Fatman iTube - Putkivahvistin iPodille

[iToni]

maalainen: Aika kova tarjous kun tietää mitä TL Audion omat hinnat on. Satasen puristus on hurja.

[alucard]

Ja tietääkseni tarjouksessa on logollinen versio. Elli jos välttämättä logon haluaa...

[remform]

Rupes kyllä tekemään mieli tuota vehjettä. Kokemuksia siitä miten toimisi dvd-soittimen kanssa telkkarin kaiuttimien korvikkeena? Tällainen käyttö tietysti satunnaista musiikin kuunteluun verrattuna, mutta ois kiva jos nuo myös tuohon jotenkuten taipuis.

Esimerkiksi bileissähän tuo olis hieno, jokainen voi tuoda musiikkinsa iPodillaan ja siitä sitten vuorotellen kaikkien listat soimaan.

[iToni]

remform: Rahalle saa kyllä vastinetta täydestä arvosta! Itse olen jokaikinen päivä entistä enemmän vakuuttunut putkivahvistimen ylivertaisuudesta. Ääni on sanalla sanottuna mahtava! Kuulokekuuntelussa (itsellä Koss PortaPro) ero vain korostuu. Sen verran on moitittavaa että kuulokkeilla esiintyy hurinaa joka on havaittavissa vain kun musiikki ei soi tai taukoaa. Syytä en tiedä mutta minua se ei haittaa. Saattaa tietysti olla yksilöllistä. Hommasin tosiaan tuon täysverisen kaukosäätimen jälkihankintana, sillä logottoman iTuben mukana tuli riisuttu versio kaukosäätimestä. Runsaammin varusteltu kustansi 30e, joka on ihan käypä hinta verrattuna mihin tahansa yleiskaukosäätimeen.

Kaukosäätimen vatsapuoli on kromattua muovia, ja painikepuoli valkoinen. Kokonaisuutena vahvistin on ollut täyden kympin arvoinen ja joka päivä sitä lähtee mielellään töihin kuntietää että vahvari odottaa siellä kahdeksan tunnin kuuntelusessiota. Akustinen musiikki on ehkä kaikkein omimillaan tuon vahvistimen kanssa. DVD:tä enole kokeillut liittää siihen. Ehkä sitten kun maltan tuoda laitteen kotiin töistä. Tällä hetkellä tilanne on vain sellainen että ehdin ottaa siitä täyden hyödyn työpäivän aikana. Joskus viikonlopun ylitöissä on aivan mahtava päästä luukuttamaan sitä oikein kunnolla omassa "akvaariossani". Jokaiselle kiinnostuneelle suosittelen pyytämään laitetta ensin kotikuunteluun. Tehkää ratkaisu kokeilun perusteella ja NAUTTIKAA!

[alspe]

Ihan mielenkiintoinen laite, mutta mua kiinnostaa minkälaiset kokemukset iToni sulla on muista kunnon laitteista ennen iTubea? Ei mitään epäilyjä, mutta erojahan on kivilaitteissakin. Millai soi iTube toisilla kaiuttimilla tai kaiuttimet muill vahvareilla? Miten iPod järeällä esim. Rotelilla? Monesti vaikeat kaiutin kuormat latistavat dynaamikan joissa putkipeli on pulassa.

[TSaari]

Olisi mielenkiintoista tietää miten tuo suhtautuu paneelikaiuttimiin, jotka eivät kuormana ole sieltä helpoimmasta päästä. Itse vahvari on kyllä sitä hintaluokkaa, että mieli tekisi.

Paneeleille tuo ei todellakaan sovi. Vaativat sen verran enemmän potkua kunnollisen äänen ulos saattelemiseksi. Mikäli putkia ja paneeleita haluaa käyttää suosittelisin putkietusta ja erillisiä päätteitä.

[vigorous]

Tullut kuunneltua työpaikalla, Martin Loganin Vista-paneelit jatkeena, ja jokseenkin samoilla linjoilla olen tsaarin kanssa. Toki en todellakaan mikään ammattihifisti ole...

[iToni]

alspe: Arvasin että joku kohta kyselee taustoja... No joo, minä en ole kauppias, joten en kehu laitteita niitä myydäkseni. Halusin tuoda asian esille, sillä tämän tuotteen kohdalla uskon asiakkaan saavan poikkeuksellisen paljon arvoa rahoilleen. Itse harrastan hifiä siinä mielessä että omaisuuksia ei laitteissa ole kiinni, vaan ne on hankittu hieman rationaalisemmin. Kotilaitteina minulla löytyy täydellinen Sonyn QS-sarja, ja sarjasta siis kaikki lippulaivamallit. Jollekin toiselle harrastajalle nämä saattavat olla vaatimattomat, mutta monella saralla Sony hoitaa homman kotiin, kuten MiniDisceissä ja CD-soittimissa. Hintaluokka on suurpiirteisesti sanottuna noin tuhat euroa per laite.

Kaiuttimet olen rakentanut itse. 35-litraiset lattiamallit, joissa Gradient Preludesta tuttu koaksiaalielementti, ja monesta muusta yhteydestä tuttu Focalin 8-tuumainen bassoelementti. Viritetty viimeisen päälle ja ammattilaisten avulla, joten stereokuva on enemmän kuin kohdallaan.

Hifimessuilla olen vakiovieras ja arvostan hyvää ääntä enemmän kuin pelkkää ulkonäköä ja tehoa. Uskon että omaan vertailupohjaa jos mainitsen että iTuben kohdalla saa hyvän vastineen sijoitukselleen. Kuten aiemmin jo kerroin, niin kyseisiä laitteita ovat ihmetelleet myös ne, jotka laittavat laitteisiinsa auton hinnan. Ja kun vielä lukee netissäkin löytyvät arvostelut, niin niistä saa paljon irti ilman että kukaan tuputtaa sanoja suuhun. Niistä voi lukea puolueettomia arvosteluita, joita ovat tehneet ihmiset jotka tekevät vertailuja työkseen ja ovat siis kuulleet ja nähneet kaikenlaista elämänsä aikana. Jos jokin laite säväyttää heitä niin paljon että hankkivat kyseisen laitteen itselleen kokeilun jälkeen, voidaan puhua melko poikkeuksellisesta laitteesta. Ja kuten sanoin, ottakaa laite koekuunteluun ja päättäkää itse.

Rotel on minulle tuttu merkki. Itsekin sellaisia aikanaan harkitsin. Päädyin kuitenkin toisiin. Toisia miellyttävät erilaiset asiat ja minä miellyin ehkä sitten ehkä toisiin seikkoihin.

Tsaarin ja vigorouksen kanssa siis samoilla linjoilla. Perus-iTube on vaatimaton paneeleille, mutta tehokkaimmalla varmasti jo pärjäisi. Rahaa saa sitten latoa jo eri tavalla.

[uuvatti]

pitääpä kysellä tyhmiä mutta minkälaisen äänenpaineen noilla saa.. itselläni käytössä vanha denonin monikanavavahvari joka puskee tällä hetkellä stereona 75w/kanava ja kaiuttimina 150w halpismonitorit. Tuolla kokoonpanolla siis saa potikkaa veivaa kolmanneksen ja kipukynnys on kohilla mutta tietyn tyylistä musiikkia sitä vaan haluaa kuunnella hieman kovempaa

[iToni]

uuvatti: Hankala kysymys mutta muotoillaan se näin: Kun telakasta kääntää ensin volumet täysille ja sitten alkaa pikkuhiljaa kääntää vahvistimen potikkaa, niin ääntä löytyy hämmästyttävän paljon. Mikä parasta, putkivahvistimen ääni ei säröydy vaikka sitä kuinka luukuttaisi. Sen verran saa ääntä ulos, ettei viitsi huvikseen kuunnella, eikä ainakaan pienessä huoneessa. 2x13W on enemmän kuin numeroarvot antavat ymmärtää.

Omasta kotivahvistimestani lähtee 5x100W ja tämä siis vielä sellaisella laitteella kun se tosiaan oli mahdollista. Nämä nykyiset Sonyt näyttävät kyykähtävän jo reippaasti alle luvatun, kuten tuli Hifimaailman kotiteatterivahvistintestistä taannoin luettua.

Häätöjä en harrasta, joten jos olet onnekkaampi ja pääset laitteita soittelemaan kunnon volumella, niin kyllä tälläkin makuun pääsee. Noilla paketin omilla kaiuttimilla en sitä kuitenkaan suosittele, vaan siihen tarkoitukseen on liuta paljon parempia vaihtoehtoja. Nämä ovat ennemminkin sellaiset makuukammarin tai työpöydän koristukset. Muista että kaiutin on se viimeinen ja tärkein lenkki saada ääni ulos.

[uuvatti]

Kiitän tyhjentävästä vastauksesta.. ei muuta ku pitkävetokuponkia täyttelemään että saa poistettua moisen aparaatin kotio

[alspe]

pitääpä kysellä tyhmiä mutta minkälaisen äänenpaineen noilla saa.. itselläni käytössä vanha denonin monikanavavahvari joka puskee tällä hetkellä stereona 75w/kanava ja kaiuttimina 150w halpismonitorit. Tuolla kokoonpanolla siis saa potikkaa veivaa kolmanneksen ja kipukynnys on kohilla mutta tietyn tyylistä musiikkia sitä vaan haluaa kuunnella hieman kovempaa

Moron,

kaiuttimien "teholla" ei ole juuri mitään tekemistä edes saatavaan äänenpaineeseen. Tärkein parametri on kaiuttimen herkkyys (dB/W/m) ja vielä tarkennettuna herkkyys tietyllä taajuudella jonka haluat kuulla. Esimerkiksi 90 dB/W herkkyyksinen kaiutin ei anna 90 dB:iä yhdellä watilla 30 Hz:in taajuutta.

Kannattaa muistaa äänenpaineen logaritmisuus. Esimerkiksi Zu Audion Druid (101 dB/W/m) soi 13 watilla yhtä lujaa kuin 85 dB:n herkkyyden toinen hifikaiutin 416 watilla.

Tuo Fatman + Druid olisi kyllä melkoinen paketti. Olisi hieno kun olisi kyseiset laitteet ja oma "kuuntelukammio" jossa vain hyvä akustiikka ja hyvä musta nahkainen nojatuoli johon istuutua nautiskelemaan illalla viskilasin kanssa 8)

[uuvatti]

ei juma.. 666 postausta. Pakkohan tuota on uskoa

[iToni]

Huvittavaa. Toin iTuben pääsiäispyhiksi kotiin ja sitä on kuunneltu päivät pitkät. Tarkoitukseni oli viedä se takaisin pyhien jälkeen, mutta siitä nousi meteli. Tiukka ohje oli että hanki sinne töihin toinen iTube. Tämä jää kotiin. Saattaa tulla toinen hankintareissu eteen, sillä on se niin mukava laite ettei kestä olla erossa. Onneksi meidän "hellasärö" on aina hankintoja puoltava kun on kyse äänentoistosta.

[alspe]

Ootko sä iToni testannut iTubea eri kaiuttimilla? Millaiset iTuben kaiuttimet ovat laadultaan kannattaako niistä maksaa?

Olisko iTuben käyttö useamman ohjelmalähteen kanssa mitenkään mahdollista? Esim. cd-soitin, digiboksi, tietokone, dvd-soitin. Onko turvallista tai mahdollista rakentaa ihan RCA-jakajaa joka jakaisi sen iTuben ainoan sisääntulon useampaan liitäntään eikä johtoja tarvisi vaihdella.

Kuluuko muuten nuo putket kuinka nopeasti?

[iToni]

alspe:

1) No itse asiassa olen. Ensin liitin perään OR-130Hi, noin viisilitraiset jalustakaiuttimet. Ne eivät ole kovin herkät, eivätkä mitkään maailman parhaat kaiuttimet. Ääni ei ainakaan parempi kuin iTuben omilla pikkukaiuttimilla, mutta vertailun vuoksi kokeilin. Ääntä mahtuu maailmaan ihan omiksi tarpeiksi eikä tehoa kaipaa lisää. Sitä riittää kyllä kunhan on asialliset kaiuttimet perässä. Kuten aiemmin kerroin, niin iTuben omat ovat ihan mukavat tällaisessa taustakuuntelussa, mutta kun TODELLA kuunnellaan, niin sitä varten on olemassa aivan toiset kaiuttimet.

No, nämä OR:n kaiuttimet ovat minulla lähinnä kotiteatterin takakaiuttimina, joten en niillä odottanutkaan saavani mitään maailman suurimpia väristyksiä. Mutta sitten liitin iTubeen ne itse rakentamani 35-litraiset kaiuttimet ja johan alkoi laulaa!!! Tuo Gradient Preludessakin käytettävä SEASin keltakartioinen koaksiaalielementti on yksi parhaimpia koskaan kuulemiani, eikä kuuntelu tuottanut pettymystä. Hyvin ryyditti myös Focalin 8-tuumaista bassoa. Vahvarin potikka oli maksimissaan kello kahdessatoista, kun säätöalue ulottuu kello viiteen asti. Enempää en tarvinnut enkä kaivannut. Lattiakaiuttimieni herkkyyttä en ole koskaan mitannut, mutta iTube jaksoi puhdittaa niitä ilman mitään ongelmia. Ne soivat kerta kaikkiaan upeasti.

2) iTubessahan on kahdet linjaliitännät, joten saat kyllä iPodin ohella jonkin muunkin äänilähteen samanaikaisesti kytkettyä. Enemmänkin saa esimerkiksi hubin avulla???

3) Putkien kestoikää en nyt juuri muista, mutta ne maksavat siinä 15...30e kappaleelta, joten ne eivät ole mahdottoman kalliita.

[Simppa]

3) Putkien kestoikää en nyt juuri muista, mutta ne maksavat siinä 15...30e kappaleelta, joten ne eivät ole mahdottoman kalliita.

Mä muistelisin, et tollaset etuvahvarin putket kestää tyypillisesti sellaset 4000 tuntia, et jos vahvarin sammuttaa kun sitä ei käytä, niin ¸ eiköhän ne kohtuullisessa käytössä ainakin viitisen vuotta kestä.

[alspe]

Mistä muuten olet ostanut keltakartioisen? Onko se ihan hylly tavaraa? Ajattelin sen olen Gradientin tilausmalli. Sulla on siis kolmitiekaiutin? Itse ajattelin, että jos teen isot kaiuttimet niin basso-osa melkein kannattaa toteuttaa aktiivisena erillisellä vahvistinmoduulilla (Hypex). Itsekin rakentelen kaiuttimia ja miettinyt hieman AW-7 sarjaa... Herkkyys kaiuttimissa olisi kuitenkin hyvä olla suuri ennemmin kuin pieni jos valita saa.

Onhan siinä kaksi linjatuloa, mutta käytännössä toinen aina iPod-telakalla käytössä.

Onkohan sellaista RCA-hubia olemassa tai turvallinen tehdä? Ajattelin vaan, että voiko sen kautta mennä jokin häiriösignaali toiseen laitteeseen ja poks! ?

Olisi kyllä ihan mielekiintoinen laite. Käytettynäkin olisi yksi myynnissä, mutta 350€ hintaa ilman kaiuttimia joten ei taida kannattaa.

Onko ääni selkeästi erilainen kuin "piikivivahvareilla"? Onko äänessä analogisuutta, heleyttä, lämpöä ja kaikkea mitä kehutaan?

[iToni]

alspe: Menee kohta paljastusten puolelle, mutta keltakartioinen on saatu etuostona kaiutinrakennuskurssin kautta. Teimme suoraoston Gradientille ja vastaavasti herra Salmi saapui hieman valottamaan äänen saloja...

Itse rakensin kaiiuttimet (nyt kun siis tiedän jo jollain tasolla millaisista olet kiinnostunut) Weckströmin AW-35 -pohjalta. Rakenteeltaan lähes sama, mutta jakosuotimen viritys tehtiin toisin ja siis Preluden koaksiaali tilalle. Nyt kaiutin muistuttaa ääneltään todella kovasti Amphionin Xenon-kaiuttimia, joita pidin lähinnä esikuvina projektille. Bassorefleksiputken sijoitin pohjaan, ja muutakin pientä hienosäätöä. Pinnoitin kaiuttimen loimukoivulla ja laitoin piikit alle. Kaupasta vastaava kaiutin irtoaa noin 2000 eurolla. Siinä rakentamisen riemu.

Kyllä niitä on RCA-hubeja tarjolla. Esim. Clas Ohlsonilla neljän laitteen hubi kustantaa 20e, mutta luulenpa että siitä tulee sitten laitteiston heikoin lenkki...

iTuben äänestä vielä: En ole tehnyt mitään syvä-analyysiä transistorivehkeen ja putkivehkeen välillä, mutta täytyy sanoa että kyllä tuosta putkesta irtoaa lämpöä, siis muutenkin kuin lämpöarvona. Etenkin iPodin kanssa arvostan sitä todella paljon, ja kuulokekuuntelussa ääni on kyllä siisti.

Pääsetkö jossain koekuuntelemaan?

[alspe]

Pääsetkö jossain koekuuntelemaan?

Ei taida olla Tampereella missään iTubea.

Itse olen tosiaan kehitellyt päässäni monenmoisia kaiutinrakenteluvaihtoehtoja. Esim. AW-7, varmasti kovin samanlainen kuin Forvoice ja Prelude, vaikka nekin kuulemma eroavat ääneltään. Sitten kaikenlaisia laajakaista-ajatuksia on (ja on työn allakin). Monista laajakaistaelementeistähän saa jopa 95-100 dB:n herkkyyden. Bassot olen ajatellut, että on järkevä hoitaa aktiivisesti koska ne syövät leijonan osan tarvittavasta tehosta. Eli kaiutin voisi olla 3-tie, mutta siis puoliaktiivinen.

[Hemi392]

No mä kyllä haen tommosen setin itselleni hestudiosta. Ajattelin laittaa iMacin suoraan kiinni siihen. Kuulostaako järkevältä? En tosin tee tommosella iPod dockilla tuon taivaallista.

[iToni]

Hemi392: Saahan noita iTubeja ilman telakkaakin. Telakka on silti mukava lisä mahdollista myöhempää käyttöä varten ja siinä on sekä äänensävyn säädöt, että volumeasetukset.

[Hemi392]

No niiinpä sai. Soivat aika kivasti kun on tottunut noihin Creatureihin. En malta
odottaa että pääsen kokeilemaan kotiin

[alspe]

Tollaisille kaiuttimille (siis hyvän vahvarin perässä) panostaisin sit melkoisesti sijoitteluun ja jopa jonkilaisiin kunnon jalustoihin joilla kaiutin on "fyysisesti" erotettu piikeillä muusta maailmasta. Ei pelkästään pärisemään pöydän kulmalle.

[Jouna-]

Vieläkös läskimiehen iTubet ihmisillä porskuttaa hyväs hapes ??