Powermac g4 ei starttaa

[maukku92]

Tuossa olisi tuommoinen powermac, jonka ongelmana on että ei starttaa. Kun painan virtanappia, virtanappi välähtää kerran ja sammuu sitten. Minkään esim. kovalevyn tai tuulettimen ääni ei kuulu, eikä käynnistys-fanfaaria. Kone on seuraavanlainen:
PowermacG4 dual 450mhz

[biblo]

Kai olet jo kokeillut auttaako PMU:n nollaaminen?

http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=95037



Pelotteluksi kerron että itsellä oli aiemmin QS Dual 800mhz jossa teki vastaavaa.Kaiken mahdollisen jälkeen mittailin powerin ja totesin sen olevan rikki.
(en tällä siis tarkoita että sinun koneessasi olisi vastaava vika,esimerkkinä vain)

[maukku92]

Kokeiltu on pmu:n nollaus. Ei toiminut.

[mikastus]

Kone on siis tämä: http://support.apple.com/specs/powermac ... ernet.html
Ja ongelma voisi kai olla tämä: http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=95064
Eli virtalähde krakaa vanhuuttaan, kuten biblo jo epäilikin. Puhaltaako muuten virtalähteen tuuletin ilmaa koneen takaosasta ylhäältä? (Edit: no ei tietenkään puhalla, kun ei edes käynnisty - tyhmä minä) Tietysti olisi mukavaa jos helpompi syy löytyisi:
- Onko emolevyn paristossa virtaa?
- Onko liitetty jotain kortteja, muisteja, lisälaitteita viimeaikoina?
- Onko Komento-optio-P-R käynnistetty? (PMU:han oli jo nollattu)
Harmi kun haku ei taida toimia, onhan näitä jo puitu täällä ennenkin.

[matteus/2]

Minulla oli taannoin vastaava vika G4 PowerMacissa, syynä oli ehtynyt patteri. Kannattanee kuitenkin ensi mitata patterin kunto (esim. alan liikkeessä mikäli ei itse omista mittaria) ettei mene rahat hukkaan, uusi patteri maksaa noin 10€.

[maukku92]

Paristossa on virtaa, joten siitä ei ole kyse (itse mitattu). Kai se on sitten tuo virtalähde. Suositelkaa jotain halpaa virtalähdettä joka sopisi tähän? Itseäni vaan epäilyttää tuo virtalähde, kun virtanappiin kerta tulee hetkeksi valo (vajaaksi sekunniksi), joten voiko vika vielä olla jossain muualla? Niin, ja kortteja on kiinni vain näytönohjain (alkuperäinen), ja yksi muistikampa.

[mikastus]

Ääh, haku olis nyt tarpeen. Toimiskohan se jos koittais.. Eli tuo virtalähde on ongelmatapaus. Lainaan aiemmasta linkistäni hieman:

G4 Gigabit Ethernet logic board requires a "trickle" power of +28V

Tuollainen volttimäärä on spesiaalitapaus. Se taitaa liittyä jotenkin tuohon ADC-liitäntään, tai sitten ehkä ei. http://www.xlr8yourmac.com saattaisi myös aiheesta tietää jotakin. Siis myydäänhän noita virtalähteitä noihin ainakin jenkeissä, mutta niiden hinta ei ole mukavaa kuultavaa, ta ainakaan aiemmin ei ollut. Miksipä nyt olisi toisin.

Ainoa idea mitä keksin, on kahden risan koneen yhdistäminen. Katsele vaikka emolevyviallista varaosiksi, mikäli siis virtalähde saadaan diagnosoitua ongelmaksi koneessasi. Applen linkissä oli käsittääkseni ohjeet virtalähteen testaamiseen. Itse en kykene - ei ole mittariakaan. Käytän kaveria apuna, jos tarvitsee moisia tehdä.

[Lakiopaalu]

Paristossa on virtaa, joten siitä ei ole kyse (itse mitattu). Kai se on sitten tuo virtalähde. Suositelkaa jotain halpaa virtalähdettä joka sopisi tähän? Itseäni vaan epäilyttää tuo virtalähde, kun virtanappiin kerta tulee hetkeksi valo (vajaaksi sekunniksi), joten voiko vika vielä olla jossain muualla? Niin, ja kortteja on kiinni vain näytönohjain (alkuperäinen), ja yksi muistikampa.

Omenamehun puolella jo vastailinkin, mutta...

Se, että virtanapin valo palaa, kertoo vain siitä, että ko. linja ei ole vioittunut, vaan ongelma on jossain muussa railissa (virtanappi valoineen taitaa saada 3,3V mikäli oikein muistan).

Eli joko 12 V tai 5V sökönä – tai sitten sanottu (ADC-liittimen vaatima) 24/28V raili.(jos se nyt oli 3,3V mikä virtanapille tuli)

[koob]

Maukku92, mikäli kokeilet tuota normaalilla ATX-powerilla (eli siis toisinsanoen ilman +28V -linjaa, pinouttia joutuu joka tapauksessa muokkaamaan) niin kerro toki toimivuus.

Itse tuota olen miettinyt, kun oman g4 ge:n poweri pitää ärsyttävän lujaa ääntä. Ääni ei ole mitenkään epätavallisen luja, mutta en pidä atk:n metelistä

Äkkiseltään (muutamia tunteja) en löytänyt mistään infoa siitä, tarvitaanko tuota +28V -linjaa muuhun kuin ADC:lle, niin en viitsi investoida uuteen poweriinkaan vain testatakseni. Periaatteessa tuon +28V -linjan saa toki aikaiseksi, mutta sekin vaatii taas lisää rahallista panostusta, jota ei liiemmin ylimääräisiä ole.

[biblo]

Maukku92, mikäli kokeilet tuota normaalilla ATX-powerilla (eli siis toisinsanoen ilman +28V -linjaa, pinouttia joutuu joka tapauksessa muokkaamaan) niin kerro toki toimivuus.

Itse tuota olen miettinyt, kun oman g4 ge:n poweri pitää ärsyttävän lujaa ääntä. Ääni ei ole mitenkään epätavallisen luja, mutta en pidä atk:n metelistä

Äkkiseltään (muutamia tunteja) en löytänyt mistään infoa siitä, tarvitaanko tuota +28V -linjaa muuhun kuin ADC:lle, niin en viitsi investoida uuteen poweriinkaan vain testatakseni. Periaatteessa tuon +28V -linjan saa toki aikaiseksi, mutta sekin vaatii taas lisää rahallista panostusta, jota ei liiemmin ylimääräisiä ole.

Lähinnä ampeeritunneista kysymys.Vaatii jotain 3-4A.Itselläkin olisi sopiva muuntaja mutta kyseinen yksilö pukkaa vain 0,4A..

[Lakiopaalu]

Mä olen testannut tuota Digital Audion kanssa niin että sama poweri mutta ATX-jatkokaapeli välissä, jolloin yksi maa (musta) ja 24V jäi "roikkumaan ilmaan".

Sorry, kone ei inahtanutkaan. Adapteri pois välistä, ja taas hyrisi iloisesti.
Eli ADC-virransyötöllä varustettujen koneiden emolevyt vaativat käynnistettäessä tuon, vaikkakin vain hetkellisesti

[koob]

Mä olen testannut tuota Digital Audion kanssa niin että sama poweri mutta ATX-jatkokaapeli välissä, jolloin yksi maa (musta) ja 24V jäi "roikkumaan ilmaan".

Sorry, kone ei inahtanutkaan. Adapteri pois välistä, ja taas hyrisi iloisesti.
Eli ADC-virransyötöllä varustettujen koneiden emolevyt vaativat käynnistettäessä tuon, vaikkakin vain hetkellisesti

Joo, niin vähän arvelinkin, kun tuolla applen korjaussivulla se käskettiin ensimmäisten joukossa mitata. Mikäli se olisi täysin yhdentekevä, ei sitä varmaan ensin mittailtaisi..

[koob]

Maukku92, mikäli kokeilet tuota normaalilla ATX-powerilla (eli siis toisinsanoen ilman +28V -linjaa, pinouttia joutuu joka tapauksessa muokkaamaan) niin kerro toki toimivuus.

Itse tuota olen miettinyt, kun oman g4 ge:n poweri pitää ärsyttävän lujaa ääntä. Ääni ei ole mitenkään epätavallisen luja, mutta en pidä atk:n metelistä

Äkkiseltään (muutamia tunteja) en löytänyt mistään infoa siitä, tarvitaanko tuota +28V -linjaa muuhun kuin ADC:lle, niin en viitsi investoida uuteen poweriinkaan vain testatakseni. Periaatteessa tuon +28V -linjan saa toki aikaiseksi, mutta sekin vaatii taas lisää rahallista panostusta, jota ei liiemmin ylimääräisiä ole.

Lähinnä ampeeritunneista kysymys.Vaatii jotain 3-4A.Itselläkin olisi sopiva muuntaja mutta kyseinen yksilö pukkaa vain 0,4A..

Ei se virtakaan ole ongelma, muuta kuin toki rahallisesti. Mitä suurempiin virtoihin mennään, niin sitä suuremmat on oikeastaan kustannuksetkin :/

[maukku92]

Voi voi, ei todellakaan ollut mukavaa luettavaa noiden jenkkilästä tilattujen powereiden hinnat 269$ + postikulut. Huhhuh.. Kai se sit pitää metsästää tuolta ostetaan palstalta...

[mixu]

Netissä oli joskus tietoa, että tuota +28v linjaa käytetään ADC:n lisäksi syöttämään virtaa myös Firewireen.

Vaikuttaa mahdolliselta, koska FW:n jännitesyöttö on speksattu n.30v pintaan tietyllä vaihteluvälillä. Vanhemmissa koneissa tuo FW:n jännite nostetaan, GE:ssä ja uudemmissa saadaan suoraan. Haittapuolet erikoisvirtalähteistä onkin sitten tiedossa.

Joku elektroniikan suhteen etevä foorumin lukija voisi tietysti suunnitella IC-pohjaisen ratkaisun, joka tuottaisi tuon +28v ottamalla sen esim. +12v syötöstä. Tällöin voisi käyttää tavallista ATX-poweria, jotka ovat halpoja ja yleisiä ja monet erittäin hiljaisia verrattuna Applen tekeleeseen.

[mixu]

Pienen selvitystyön jälkeen näyttäisi siltä, että +24v 3A virralla on ainakin helppo tuottaa esimerkiksi Dallas Semiconductorin MAX668 konvertterilla, joka ei vaadi paljon oheiskomponentteja. Tulojännite on 3v, eli sen voi ottaa +5V syötöstä (VSB), johon ATX-poweri antaa jatkuvan virran. 24V voisi olla riittävän lähellä 28V, jotta systeemi toimisi. Teho riittäisi jo FW-laitteillekin.

Kuka rakentaa ja kokeilee Tuollaisella ratkaisulla olisi iso joukko Applen G4-koneita helposti päivitettävissä hiljaisemmaksi ja kokonaan kuolleita herätettävissä henkiin, jos se toimisi käytännössäkin.

[biblo]

Pienen selvitystyön jälkeen näyttäisi siltä, että +24v 3A virralla on ainakin helppo tuottaa esimerkiksi Dallas Semiconductorin MAX668 konvertterilla, joka ei vaadi paljon oheiskomponentteja. Tulojännite on 3v, eli sen voi ottaa +5V syötöstä (VSB), johon ATX-poweri antaa jatkuvan virran. 24V voisi olla riittävän lähellä 28V, jotta systeemi toimisi. Teho riittäisi jo FW-laitteillekin.

Kuka rakentaa ja kokeilee Tuollaisella ratkaisulla olisi iso joukko Applen G4-koneita helposti päivitettävissä hiljaisemmaksi ja kokonaan kuolleita herätettävissä henkiin, jos se toimisi käytännössäkin.

Tuo mainitsemasi 24V riittää mainiosti.Kyseessähän on 24-28V-linja.

[koob]

Pienen selvitystyön jälkeen näyttäisi siltä, että +24v 3A virralla on ainakin helppo tuottaa esimerkiksi Dallas Semiconductorin MAX668 konvertterilla, joka ei vaadi paljon oheiskomponentteja. Tulojännite on 3v, eli sen voi ottaa +5V syötöstä (VSB), johon ATX-poweri antaa jatkuvan virran. 24V voisi olla riittävän lähellä 28V, jotta systeemi toimisi. Teho riittäisi jo FW-laitteillekin.

Kuka rakentaa ja kokeilee Tuollaisella ratkaisulla olisi iso joukko Applen G4-koneita helposti päivitettävissä hiljaisemmaksi ja kokonaan kuolleita herätettävissä henkiin, jos se toimisi käytännössäkin.

Tuo mainitsemasi 24V riittää mainiosti.Kyseessähän on 24-28V-linja.

Mikäli se +24V riittää, niin sitten valmiita ratkaisuitakin löytyy halvalla. Esimerkkinä vaikka kaksi seuraavaa:

http://www.yeint.fi/index.php?main=64&p ... ctID=11055

Sisäänmenojännite: 11-16VDC
• Ulostulo reguloitu ja portaittain säädettävä:
• 15V, 16V, 18V, 19V ja 20VDC/ 6A max ja 22V ja 24VDC/ 5A max ,120W max


http://www.yeint.fi/index.php?main=64&p ... uctID=8985

• Sisäänmenojännite: 11-14VDC
• Ulostulo reguloitu ja portaittain säädettävä:
• 15V, 16V, 18V, 19V ja 20VDC/ 3.5A ja 22V ja 24VDC/ 2.9A

Ottaisi siis +12V -linjasta sisääntulojännitteen, josta löytyy _paljon_ jekkua nykyisissä ATX-powereissa. Ensimmäinen riittää taatusti, saa sen 5A ulos jatkuvana. Jälkimmäisenkin luulisi riittävän, ei sitä varmaan kuitenkaan kolmella ampeerilla rasiteta koko aikaa. Varsinkaan, kun itsellä ei ole tuossa koneessa mitään ADC-laitteita kiinni, firewire-levy tulee luultavasti olemaan.

Meinasin, että tuollaisen hakkurin ostaisin ATX-powerin rinnalle, kunhan nyt jostain halvalla löydän esimerkiksi Antec NeoHE:n tai vastaavan.

Voin raportoida tuloksista sitten (joskus), kun (jos) tämä valmistuu. Kertokaa myös, jos itse alatte vastaavaa virittelemään.

[koob]

Uhmaan kyllä noita virtoja ja oletan, että 2.9A riittää kun en tule käyttämään kuin yhtä fw-laitetta, joka sekin saa virtansa jo omasta lähteestään. Eli laitan siis tuon pienemmän tilaukseen, vielä jää metsästettäväksi halpa ja hiljainen atx-poweri. Ei ole imo järkeä lähteä väsäämään, kun valmiita hakkureita saa jo noin halvalla.

edit: enpä laitakaan vielä, ei näytä olevan yhtään rahaa :-)

[biblo]

Tuossa vielä tuohon powerikeskusteluun:

Jätä säätö muille ja helpota hommaa-> http://www.vekoy.com/product_info.php?c ... ts_id=7975

[BluusPAPA]

itselläni on nyt qs 867 ja g4 450
käykö 450:en power tohon QS 867 aan
Qs:ssä sama käynnistys ongelma

[Lakiopaalu]

Tällainen keskustelunpätkä löytyi täältä.

Re: I hav e found that the G4s NE
Submitted by stewart710 on December 16, 2006 - 5:25pm.

protocol6v wrote:
I have found that the G4s NEED something on the 28v line but not all 28v. On my Gigabit, 12v allowed the board to poweron and boot up, otherwise it wouldn't do anything.

I agree, I have a G4 Gigabit with a dead psu. I just got it working with a 250 watt AOPEN ATX power suppy that I had lying around. I spliced a few wires so all the voltages and grounds matched up. Then, I used the +5vsb wire from the atx power supply to supply +5v instead of +28v (or +12v as mentioned above). As protocol6v states, the motherboard needs some voltage on the +28v line to power on. The ATX +5vsb is a standby voltage that is always providing power when the psu is plugged in. That way the motherboard has just enough juice to know when you've hit the power button and then it turns the whole computer on.

I believe the only drawback with this method is that the ADC connector probably won't work correctly and any firewire device will nedd to get it's power through an external ac adapter. I don't have an ADC monitor or any firewire devices that are powered through the firewire cable, so this solution is perfect for me.

Täytyypä kokeilla tässä jossain vaiheessa... 8)

[Lakiopaalu]

Kokeiltu... DigiAudio sekä Quicksilver 2002 lähtivät iloisesti käyntiin ja jauhamaan
Kummallekin erilainen adapteri,Qs:lle vielä prossunvirta-kaapeli erikseen.

Älkää kyselkö – lisäinfoa aiheesta löytyy pariltakin muulta palstalta mille mä oon kirjoittanut viime aikoina enemmän kuin tänne

[Lakiopaalu]

Tuossa tuli pyyntö että linkittäisin keskusteluun mihin olen enemmänkin aiheesta kirjoittanut:
http://www.omenamehu.org/index.php/topi ... #msg432276