 GHz malliin, vaikka käytännössä noiden kahden välillä ei ole muuta merkittävää eroa (10% tehoeron lisäksi) kuin muistipaikkojen määrä. Silläkään ei ole merkitystä, jos ei tarvitse yli 2 gigaa muistia (jolloin tuon nopeamman yksilön hinta-eron saa nopeasti kiinni).

Itselläni ei tässä rev A:n DP 1,8:ssa olla Logicin kanssa ainakaan vielä ylitetty 50% prossukuormaa, joten tehossa piisaa jo tässäkin. Ja eipä taida olla mitään merkittävää rautaakaan PCI-X:lle...

[Tuppu]

pci-x kysymykseen on hieman vaikea vastata. Tällä hetkellä ei ole kyllä yhtään äänikortti-systeemiä, joka olisi rakennettu suoraan pci-xää tukemaan, tai ainakaan ne eivät ole yleisiä vielä. Monet kortit jopa toimivat paremmin normaalissa pci-väylässä. Esim. Universal Audio suosittelee nimenomaan uusinta DP1.8 G5-mallia, jos käyttää UAD1 dsp-kortteja. Tällöin saavutetaan yli 90% dsp-käyttö per kortti. PCI-X väyläisten g5:sten kanssa on ollu ongelmia amd:n kontrollerin ja uad1:n kesken ja näinollen uad saattaa alkaa pätkimään jo jopa 65% dsp-kuormituksella ja tilanne saattaa pahentua, kun kyseisiä kortteja lisätään koneeseen. Tätä varten monet uad-käyttäjät ovat ostaneet magma-caseja, joissa on tavalliset pci-paikat ja homma toimii taas, mutta n. 1000e:n lisäkustannuksella.

Tässä on taasen yksi mutta, joka littyy powercoreen. Powercoret toimivat ok kummassakin g5-malleissa, eli pci-x:llä tai ilman. Sensijaan, jos samaan dp1.8 rev.B (june2004) - koneeseen änkee 1 powercoren ja 1 uad:n, ei homma toimi, koska powercore kieltäytyy boottaamasta. Jos koneeseen kuitenkin asennetaan 2kpl uad1:stä ja 1 powercore, toimii homma taas, tosin joskus saattaa joutua boottaamaan koneen 1 ylimääräisen kerran, jos powercore ei heti halua löytyä.

Tehoeroihin noiden koneiden välillä en kiinnittäisi huomiota. Monilta ihmisiltä olen kuullut, että se on todella pieni. Kuten tuossa jo joku sanoikin, niin DP1.8 vääntää jo myös todella paljon ja logic7:n freeze kyllä toimii todella nopeasti, jos sitä sattuisi tarvitsemaan. Henk. koht. olen oman koneeni tehoihin erittäin tyytyväinen. Pystyy ajamaan sellasia projekteja, ettei aiemmin pc:llä olis voinu kuvitellakaan.

Muistina jo 2 gigaa riittää aika pitkälle, kun softasamplereissa on direct from disk-toiminto. En oo vielä edes päivittäny 2 gigaan, mulla on vieläkin 1,25 gigaa, joka sekin on riittäny ihan hyvin. Pitänee vaihtaa noi vakiopalikat 512-megasiin jossain vaiheessa, että saa sen 2 gigaa täyteen. Ja ainahan noikin palikat voi vaihtaa gigasiin, niin saa sen 4 gigaa rammia jos tarttee.

Et varmaan väärin valitse, otit kumman tahansa, mutta toi dsp-korttijuttu kannattaa ottaa huomioon, jos niitä aikoo käyttää.

[xforgivenx]

itekin tässä miettiny että jaksaisko vielä odottaa. läppäreihin kun tullee noita päivityksiä kun on huhujakin ollu mut jotenkin powermäkeistä ei oo kuulunu mitään.. no siis kylhän se päivitys on tulossa mutta millon? ja kauanko sit taas menee et semmosen koneen saa himaan asti?..
rahat on kyl sen verta tiukilla et jos vaikka 2x2,5:sen sais vaikka 500€ halvemmalla ni johan kelpais.
ehkä se ois vaan paras vielä oottaa..

[kallekilponen]

No 2.0:ssa on enemmän laajennusvaraa...mutta 1.8:iin taas saisi heti alkuun enemmän muistia... todella vaikea päätös...

Itse päätyisin kuitenkin varmaan 1.8:iin isommalla muistilla, koska PCI-X:lle ei olisi käyttöä (tai oikeastaan minullahan onkin jo 1.8GHz G5...)

[Mikko]

Esim. Universal Audio suosittelee nimenomaan uusinta DP1.8 G5-mallia, jos käyttää UAD1 dsp-kortteja. Tällöin saavutetaan yli 90% dsp-käyttö per kortti. PCI-X väyläisten g5:sten kanssa on ollu ongelmia amd:n kontrollerin ja uad1:n kesken ja näinollen uad saattaa alkaa pätkimään jo jopa 65% dsp-kuormituksella ja tilanne saattaa pahentua, kun kyseisiä kortteja lisätään koneeseen. Tätä varten monet uad-käyttäjät ovat ostaneet magma-caseja, joissa on tavalliset pci-paikat ja homma toimii taas, mutta n. 1000e:n lisäkustannuksella.

(Sori, OT) Hmm.. tuota en tiennytkään, harmi. Satutko Tuppu muuten tietämään miten käyttäytyy Firewire Powercore? Itse olen miettinyt sen uuden PoCo Compactin hommaamista.. ja jos ja kun saavat Universal Audiossa kunnolla mallinnettua Rolandin Dimension D:n ja Space Echon niin muodostuu tuo UAD:kin pakko-ostokseksi. Itselläni on rev A.n 1.8 DP, jossa on nuo PCI-X paikat, joten tuo rev B:n koneita kiusaava ongelma ei pitäisi ilmetä mulla.

[Tuppu]

Powercore Firewire pitäisi toimia ihan ok, kunhan se on eri firewire-väylässä kuin muut firewire-kiintolevyt ja firewire-äänikortit, eli jos käyttää firewire-äänikorttia, niin on hommattava firewire pci-ohjainkortti, jotta välttyy poksuilta. UAD toimii kyllä pci-x väylissäkin, mutta ei yhtä efektiivisesti kuin pci-väylässä. Eli kortin omaa dsp:tä ei pysty pci-x väyläisillä koneilla kuormittamaan yhtä hyvin, vaan jäädään 15-30% pienempiin tuloksiin, mikä tarkoittaa käytännnössä 1-3 pluginin verran dsp-tehoa per kortti.

Nuo rev. B mallin "ongelmat" eivät koske A-mallia. Homma johtuu vain noista väylistä tai siitä että powercore ei jostain magiican laista johtuen toimi uad:n kanssa kaikilla kombinaatioilla tuossa koneessa.

btw, olen tänään testaillut tuota ensimmäistä minulle saapunutta uad:tä. Ja tosiaankaan ei toimi powercoren kanssa yhtäaikaa yksinään. Toinen on tulossa kaveriksi ja sitten pitäisi toimia powercorekin taas. Kompurat on aika hyväsoundisia, lämpimiä, samoin pultec eq. Plate140 reverbi on jopa mahtavasoundinen riippuen mihin sitä käyttää. Vielä totaalisesti kesken noi pluginien testaukset. Onneksi on 14 päivää täysin toimivat demot, niin ehtii paneutua hieman ennen ostopäätöstä.

Project pakin mukana tulee nyt marraskuun loppuun asti LA2A ja 50$ ale-kuponki jos ostaa jonkun plugarin. Ostoslistalla itellä on kyllä 1176LN, Fairchild ja ehkäpä tuo plate140. Korkealaatuisia plugareita, hyvin tasapainossa powercoren pluginien kanssa, jotka taasen ovat digitaalisen puhtaita. Ja uad:lle ei tietty saa mitään synia, mitkä on taas powercorelle..

[Mikko]

Project pakin mukana tulee nyt marraskuun loppuun asti LA2A ja 50$ ale-kuponki jos ostaa jonkun plugarin. Ostoslistalla itellä on kyllä 1176LN, Fairchild ja ehkäpä tuo plate140. Korkealaatuisia plugareita, hyvin tasapainossa powercoren pluginien kanssa, jotka taasen ovat digitaalisen puhtaita. Ja uad:lle ei tietty saa mitään synia, mitkä on taas powercorelle..

Tarkoitat varmaan maaliskuun loppuun... kokoajan kuulostaa vaan paremmalta tuo UAD:n kortti. Pitää katsoa, jos saisi maaliskuun loppuun mennessä rahat kokoon ja voisi tilata kortin Studio Pak -versiona. Pitää varmaan pistää räkistä tavaraa myyntiin.

[Tuppu]

jep, maaliskuun loppuun tietenkin, eikä marraskuun. Tuli vähän typotettua yössä.

Ja unohtui vielä sanoa, että ainakin mun koneessa uad1 tuntuu vievän vähemmän resursseja itse tietokoneelta kuin powercore (ei suurta eroa mutta hieman vähemmän). Studiopakin mukana tulee vielä pultec pro ja 100 dollarin ale kuponki, ihan hyvää settiä. Henk. koht. hommasin project pakin tai siis 2 niitä, koska studio pakista en tarvitse cambridge eq:ta ja dream verbiä. Joudun tosin lisänä ostamaan nuo pari pluginia mitkä tartten. plate140:n joutuu tietty ostamaan studiopakkiinkin. Ja vaikka noilla plugareilla kait on kiinteänä latenssina 1024 samplea (tai sitten logicin uudessa päivityksessä tapahtui jotain), niin kyllä niiden läpikin pystyy hyvin soiittelmaan. Esim. 512 samplen bufferilla lataa es2:n vakiopatsin ja LN1176-kompuran, niin cpu-mittarikin on vain siinä kohdassa, minkä es2 aiheutti, eli juuri ja juuri se 1 oranssi palkki.

hyviä kortteja kyllä kummatkin.

[funfunk]

joo, itse ihmettelin PCI-X hommelia, kun sain tän 1.8DP masiinan.
Ainakin PCI-paikat on mallia X ... tiedä sitten onko jäänyt kolvaamatta?

Ja nyt on 2GB "mämmiä" inessä, ja tuntuu riittävän,
tietty jos meinaa pyöritellä Motionia niin sais ola kaikki 8GB !

_ff_

[at]

Minä päädyin 2,5.
Koneessa oli valmiina tuo radeo.
Osta perusmuistilla nyt ja päivitä muistia myöhemmin. Laita nyt rahat runkoon.
Nyt kun ostat 2,5, se ei jää jalkoihin heti tikrun tultua.

Vanha totuus on se, että hyvä runko on kallis mutta myös hyvä, usein myös kaunis ;-)
Tämä pätee niin autoihin, naisiin kuin tietokoneisiin.

Puhallin hurahtaa välillä. Välillä toi muistuttaa pölynimuria.
PCI-X on tuleva trendi. On nopeampi kuin AGP ja kaikki näytönohjaimet siirtyy siihen.
AGP on katoavaa kansanperinnettä. Samoin normaali PCI.

Kolmoseen en osaa vastata.

Muisti vaikuttaa paljon. Mutta saat standardi muistia vaikka verkkokaupasta. Mainitseevat jo applen muisteissa ;-)

[BugsBunny]

Onnistuuko muistin lisäys ihan omin voimin, vai pitääkö sitä varten lähteä opiskeleen insinööriksi?

[Macsam]

Muistin lisääminen on helppoa ja sujuu ilman työkaluja. Katso vaikka tuolta:
http://www.apple.com/fi/support/powerma ... emory.html

[kasperi]

Odottelen myös tulevaa PM-mallistoa kuten myös uutta käyttistä, kätevää hommata ne samalla kauppareissulla. Quicksilverille pitäis saada leikkikaveriksi sähäkkä nuorukainen [:-*].

[tae]

Minä päädyin 2,5.
Puhallin hurahtaa välillä. Välillä toi muistuttaa pölynimuria.
PCI-X on tuleva trendi. On nopeampi kuin AGP ja kaikki näytönohjaimet siirtyy siihen.
AGP on katoavaa kansanperinnettä. Samoin normaali PCI.

PCI-X != PCI-Express

PowerMacissä ei ole tukea PCI Expressille, joten näytönohjaimet jäävät tulevaisuudessakin AGP-väyläisiksi. PCI-X on palvelinpuolen tekniikkaa, jolle ei oikein ole käyttöä kotona tai edes työasemissa. Apple voisi viimein päivittää PowerMacit PCI-Express-yhteensopivaksi, sillä tulevaisuudessa kaikki näytönohjaimet ja oheislaitteet tulevat sille.

[at]

PCI-X != PCI-Express

.

Kuitenkin, nopeampi pci-väylä syö tuon agp:n

[Redwoodox]

Master Redwoodox sanoo Dual 2,5 2,5gb muistilla

[Mac]

1.8 Dual jos max. 4gb muistia riittää tulevaisuudessa käytössäsi.

[BugsBunny]

Mulla on nyt on 1,2 G geenelkussa ja sekin on toistaiseksi hyvin riittänyt. En ihan heti näe, etteikö 4 G olisi tarpeeksi kenelle tahansa...
Mutta itse kyllä odottelen joskos powermacit tässä ekalla vuosipuoliskolla päivittyisivät ja toivon, ettei geenelkku sirahda ennen. Tosin se on palvellut moitteettomasti - kop kop...