The Apple iPad (2010)

[kari.patila]

Nokian N8 vaikuttaa hyvältä esimerkiltä sen suhteen, mitä tapahtuu kun annetaan kuluttajien mielipiteiden suunnitella puhelin. Se esittelyvideo oli aivan kauheaa katseltavaa, mutta jos oletetaan että lopullinen tuote on hyvä, niin sittenhän sen pitäisi vastata useammankin käyttäjän toiveita. Ongelma tuntuu kuitenkin täällä olevan se, ettei Apple valmista tuon tyylisiä puhelimia. Miksi pitäisi, kun muut niitä tekevät jatkuvalla syötöllä? Sama juttu näissä tableteissa. Muilta tulee kovilla spekseillä laitteita, joten miksi pitää valittaa ettei Apple tee vastaavaa? Eikö olisi parempi mennä sinne HP:n tms foorumille antamaan palautetta?

Pistätkö linkin mainitsemasi N8:n esittelyvideoon kun en ole tuota nähnyt, kaikki youtuben videot olen kyllä katsonut. Pieni kiinnostus on kapulaa kohtaan, paitsi kunnon näppis puuttuu.

Näistä YouTuben videoista puhuin itsekin. Tässä kuitenkin muille kiinnostuneille linkkiä: http://www.youtube.com/watch?v=xrXHXin9Iio

Virallinen kampanjasivu: http://events.nokia.com/NokiaN8/

[Macpoika]

Mä jankkaan flashistä sen verran että mikä perustelu se on että vie enemmän akkua - eikö kaikki kiva melkeen vie?? Syökö esim. leffat tai pelit enemmän akkua kuin kirjanlukeminen tai staattisen webbisivun selaaminen?? No tottakai... Flash for iPad mr. Steve Jobs and Adobe, Please!

Ei.

Syöpäs?

Eipäs.

[Macpoika]

^
Tai no, kyllähän pelit vie, mutta iPadilla leffat vie saman verran akkua, kuin kirjojen lukeminen tai netin selaaminen.
Tämän näkee siitä, että testeissä iPadilla on katsottu leffoja 10-12 tuntia putkeen. Rauta on optimoitu sille. Näyttö on se, joka kummassakin tapauksessa sitä virtaa eniten vie.

[iPratt]

Jobs runttasi flashin kunnolla maanrakoon

http://www.engadget.com/2010/04/29/stev ... many-thou/

vai olisiko sittenkin ollut niin että ei ihan perustellut menneet kohdalleen.

[KinZZa]

Jobs runttasi flashin kunnolla maanrakoon

http://www.engadget.com/2010/04/29/stev ... many-thou/

vai olisiko sittenkin ollut niin että ei ihan perustellut menneet kohdalleen.

Kun heittelet näitä väittämiä, niin kertoisitko vielä mitkä perusteluista eivät menneet kohdalleen.

[kari.patila]

Jobs runttasi flashin kunnolla maanrakoon

http://www.engadget.com/2010/04/29/stev ... many-thou/

vai olisiko sittenkin ollut niin että ei ihan perustellut menneet kohdalleen.

Kun heittelet näitä väittämiä, niin kertoisitko vielä mitkä perusteluista eivät menneet kohdalleen.

Onhan tuossa vähän kotiin päin pelaamista. Avoimuutta seuraavassa kappaleessa puhutaan tästä "full web experience"-jutusta, missä tulee esimerkkinä Flash-videon korvaaja, H.264:

What they don’t say is that almost all this video is also available in a more modern format, H.264, and viewable on iPhones, iPods and iPads

Mainitsematta jää, että tämä H.264 ei myöskään ole avoin standardi. Tämmöistä pientä sieltä satuin itsekin huomaamaan.

EDIT: H.264 on ilmeisesti kuitenkin riittävän avoin Applelle, koska sitä ei edusta yksittäinen kilpailija, kuten Flashia.

[iPratt]

Jobs runttasi flashin kunnolla maanrakoon

http://www.engadget.com/2010/04/29/stev ... many-thou/

vai olisiko sittenkin ollut niin että ei ihan perustellut menneet kohdalleen.

Kun heittelet näitä väittämiä, niin kertoisitko vielä mitkä perusteluista eivät menneet kohdalleen.

Et siis käynyt lukemassa linkin takana olevaa tekstiä.

no vaikka että steve kehtaa valittaa että flash ei ole avoin vaikka itse haluaa sulkea kaiken, melkoista ironiaa.
lisää linkin takana adobe vie tässä kyllä applea 6-0 (no okei 5-1)

[iPratt]

Tässä kuvassa olisi mielestäni mielenkiintoinen tablet ratkaisu muodon puolesta:

http://www.liliputing.com/2010/04/msi-t ... blets.html

- kirjoittaminen sujuisi helpommin pöydällä kun näyttöosan saisi kallistettua.
- menisi pienempään tilaan ilman että tarvitsisi tinkiä näytön koosta

tuohon vielä pixel iq näyttö.

[Mansku]

Et siis käynyt lukemassa linkin takana olevaa tekstiä.

no vaikka että steve kehtaa valittaa että flash ei ole avoin vaikka itse haluaa sulkea kaiken, melkoista ironiaa.
lisää linkin takana adobe vie tässä kyllä applea 6-0 (no okei 5-1)

Käypä itse lukemassa alkuperäinen juttu ennen kuin väität moista: http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/

Ihan asiaa tuossa oli ja osa asioista on tuttu kenelle tahansa ohjelmistoalalla olleille varsinkin noi multiplatformkääntäjäviritykset, jotka laahaavat ominaisuuksissa välillä liikaakin perässä. MonoTouchiakin tuli itse koitettua yhdessä vaiheessa ja raakile oli silloin juuri noiden core featureiden suhteen vaikkakin päivitystahti on nyt nopeutunut. Siitä Flash CS5 löytyy ihan samat puutelätinät netistä ajalta ennen kuin Apple alkoi sotimaan vastaan.

Apple haluaa sulkea kaiken? esimerkkejä? se että halutaan rajoittaa jakelukanavat yhteen paikkaan tai estää omien ohjelmien ajon ei ole sama asia. Myöskään ohjelmien hylkääminen AppStoreen ei kuulu ihan tähän. Tätä harrastavat tietyllä tavalla monet muutkin ympäristöt, joista voi esimerkkinä sanoa vaikka minkä tahansa konsolin. Tuon avoimuus asian näköjään sotket tai tajuat väärin. Steve ei missään kohtaa sano Applen tekevän kaikkea avoimena eikä heidän tarvitsekaan? kyse on siitä että Apple KÄYTTÄÄ ja suosii avoimia asioita, jota Flash ei ole. Se että on täysin toisen yrityksen 'jaksamisesta' kiinni tietoturvakorjausten tai muiden asioiden suhteen ei kelpaa Applelle kuten tuossa sanotaan. Pisteet ovat ennemminkin 5-1 Applelle.

[cossuesco]

Voi mieli muuttua jossain vaiheessa Jobsilla kun Google on kääntänyt kelkkansa, Androidiin on tulossa Flash ja muutenkin näyttää Androidin vauhti olevan kova. Kyllä välillä ottaa pattiin kun kaverit lähettelee facebookista linkkejä vanhoihin youtube videoihin niin eipä näy iPhonella. Itse kyllä odottelen MeeGoa.

[Macpoika]

no vaikka että steve kehtaa valittaa että flash ei ole avoin vaikka itse haluaa sulkea kaiken, melkoista ironiaa.
lisää linkin takana adobe vie tässä kyllä applea 6-0 (no okei 5-1)

Se on mielenkiintoista, että sinä[i/] tiedät, mitä Steve Jobs ajattelee ja haluaa, vaikka Steve Jobs sanoo toisin...

Se on fakta, että Flash on suljettu ympäristö. Millä perusteella se ei olisi? Eihän kukaan voi tehdä edes omaa Flash-pluginia...
Jobs kuitenkin sanoo, että he Applella haluavat pitää internetissä avoimet standardit yllä. Sehän on Applen etu. Jobs myös mainitsee esimerkkinä WebKitin avoimesta koodista, jonka Apple on tuonut kaikkien saataville, joka on nyt yleisin pohja mobiiliselaimille ainakin älypuhelimissa.
Eikös Apple jakanut myös GrandCentralin? Jotain kuitenkin Snow Leopardiin liittyvää kehitystyötä.

Tää on kyllä mielenkiintoista, että mistä sä oikein tuot noita sun heittoja esille. Ensin heität jotain provosoivaa ilman perusteluja, sitten perustelusi on ”Steve Jobs kehtaa väittää, vaikka Steve Jobs sitä ja tätä”.
Ensinnäkin sanot, ettei Steve Jobsilla olisi oikeutta puhua tässä asiassa faktoja, toiseksi perustelet edellisen asettamalla omat pelkosi kaiken sulkemisesta ajatuksiksi Steve Jobsin päähän.

Mikä se olkinukkejuttu olikaan taas...

[iPratt]

no vaikka että steve kehtaa valittaa että flash ei ole avoin vaikka itse haluaa sulkea kaiken, melkoista ironiaa.
lisää linkin takana adobe vie tässä kyllä applea 6-0 (no okei 5-1)

Se on mielenkiintoista, että sinä[i/] tiedät, mitä Steve Jobs ajattelee ja haluaa, vaikka Steve Jobs sanoo toisin...

Se on fakta, että Flash on suljettu ympäristö. Millä perusteella se ei olisi? Eihän kukaan voi tehdä edes omaa Flash-pluginia...
Jobs kuitenkin sanoo, että he Applella haluavat pitää internetissä avoimet standardit yllä. Sehän on Applen etu. Jobs myös mainitsee esimerkkinä WebKitin avoimesta koodista, jonka Apple on tuonut kaikkien saataville, joka on nyt yleisin pohja mobiiliselaimille ainakin älypuhelimissa.
Eikös Apple jakanut myös GrandCentralin? Jotain kuitenkin Snow Leopardiin liittyvää kehitystyötä.

Tää on kyllä mielenkiintoista, että mistä sä oikein tuot noita sun heittoja esille. Ensin heität jotain provosoivaa ilman perusteluja, sitten perustelusi on ”Steve Jobs kehtaa väittää, vaikka Steve Jobs sitä ja tätä”.
Ensinnäkin sanot, ettei Steve Jobsilla olisi oikeutta puhua tässä asiassa faktoja, toiseksi perustelet edellisen asettamalla omat pelkosi kaiken sulkemisesta ajatuksiksi Steve Jobsin päähän.

Mikä se olkinukkejuttu olikaan taas...

Käy lukemassa se linkittämäni juttu (ja jätä apple lasit hyllyyn). Jobs on täysin tekopyhä käytännössä koko valituksessaan, kannattaisi steven katsoa peiliin ja olla esimerkkinä (niinkuin joskus kauna sitten olikin) ennenkuin rupeaa heittelemän noita sammakoita.
On ollut kyllä hyvä päivä kun apple saanut jo usealta taholta kuraa. Tätä lisää niin toiminnan on pakko muuttua.

[Perduel]

Eihän kukaan voi tehdä edes omaa Flash-pluginia...

Väärin. Esimerkiksi Gnash on avoimen lähdekoodin Flash-plugin. Eikä ole ainoa laatuaan.
Ei sillä, ei se Flash ihan avoin ole vaikka ilmeisesti ainakin osa spekseistä saatavilla onkin.

Jobs kuitenkin sanoo, että he Applella haluavat pitää internetissä avoimet standardit yllä. Sehän on Applen etu. Jobs myös mainitsee esimerkkinä WebKitin avoimesta koodista, jonka Apple on tuonut kaikkien saataville, joka on nyt yleisin pohja mobiiliselaimille ainakin älypuhelimissa.

Apple forkkasi WebKitin Linuxin KDE-työpöydän KHTML-projektista, joka on LGPL-lisenssin alainen ja tästä syystä WebCoren ja JavascriptCoren on oltava avoimia. Muut osathan WebKitista oli aikoinaan suljettuja, kunnes Apple lopulta avasi / joutui avaamaan nekin.
Steve Jobs myös ilmoitti Applen tehneen WebKitin "pienen avoimen koodin projektin" päälle. Kuinkahan monta miestyövuotta KHTML-kehittäjät ovat laittaneet ensin KHTML:ään ja sittemmin sekä KHTML:ään että WebKittiin? Kuinkahan moni muu firma (esim. Nokia ja Google) on työntänyt hemmetisti resursseja WebKitiin? Joo, Apple sitä projektia päällisin puolin hallinnoi. Suorastaan ****päinen kommentti Jobsilta.

Steve Jobs myös samalla kehuu H264:sta ja kehuu kuinka selaimet kuten Safari ja Chrome voivat käyttää sitä. Niin, muut selaimetpa eivät sitten voikaan. Mozilla ei tule koskaan tukemaan H264:ää, sama koskee Operaa. Jobs tietää sen ihan hyvin, tämäkö on sitä avoimien standardien tukemista? Miksi se on Mozilla, Google ja Nokia, jotka rahoittavat jotain Theoran rautapurkuprojektia? Miksi se on Google, joka ostaa kokonaisen firman jotta (ilmeisesti) saisi lahjoitettua WWW:lle vapaan koodekin? Miksi ei Apple kun kerta on niin avoimuuden kannalla? Jne.jne.
Applen WebKit-kehittäjäthän vielä viime vuonna teki selvityksiä josko saisivat Theora-tuen tehdä (tämä epävirallista tietoa, selviää kuitenkin erinäisiltä postituslistoilta), eipä tainnut tulla siitä mitään...

Ja tässä ei ole nyt kyse siitä etteikö HTML5 ja CSS3 olisi kannatettavia juttuja ja muutenkin todella jees. Tässä on kyse siitä että Steve Jobs on vähän väliä suoranainen idiootti noiden vänkäyksiensä kanssa ja herran juttuihin kannattaa muiden kuin osakkeenomistajien suhtautua varauksella. Kaikkiin pieniin pilkunviilauksiin esim. sanasta standardi en jaksa edes lähteä. Pihalla tuo Jobs kuitenkin tuntuu olevan.

edit. Lisätkää lukiessanne vielä adjektiivit kaksinaamainen ja tekopyhä tuonne jonnekin Steve Jobsin tietämille.

[kari.patila]

Takaisin asiaan, suurinpiirtein: Microsoft hylkäsi Courier-ideansa:

http://gizmodo.com/5527442/microsoft-ca ... et-project

[kari.patila]

Apple kun kerta on niin avoimuuden kannalla?

Apple, kuten mikä tahansa yritys, on avoimuuden takana silloin kun se sopii heidän tarpeisiinsa. Avoimuus ei tarkoita joka tilanteessa parempaa. Ei edes kuluttajan kannalta. Miksei voisi sanoa, että Apple tukee avoimia standardeja vaikka se tukisi vain ja ainoastaan HTML viitosta ja web-standardeja yleensä? Onko pakko tukea jokaista standardia tai avata kaikki mahdollinen että näin voisi väittää?

[honpsu]

Takaisin asiaan, suurinpiirtein: Microsoft hylkäsi Courier-ideansa:

http://gizmodo.com/5527442/microsoft-ca ... et-project

Tuli sama luettua ja nyt kyllä pääsee iso: WÖY!

...pitää oikein pitää hetken hiljaisuus...

Onko Apple mullistamassa taas kerran maailmaa? Käsissään jotain mikä saattaa sen hyvinkin tehdä, ja sen jälkeen olisi vuosien etumatka ko. alustalla kilpailijoihin jos käytännössä ainoat varteenotettavat kilpailijat nostavat kätensä pystyyn.! HP nyt onneksi vasta veti tuotteen takaisin suunnittelupöydälle, mutta tajusi itsekkin että softapohja ei ole ehkä ihan sitä mitä toivoisi. Microsoft taas softafirmana hylkää koko idean!? Jäljelle jää nyt ehkä tasan isommista varteenotettavista kilpailijoista Google joilla resursseja olisi moiseen ja sieltä suunnalta ei ole tainnut mitään tältäsuunnalta kuulua..? Nokia? No joo, firma joka ei saa edes kännyjensä softia nykypäivän tasalle, ja ainoat hypetyksenaiheet uutuusmalleista on kamera kännykässä (joka btw innovoitiin vuonna 1993, ja toteutettiin vuonna 2002 - nyt eletään vuotta 2010, olisikohan uusien innovointien aika? *vink vink*)...

Tekikö Apple jälleen iPodit/iPhonet ja vetäisi maton kilpailijoiden alta pariksi vuodeksi? No sen tuleva vuosi näyttänee kun nähdään mille mitoille iPad hype oikein leviää. Mutta että luovutusvoitto?

[Perduel]

Apple, kuten mikä tahansa yritys, on avoimuuden takana silloin kun se sopii heidän tarpeisiinsa. Avoimuus ei tarkoita joka tilanteessa parempaa. Ei edes kuluttajan kannalta. Miksei voisi sanoa, että Apple tukee avoimia standardeja vaikka se tukisi vain ja ainoastaan HTML viitosta ja web-standardeja yleensä? Onko pakko tukea jokaista standardia tai avata kaikki mahdollinen että näin voisi väittää?

Se vaan tahtoo olla ainakin allekirjoittaneen silmiin varsin pissipäiden hommaa, että Steve Jobs murjoo Adobea siitä kuinka eivät vieläkään ole siirtyneet Cocoan käyttöön. Samaan aikaan omista tuotteista esim. se "isoin" eli iTunes taitaa käyttää edelleen sitä Carbonia.
Samoin pissipään touhulta vaikuttaa se että vuoden 2010 huhtikuussa Steve Jobs murjoo Adobea "avoimuudella" ja avoimella webillä, kun esimerkiksi jotakuinkin vuosi sitten päättivät itse "palkita" avointa webiä blokkaamalla W3C:n Widget-speksin omalla softapatentillaan. Kuinkahan paljon rahaa & resursseja Google, Nokia, Mozilla & kumppanit ( ja oletettavasti jopa Apple itse) joutui uhraamaan tuonkin takia?

Ihan rauhassahan sitä saa sanoa ja tehdä mitä tahtoo. Minä en vaan henkilökohtaisesti ymmärrä miten tuollaista suoranaista bullshittiä joku kykenee hyväksymään tai puolustelemaan. Ihan sama vaikka siellä seassa olisikin oikeita pointteja tai jotain järkeä. Jokainen niistä hyvistä asioista peittyy jonkun puukonvilautuksen, dissauksen, valheen tai ylimielisen heiton taakse.

[cossuesco]

Nyt saisi joojoo tablettia rapiat 359€, vähän on erilainen käsitys appstoresta: https://thejoojoo.com/sites/apps

[Jukava]

Miksei voisi sanoa, että Apple tukee avoimia standardeja vaikka se tukisi vain ja ainoastaan HTML viitosta ja web-standardeja yleensä? Onko pakko tukea jokaista standardia tai avata kaikki mahdollinen että näin voisi väittää?

Jotta jonkun firman voisi sanoa tukevan avoimia standardeja, niin kyllä niitä nyt pitäisi käyttää selkeästi enemmän kuin muut alan "ei tukevat" tahot. Joka ikinen tietotekniikkavalmitajan tukee avoimia standardeja, jos sellaiseksi määritellään vähintään yhden avoimen standardin tuki. En nyt silti sanoisi, että Microsoft tukee avoimia toimisto-ohjemien tallennusmuotoja, vaikka osaa se Wordi niin avata kuin tallentaakin standardeja .txt tiedostoja.

Voiko ihmisen sanoa tukevan luomutuotantoa, jos hän kerran osti luomumaidon kun tavallinen oli loppu?

[Macpoika]

Miksei voisi sanoa, että Apple tukee avoimia standardeja vaikka se tukisi vain ja ainoastaan HTML viitosta ja web-standardeja yleensä? Onko pakko tukea jokaista standardia tai avata kaikki mahdollinen että näin voisi väittää?

Jotta jonkun firman voisi sanoa tukevan avoimia standardeja, niin kyllä niitä nyt pitäisi käyttää selkeästi enemmän kuin muut alan "ei tukevat" tahot. Joka ikinen tietotekniikkavalmitajan tukee avoimia standardeja, jos sellaiseksi määritellään vähintään yhden avoimen standardin tuki. En nyt silti sanoisi, että Microsoft tukee avoimia toimisto-ohjemien tallennusmuotoja, vaikka osaa se Wordi niin avata kuin tallentaakin standardeja .txt tiedostoja.

Voiko ihmisen sanoa tukevan luomutuotantoa, jos hän kerran osti luomumaidon kun tavallinen oli loppu?

Tässä tapauksessa mikään iso yritys ei ole tue avoimia standardeja. Tämä johtuu siitä, että firmat tukevat niitä silloin, kun siitä on hyötyä.

Btw. Sille, ettei Theoraa tueta on sekä teknisiä perusteita, että laillisia. Huono koodekki teknisesti ja Apple ei halua sekaantua siihen siinä pelossa, että joku alkaisi kinua patentteja.

Toin lähinnä näitä asioita esiin siksi, että iPrattin mielestä Jobs haluaa sulkea kaiken, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa.

[renttu85]

Täytyy kyllä myöntää, että aluksi olin todella pettynyt applen ratkaisuun käyttää iphone OS:sää ja muihin rampautuksiin kun odotin tapletti maciä.
Mutta mutta... Kyllä alkaa tuon laitteen idea vasta sulattelun jälkeen avautua.
Pelkästään jo Appstore on niin kova juttu ja edellä muita sulautettuja softa kauppoja, että vain taivas on rajana mitä tuolla laitteella pystyy tekemään.
Ja edelleenkään yksikään puhelin valmistaja ei ole saanut omien luuriensa käytettävyyttä iphonen tasolle niin tuskin saavat taplettejansakkaan. Tapletti jossa olisi win7 tai leopard ovat flasheinensä ja liitäntöjensä kanssa edelleen ilman Appstorea.
Näin se mieli muuttuu... tai pikemminkin kulma josta asiaa katsotaan

[kari.patila]

Samoin loppui HP:n Windows-tabletin kehitys:

http://techcrunch.com/2010/04/29/hewlet ... t-project/

Tosin parempi näin. WebOS on oikeasti hyvä systeemi.

[iPratt]

Samoin loppui HP:n Windows-tabletin kehitys:

http://techcrunch.com/2010/04/29/hewlet ... t-project/

Tosin parempi näin. WebOS on oikeasti hyvä systeemi.

Kyllä sieltä HP:ltä "slate" tulee mutta käyttis vaan vaihtuu. Sen sijaan Courier lopetus on kyllä melkoinen pettymys. Tosin kuten aiemmin linkitin tuollainen tuplanäyttö tablet pitäisi kyllä olla tulossa mutta vasta loppuvuodesta.

[kari.patila]

Samoin loppui HP:n Windows-tabletin kehitys:

http://techcrunch.com/2010/04/29/hewlet ... t-project/

Tosin parempi näin. WebOS on oikeasti hyvä systeemi.

Kyllä sieltä HP:ltä "slate" tulee mutta käyttis vaan vaihtuu. Sen sijaan Courier lopetus on kyllä melkoinen pettymys. Tosin kuten aiemmin linkitin tuollainen tuplanäyttö tablet pitäisi kyllä olla tulossa mutta vasta loppuvuodesta.

Courieria ei kai virallisesti oltu edes aloitettu. Microsofthan ei ikinä myöntänyt kyseessä olevan oikean tuotteen. Konsepteja on varmasti läjäpäin jonossa.

[Jukava]

Tapletti jossa olisi win7 tai leopard ovat flasheinensä ja liitäntöjensä kanssa edelleen ilman Appstorea.

Ööh... luulet siis että Apple teki "vahingossa" AppStoren iPadille, ja sitten mietti että, hitsinpitsi, tehdään semmonen laitekin jolla tätä voi käyttää?

iPadille ei ollut AppStorea ennen kuin sille tehtiin sellainen. Sellainen olisi hyvin voitu tehdä sille, vaikka softa olisi vähemmin rajoittunut, ja vaikka softaa saisi asentaa muistakin lähteistä.

Puhdas normi- Mac OSX olisi toki muista syistä ollut kömpelö (jos siis käyttöliittymää ei olisi muutettu), mutta ihan yhtä hyvin sille App Store olisi voitu tehdä, kun nyt tehtiin iPadille.