Sellainen kyssäri olisi, että hidastuukohan MacMinin graafinen suorituskyky, jos päivitän näyttöruutuni korkearesoluutioisempaan.
Tämänhetkinen mini on
Mac mini (Late 2014)
Prossu: 3 GHz Intel Core i7
Muistia 16 Gt
Teran SSD
Näytönohjaimena Intel Iris, 1536 Mt
Tällä hetkellä olen kytkenyt näytön HDMI:n kautta, mutta se täytyy tietysti kytkeä miniDP:n kautta, jos hamuaa isompia resoja.
Näyttö on tuollainen tavallinen teräväpiirtotelkkari (1920x1080), joskin kiinnostaisi hankkia parempiresoluutioinen (esim. 2560 x 1440). Mikä kuitenkin askarruttaa, on se, että hidastuuko MacMinin graafinen suorituskyky? Nyt mikään ei sillä tavalla "pätki", mutta aikoinaan PC:tä käyttäessäni muistan sen, kun esim. pelit pyöri paremmin huonomilla resoluutioilla, mutta tietysti näytti huonommilta. Jos nyt hommaan jonkun
Osaatteko sanoa?
Pieneneekö fps isommilla resoluutioilla?
Pienen ihmeen ystävät
11 viestiä
• Sivu 1/1
-
- Viestit: 59
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 20.23
Pieneneekö fps isommilla resoluutioilla?
Viesti Kirjoittaja SimoRepo »
Viimeksi muokannut SimoRepo, 20.2.2017 klo 20.52. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 310
- Liittynyt: 25.5.2004 klo 17.57
- Paikkakunta: Vaasa
Re: Pieneneekö fps isommilla resoluutioilla?
Viesti Kirjoittaja Leht1n »
Olen itse miettinyt tässä vähän samaa kun pohdin hankkiako vastaavanlainen Mini. Applen sivuilla lukee ainakin, että "virkistystaajuus" pienenee HDMI:n kautta kuvaa ajettaessa kun näytön resoluutio kasvaa. Mitä tämä sitten käytännössä tarkoittaa ja mitkä ovat sen vaikutukset? Taajuus on siis vain 24 Hz jos Minin kylkeen laittaa vaikkapa LG 21,5" UltraFine 4K -näytön, jota Apple myy.
Lainaus Applen sivuilta:
"HDMI-videolähtö
Tukee 1080p tarkkuutta jopa 60 Hz saakka
Tukee 3840 x 2160 tarkkuutta 30 Hz
Tukee 4096 x 2160 tarkkuutta 24 Hz"
Lainaus Applen sivuilta:
"HDMI-videolähtö
Tukee 1080p tarkkuutta jopa 60 Hz saakka
Tukee 3840 x 2160 tarkkuutta 30 Hz
Tukee 4096 x 2160 tarkkuutta 24 Hz"
-
- Viestit: 1029
- Liittynyt: 22.3.2011 klo 7.52
- Paikkakunta: Hämeenkyrö
Re: Pieneneekö fps isommilla resoluutioilla?
Viesti Kirjoittaja antoine »
Tuskin se siitä hidastuu, mutta sama graafinen suorituskyky jaettuna suuremmalle pikselimäärälle tarkoittaa toki vähemmän piirtokertoja sekunnissa kullekin pikselille. Sama pätee aivan mihin tahansa näytönohjaimeen.SimoRepo kirjoitti:-- hidastuukohan MacMinin graafinen suorituskyky, jos päivitän näyttöruutuni korkearesoluutioisempaan --
Tässä tapauksessa olennaisempi lienee kuitenkin valitun siirtotien (HDMI, mini-DP) kaistanleveys, joka rajoittaa sitä, montako kokonaista kuvaa sekunnissa saadaan johdosta läpi näytönohjaimelta näytölle. Tässäkin mielessä pikselien määrä (kpl) on kääntäen verrannollinen virkistystaajuuteen (Hz), kun kaapelin kaistanleveys on kiinteä (tavua sekunnissa).
Kohti länttä, kohti itää
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
-
- Viestit: 11868
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Pieneneekö fps isommilla resoluutioilla?
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Jos näyttö kykenee suoraan ottamaan vastaan Macin näytönohjaimen signaalia on tietenkin eri asia kuin mennä kahden konversion läpi telkkarin näytölle.
Missä on pullonkaula milloinkin - videon tulkinta pakatusta ??? muodosta, TimeMachinen samanaikainen kopiointi tai joku muu Macin prosessi vai pelkästään näytönohjaimen tai sen puskurimuistin pienuus - lienee vaikeampi kysymys.
Silmä alkaa olla tyytyväinen jo siellä 20 fps tienoilla ja aivot tulkitsevat liikkeet jatkumoiksi. Toki nopealiikkeiset jutut kuten jääkiekkopelin kiekko voi vaatia hieman tiheämpää päivitystä. Mitä sieltä kuvauspäästä tulee - tuskin kuitenkaan 50-60 fps enempää.
Jotkut väittävät, että näytön hertsien lisäys huonontaa katselukokemusta ellei fps samalla kasva - suositus oli jossain jopa vaatimus, jotta fps tulisi olla 2-3 kertaa näytön taajuuden verran.
Missä on pullonkaula milloinkin - videon tulkinta pakatusta ??? muodosta, TimeMachinen samanaikainen kopiointi tai joku muu Macin prosessi vai pelkästään näytönohjaimen tai sen puskurimuistin pienuus - lienee vaikeampi kysymys.
Silmä alkaa olla tyytyväinen jo siellä 20 fps tienoilla ja aivot tulkitsevat liikkeet jatkumoiksi. Toki nopealiikkeiset jutut kuten jääkiekkopelin kiekko voi vaatia hieman tiheämpää päivitystä. Mitä sieltä kuvauspäästä tulee - tuskin kuitenkaan 50-60 fps enempää.
Jotkut väittävät, että näytön hertsien lisäys huonontaa katselukokemusta ellei fps samalla kasva - suositus oli jossain jopa vaatimus, jotta fps tulisi olla 2-3 kertaa näytön taajuuden verran.
-
- Viestit: 1029
- Liittynyt: 22.3.2011 klo 7.52
- Paikkakunta: Hämeenkyrö
Re: Pieneneekö fps isommilla resoluutioilla?
Viesti Kirjoittaja antoine »
Mikähän järki tuossakin vaatimuksessa on: tuotetaan 2-3 kuvaa (jossakin ajassa x), joista vain yksi menee näytölle asti, muut 1-2 sellaisenaan bittien taivaaseen. Eiköhän ihanne olisi, että näyttöä virkistettäisiin täsmälleen yhtä usein kuin näytönohjaimelta saadaan päivitetty ruutu käyttöön.homenamsi kirjoitti:-- suositus oli jossain jopa vaatimus, jotta fps tulisi olla 2-3 kertaa näytön taajuuden verran.
Kohti länttä, kohti itää
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
-
- Viestit: 11868
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Pieneneekö fps isommilla resoluutioilla?
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Tuota minäkin hieman ihmettelin - tainnut alkuperäiselle kirjoittajalle tulla jokin ajatusharha - toisinpäinhän tuossa olisi järkeä.antoine kirjoitti:Mikähän järki tuossakin vaatimuksessa on: tuotetaan 2-3 kuvaa (jossakin ajassa x), joista vain yksi menee näytölle asti, muut 1-2 sellaisenaan bittien taivaaseen. Eiköhän ihanne olisi, että näyttöä virkistettäisiin täsmälleen yhtä usein kuin näytönohjaimelta saadaan päivitetty ruutu käyttöön.homenamsi kirjoitti:-- suositus oli jossain jopa vaatimus, jotta fps tulisi olla 2-3 kertaa näytön taajuuden verran.
-
- Viestit: 103
- Liittynyt: 19.7.2004 klo 21.57
- Paikkakunta: Vaasa
Re: Pieneneekö fps isommilla resoluutioilla?
Viesti Kirjoittaja G4-power »
Suositus tulee varmaankin siitä, että jos FPS ei osu yksiin virkistystaajuuden kanssa, niin kuvia joudutaan pudottamaan ja kuvien väliset aikaerot voivat olla epätasaisia. Tai sitten tulee ongelma nimeltä "screen tearing". Senhän takia on keksitty V-sync eli pystytahdistus, ja myöhemmin G-sync ja Freesync, jolloin virkistystaajuus muuttuu FPS:n mukaan.
Mutta kysymys kuuluukin, että mikä on koneen käyttötarkoitus? Uusimpia pelejä ei suinkaan Iris-grafiikalla pelata 2560x1440 resoluutiolla, mutta tavalliseen käyttöön, mukaan lukien videoiden katselu Youtubesta teho riittää varmasti.
Ja Thunderbolt2 portin kautta DisplayPortilla maksimiresoluutio on 2560x1600 60Hz:llä, 3840x2160 30Hz:llä.
Mutta kysymys kuuluukin, että mikä on koneen käyttötarkoitus? Uusimpia pelejä ei suinkaan Iris-grafiikalla pelata 2560x1440 resoluutiolla, mutta tavalliseen käyttöön, mukaan lukien videoiden katselu Youtubesta teho riittää varmasti.
Ja Thunderbolt2 portin kautta DisplayPortilla maksimiresoluutio on 2560x1600 60Hz:llä, 3840x2160 30Hz:llä.
Viimeksi muokannut G4-power, 22.2.2017 klo 11.06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 59
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 20.23
Re: Pieneneekö fps isommilla resoluutioilla?
Viesti Kirjoittaja SimoRepo »
Kiitos vastauksista.
Kytkisin Macin siis miniDisplayPort – DisplayPort -johdolla suoraan näyttöön, joten mitään muunnoksia ei tule matkalle. HDMI:in kautta kun virkistystaajuus laskisi, niin en siihen aio ryhtyä.
Voisin vastausten perusteella olettaa, että käyttöjärjestelmä rullaisi isommallakin resolla mukavasti ja että videot myös pyörisi hyvin. Ne nyt olisi ne tärkeimmät.
Jos siirryn 1920 x 1080 -> 2560 x 1440, niin siinä eihän valtavasti tule lisää tarkkuutta, joten voisi myös olettaa, ettei ruudun piirtämiseen mene valtavasti enempää tehoja.
Uusimpia pelejä en meinannut pelata, ehkä jotain strategiapelejä kumminkin, mutta ne eivät vaadi hirveitä nopeuksia ruudunpäivittämisessä.
Jos nyt jossain vaiheessa hommaan sen uuden näytön, raportoin tähän kokemuksiani.
Tarkoitatko jälkimmäisellä HDMI:n kautta vietyä signaalia? Missään ei kerrota, laskeeko Hertzit TB2:n (miniDP) vietynä, joten oletan, ettei laske.G4-power kirjoitti:Thunderbolt2 portin kautta DisplayPortilla maksimiresoluutio on 2560x1600 60Hz:llä, 3840x2160 30Hz:llä.
Kytkisin Macin siis miniDisplayPort – DisplayPort -johdolla suoraan näyttöön, joten mitään muunnoksia ei tule matkalle. HDMI:in kautta kun virkistystaajuus laskisi, niin en siihen aio ryhtyä.
Voisin vastausten perusteella olettaa, että käyttöjärjestelmä rullaisi isommallakin resolla mukavasti ja että videot myös pyörisi hyvin. Ne nyt olisi ne tärkeimmät.
Jos siirryn 1920 x 1080 -> 2560 x 1440, niin siinä eihän valtavasti tule lisää tarkkuutta, joten voisi myös olettaa, ettei ruudun piirtämiseen mene valtavasti enempää tehoja.
Uusimpia pelejä en meinannut pelata, ehkä jotain strategiapelejä kumminkin, mutta ne eivät vaadi hirveitä nopeuksia ruudunpäivittämisessä.
Jos nyt jossain vaiheessa hommaan sen uuden näytön, raportoin tähän kokemuksiani.
-
- Viestit: 103
- Liittynyt: 19.7.2004 klo 21.57
- Paikkakunta: Vaasa
Re: Pieneneekö fps isommilla resoluutioilla?
Viesti Kirjoittaja G4-power »
Itse asiassa en tarkoita HDMI:n kautta vietyä signaalia. Virkistystaajuus rajoittuu myös DisplayPortilla. Tämä johtuu prosessorin (näytönohjaimen) rajoituksista, DisplayPort 1.2 tukisi kyllä laajemmin. Tässä Applen selkeä listaus vaihtoehdoista: https://support.apple.com/en-us/HT204292
Prosessorin maksimitarkkuus 60 Hz:llä on ilmeisesti 3200x2000. Lähde: http://ark.intel.com/products/83506/Int ... o-3_50-GHz
Eli 1440p näyttö vaikuttais kyllä sopivalta valinnalta, pikselien määrä kasvaa vain 77% 1080p verrattuna eikä n. nelinkertaiseksi niin kuin 4K:lla, joten pitäisi teho riittää.
Prosessorin maksimitarkkuus 60 Hz:llä on ilmeisesti 3200x2000. Lähde: http://ark.intel.com/products/83506/Int ... o-3_50-GHz
Eli 1440p näyttö vaikuttais kyllä sopivalta valinnalta, pikselien määrä kasvaa vain 77% 1080p verrattuna eikä n. nelinkertaiseksi niin kuin 4K:lla, joten pitäisi teho riittää.
-
- Viestit: 59
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 20.23
Re: Pieneneekö fps isommilla resoluutioilla?
Viesti Kirjoittaja SimoRepo »
Noniin. Uusi näyttö on ollut koekäytössä. Mitään softaa, jolla voisin mitata tarkkoja tuloksia ei ole, mutta silmämääräisesti voin sanoa, että graafinen suorituskyky on ehkä jopa parantunut: näyttö on niin paljon parempi vasteajaltaan ja kuvanlaadultaan muutenkin, että laitteisto tuntuu toimivan skarpimmin kuin ennen.
Asiaan vaikuttaa se, että edellinen näyttöruutuni oli samalla televisio, ja televisiot eivät ole parhaita vaihtoehtoja näyttöruuduiksi. Mikä saattaa myös vaikuttaa on se, että siinä käytössä oli HDMI-liitäntä, tässä on käytössä DisplayPort.
Kokeilin Civ V:sta, ei pyöri lähellekään yhtä sulavasti tällä resolla, mutta eipä tuo haittaa, kun en muutenkaan juurikaan pelaa mitään.
Asiaan vaikuttaa se, että edellinen näyttöruutuni oli samalla televisio, ja televisiot eivät ole parhaita vaihtoehtoja näyttöruuduiksi. Mikä saattaa myös vaikuttaa on se, että siinä käytössä oli HDMI-liitäntä, tässä on käytössä DisplayPort.
Kokeilin Civ V:sta, ei pyöri lähellekään yhtä sulavasti tällä resolla, mutta eipä tuo haittaa, kun en muutenkaan juurikaan pelaa mitään.
-
- Viestit: 840
- Liittynyt: 17.6.2008 klo 20.03
- Paikkakunta: Raisio, Raw.
Re: Pieneneekö fps isommilla resoluutioilla?
Viesti Kirjoittaja L-Janne »
Muille pohtijoille kerrottakoon, että myös 2012 mini jaksaa 2560x1440 resoa pyörittää ihan hyvin peruskäytössä. Pelikäytössä on tullut käytettyä 1280x720 resoluutiota, joka skaalautuu kivasti tuollaiselle näytölle, ja mini jaksaa pyörittää paremmin kuin esim. Full HD:tä.
MacBook Air M1, iPhone 13 Pro Max, Marantz M-CR603.
11 viestiä
• Sivu 1/1
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit