iPhone 4:n antenni- ja verkko-ongelmat

[harlequin]

Hanki Bumper-kuori?

Siirrän mielummin sormea 1cm alas tai ylös.
En tod hanki bumperia.. mun mielestä se pilaa koko luurin.

Haittaako tuo sormen siirto kuinka paljon sinun mielestäsi? Tietenkin yksilöllistä.
EDIT: Haittaako myös signaalia jos teet "sillan" vaikkapa peukulla ja etusormella sen mustan viivan yli vai onko juuri siihen kohtaa osuttava ja ihan päälle?

Mulla se on nimenomaa se musta muovi?viiva minkä päälle kun sormen / käden / metallipalikan laittaa niin silloin signaali (vain 3G) katkeaa.
Jos laittaa kaks sormee yhteen ja niin että menevät viivan molemmille puolille 2mm päähän viivasta niin kentät ei heikkene.
Pitäis demota himassa kun saa videokameran toiseen käteen.
muistaakseni 6 vai 7 kerrosta teippiä viivan päälle (+ 2mm viivan molemmille puolille) riittää ettei signaali katkea/ heikkene olennaisesti.
Nämä siis mun kokemuksia kun tuota olen pari päivää nyt ihmetellyt.

Edit: ei haittaa niin paljon kuin se että ostaisin jonkun bumperin ympärille. Toki sen verran ketuttaa että saisivat keksiä fixin tuohon pian. Muutenhan puhelin on tätä "ominaisuutta lukuunottamatta" aivan eri luokkaa kuin esim 3GS.

[Sherukka]

Hanki Bumper-kuori?

Siirrän mielummin sormea 1cm alas tai ylös.
En tod hanki bumperia.. mun mielestä se pilaa koko luurin.

Haittaako tuo sormen siirto kuinka paljon sinun mielestäsi? Tietenkin yksilöllistä.
EDIT: Haittaako myös signaalia jos teet "sillan" vaikkapa peukulla ja etusormella sen mustan viivan yli vai onko juuri siihen kohtaa osuttava ja ihan päälle?

Mulla se on nimenomaa se musta muovi?viiva minkä päälle kun sormen / käden / metallipalikan laittaa niin silloin signaali (vain 3G) katkeaa.
Jos laittaa kaks sormee yhteen ja niin että menevät viivan molemmille puolille 2mm päähän viivasta niin kentät ei heikkene.
Pitäis demota himassa kun saa videokameran toiseen käteen.
muistaakseni 6 vai 7 kerrosta teippiä viivan päälle (+ 2mm viivan molemmille puolille) riittää ettei signaali katkea/ heikkene olennaisesti.
Nämä siis mun kokemuksia kun tuota olen pari päivää nyt ihmetellyt.

Edit: ei haittaa niin paljon kuin se että ostaisin jonkun bumperin ympärille. Toki sen verran ketuttaa että saisivat keksiä fixin tuohon pian. Muutenhan puhelin on tätä "ominaisuutta lukuunottamatta" aivan eri luokkaa kuin esim 3GS.

Jos tosiaan on vain tuo rako niin tuskin se minua haittaisi? Kuinka pieni etäisyys pitää sormien välissä olla ettei vaikuta?

[harlequin]

Jos tosiaan on vain tuo rako niin tuskin se minua haittaisi? Kuinka pieni etäisyys pitää sormien välissä olla ettei vaikuta?

2mm irti siitä mustasta viivasta riittää itsellä ainakin. Vasenkätisenä täytyy ainakin vielä tarkistaa että miten käsi on kun soittaa tai luuria muuten kourii.. Oikeakätisellä on helppo siirtää sormea ihan vähän. Yritän saada tästä jonkin videon aikaiseksi vkl aikana niin kaikki voi ihmetellä sitten siitä tarkemmin..

[Sherukka]

Jos tosiaan on vain tuo rako niin tuskin se minua haittaisi? Kuinka pieni etäisyys pitää sormien välissä olla ettei vaikuta?

2mm irti siitä mustasta viivasta riittää itsellä ainakin. Vasenkätisenä täytyy ainakin vielä tarkistaa että miten käsi on kun soittaa tai luuria muuten kourii.. Oikeakätisellä on helppo siirtää sormea ihan vähän. Yritän saada tästä jonkin videon aikaiseksi vkl aikana niin kaikki voi ihmetellä sitten siitä tarkemmin..

Eikös me useimmat oikeakätiset olla "molempikätisiä" eli näprätessä kännysovelluksia puhelin lepää vasemmassa kädessä ja oikealla ohjataan, puhelujen aikana taas puhelin on oikeassa kädessä. Oikeakätisille ehkä jopa huonompi juttu jos käyttää enemmän tietokoneena?

[harlequin]

Eikös me useimmat oikeakätiset olla "molempikätisiä" eli näprätessä kännysovelluksia puhelin lepää vasemmassa kädessä ja oikealla ohjataan, puhelujen aikana taas puhelin on oikeassa kädessä. Oikeakätisille ehkä jopa huonompi juttu jos käyttää enemmän tietokoneena?

Sori, en pysty kommentoimaan tähän.. Käytetäänkö me vasurit tota ollenkaan tietokoneena?

[legace]

Apple väittää, ettei antennissa ei ole vikaa, vaan uusi firmware tulee korjamaan ongelman (itse en kyllä tajua, miten palkkien laskemiseen käytetyn kaavan parantaminen korjaa puhelujen katekamisen).
http://gizmodo.com/5578202/apple-claims ... al-display

[Laza]

Vastasit itse juuri tuohon, eli korjataan siten ettei vaan näytetä käyttäjälle sitä palkkien putoamista

[maniski]

Vastasit itse juuri tuohon, eli korjataan siten ettei vaan näytetä käyttäjälle sitä palkkien putoamista

Kaikki on suhteellista, palkeissakin. Niin hassulta kuin se kuulostaakin niin tämä tulee todennäköisesti lopettamaan käynnissä olleen murinan jenkeissä ja siirtämään keskustelun jälleen AT&T:n niskoille, kun niillä on niin heikko verkko. Kerrassaan nerokas veto Applelta! 8)

[tuomas92]

Itse olen vasenkätinen ja käytän puhelinta niin että se on oikeassa kädessä (usein juuri tuossa ongelmia aiheuttavassa asennossa mutta tietenkin päinvastoin) ja tökin vasemmalla kädellä. Yhdellä kädellä käytettäessä puhelin on vasemmassa kädessä ja peukalolla tökin.

[hanu]

Ja Applen virallinen vastaus:
http://www.apple.com/pr/library/2010/07 ... etter.html

[Sherukka]

Ja Applen virallinen vastaus:
http://www.apple.com/pr/library/2010/07 ... etter.html

Tuossa voi piillä osatotuus mutta jäljelle jää silti tämä selvä katkominen jos osuus siihen mustaan viivaan.

[harlequin]

Ja Applen virallinen vastaus:
http://www.apple.com/pr/library/2010/07 ... etter.html

Tuossa voi piillä osatotuus mutta jäljelle jää silti tämä selvä katkominen jos osuus siihen mustaan viivaan.

Tuohon pitikin kommentoida..
Äsken Espoon Leppävaarassa oli erittäin vahva 3G kenttä. Siellä ei mitenkään saanut tolppaa heilahtamaan, ei millään otteella.
Data toimi ja verkko kuului normaalisti. Olen testannut luuria pääosin tienpäällä, duunissa ja kotona joissa missään ei ole ollut paras kenttä 3G verkossa.

Tässä tuota uutista lukiessa myös pohdin että miten tuota kenttää laskiessa toi luuri itse veivaa noita taajuuksia ja antenneja/taajuuksia?
ehkä kaukaakin haettu mutta jos tuo järjestelmä jostain syystä peilaa tuohon laskukaavaan mikä on päin takapuoli ollut ja näin olle luuri yrittää käyttää väärää antennia/taajuutta vaikka kentänvoimakkuus on olematon, tämä voisi aiheuttaa kentän katkomista kun systeemi ei ymmärrä vaihtaa toiseen verkkoon/ taajuuteen tarpeeksi rivakasti.

Tässä nyt kuitenkin todettu käytännössä että vahva 3G kenttä ei heikkene vaikka miten käsittelee puhelinta, samoin myöskin 2G verkkoon ei vaikutusta vaikka olisi heikompikin 2G verkko.
Ongelmakohtana siis tällä hetkellä VAIN HEIKKO 3G kenttä.
Ehkä tässä on paljolti kyseessä kuitenkin softavika... Sen enempiä spekuloimatta odotellaan päivitystä.

EDIT: voi siis olla mahdollista että 3G kenttä on heikompi mitä luuri on näyttänyt jos tämä on oikeasti vikana.. saa nähdä

[Kakkee]

Ja Applen virallinen vastaus:
http://www.apple.com/pr/library/2010/07 ... etter.html

Tuossa voi piillä osatotuus mutta jäljelle jää silti tämä selvä katkominen jos osuus siihen mustaan viivaan.

Tuohon pitikin kommentoida..
Äsken Espoon Leppävaarassa oli erittäin vahva 3G kenttä. Siellä ei mitenkään saanut tolppaa heilahtamaan, ei millään otteella.
Data toimi ja verkko kuului normaalisti. Olen testannut luuria pääosin tienpäällä, duunissa ja kotona joissa missään ei ole ollut paras kenttä 3G verkossa.

Tässä tuota uutista lukiessa myös pohdin että miten tuota kenttää laskiessa toi luuri itse veivaa noita taajuuksia ja antenneja/taajuuksia?
ehkä kaukaakin haettu mutta jos tuo järjestelmä jostain syystä peilaa tuohon laskukaavaan mikä on päin takapuoli ollut ja näin olle luuri yrittää käyttää väärää antennia/taajuutta vaikka kentänvoimakkuus on olematon, tämä voisi aiheuttaa kentän katkomista kun systeemi ei ymmärrä vaihtaa toiseen verkkoon/ taajuuteen tarpeeksi rivakasti.

Tässä nyt kuitenkin todettu käytännössä että vahva 3G kenttä ei heikkene vaikka miten käsittelee puhelinta, samoin myöskin 2G verkkoon ei vaikutusta vaikka olisi heikompikin 2G verkko.
Ongelmakohtana siis tällä hetkellä VAIN HEIKKO 3G kenttä.
Ehkä tässä on paljolti kyseessä kuitenkin softavika... Sen enempiä spekuloimatta odotellaan päivitystä.

EDIT: voi siis olla mahdollista että 3G kenttä on heikompi mitä luuri on näyttänyt jos tämä on oikeasti vikana.. saa nähdä

Noniin eikö Apple voi ratkaista tämän siten, että kun soittaa puhelun, 4:nen ottaa automaattisesti käyttöön GSM-verkon (sulkee "epästabiilin 3G:n") ja siten puhelu pysyy vaikka miten sitä puhelinta pitää kädessä.
Kun puhelu päättyy alkaa laite uudestaan hakemaan 3G verkkoa.
Siinähän helppo softapuolen ratkaisu, joka yksityishenkilöltä, joka osaa koodaa voisi onnistua.

[tuomas92]

Noniin eikö Apple voi ratkaista tämän siten, että kun soittaa puhelun, 4:nen ottaa automaattisesti käyttöön GSM-verkon (sulkee "epästabiilin 3G:n") ja siten puhelu pysyy vaikka miten sitä puhelinta pitää kädessä.
Kun puhelu päättyy alkaa laite uudestaan hakemaan 3G verkkoa.
Siinähän helppo softapuolen ratkaisu, joka yksityishenkilöltä, joka osaa koodaa voisi onnistua.

Sinänsä joo, mutta silloin internet-yhteys katkeaa jollei olla Wi-Fi-verkossa. 3G tukee datan ja puheen samanaikaista siirtoa, mutta GSM ei.

[Kakkee]

Noniin eikö Apple voi ratkaista tämän siten, että kun soittaa puhelun, 4:nen ottaa automaattisesti käyttöön GSM-verkon (sulkee "epästabiilin 3G:n") ja siten puhelu pysyy vaikka miten sitä puhelinta pitää kädessä.
Kun puhelu päättyy alkaa laite uudestaan hakemaan 3G verkkoa.
Siinähän helppo softapuolen ratkaisu, joka yksityishenkilöltä, joka osaa koodaa voisi onnistua.

Sinänsä joo, mutta silloin internet-yhteys katkeaa jollei olla Wi-Fi-verkossa. 3G tukee datan ja puheen samanaikaista siirtoa, mutta GSM ei.

N900:ssa ainakin meni aina näin ja hyvin toimi.
Miksi siirtää dataa samaan aikaan kun puhuu`?

[tuomas92]

Noniin eikö Apple voi ratkaista tämän siten, että kun soittaa puhelun, 4:nen ottaa automaattisesti käyttöön GSM-verkon (sulkee "epästabiilin 3G:n") ja siten puhelu pysyy vaikka miten sitä puhelinta pitää kädessä.
Kun puhelu päättyy alkaa laite uudestaan hakemaan 3G verkkoa.
Siinähän helppo softapuolen ratkaisu, joka yksityishenkilöltä, joka osaa koodaa voisi onnistua.

Sinänsä joo, mutta silloin internet-yhteys katkeaa jollei olla Wi-Fi-verkossa. 3G tukee datan ja puheen samanaikaista siirtoa, mutta GSM ei.

N900:ssa ainakin meni aina näin ja hyvin toimi.
Miksi siirtää dataa samaan aikaan kun puhuu`?

No jos haluaa käydä katsomassa netistä jotain samalla? Tästähän oli Applella ihan TV-mainoskin jokunen aika sitten missä näytettiin mitä kaikkea pystyykään tekemään puhelun aikana.

[Kakkee]

Noniin eikö Apple voi ratkaista tämän siten, että kun soittaa puhelun, 4:nen ottaa automaattisesti käyttöön GSM-verkon (sulkee "epästabiilin 3G:n") ja siten puhelu pysyy vaikka miten sitä puhelinta pitää kädessä.
Kun puhelu päättyy alkaa laite uudestaan hakemaan 3G verkkoa.
Siinähän helppo softapuolen ratkaisu, joka yksityishenkilöltä, joka osaa koodaa voisi onnistua.

Sinänsä joo, mutta silloin internet-yhteys katkeaa jollei olla Wi-Fi-verkossa. 3G tukee datan ja puheen samanaikaista siirtoa, mutta GSM ei.

N900:ssa ainakin meni aina näin ja hyvin toimi.
Miksi siirtää dataa samaan aikaan kun puhuu`?

No jos haluaa käydä katsomassa netistä jotain samalla? Tästähän oli Applella ihan TV-mainoskin jokunen aika sitten missä näytettiin mitä kaikkea pystyykään tekemään puhelun aikana.

Noh arvasin että joku tarttuu tuohon.
Mielummin "varma" puhelu kuin netin käyttö samaan aikaan, jos minulta kysytään

[Sherukka]

Sinänsä joo, mutta silloin internet-yhteys katkeaa jollei olla Wi-Fi-verkossa. 3G tukee datan ja puheen samanaikaista siirtoa, mutta GSM ei.

N900:ssa ainakin meni aina näin ja hyvin toimi.
Miksi siirtää dataa samaan aikaan kun puhuu`?

No jos haluaa käydä katsomassa netistä jotain samalla? Tästähän oli Applella ihan TV-mainoskin jokunen aika sitten missä näytettiin mitä kaikkea pystyykään tekemään puhelun aikana.

Noh arvasin että joku tarttuu tuohon.
Mielummin "varma" puhelu kuin netin käyttö samaan aikaan, jos minulta kysytään

Eikös puhelu pitäisi onnistua siirtämään 3G -verkosta GSM -verkkoon ilman että puhelu menee poikki?
Näin olen kyllä ymmärtänyt, tosin E52:nen ei onnistu siinä.

[eskofot]

Ja Applen virallinen vastaus:
http://www.apple.com/pr/library/2010/07 ... etter.html

Tuossa voi piillä osatotuus mutta jäljelle jää silti tämä selvä katkominen jos osuus siihen mustaan viivaan.

Hieman skeptiseksi tässä tulee, kyllä noita bareja varmaan voi kalibroida, mutta kyllä on vaikea selittää videoita jossa tarttumalla tuohon sweet spottiin, niin sivujen latautuminen hidastuu etanaksi. Joku antenni-insinööri selitti Diggistä löytämässäni jutussa että asiaa on suurenneltu, mutta Apple on tehnyt design-ratkaisun joka nyt vain on herkkä kosketukselle. Kosketus yhdistää ne kaksi antennia tavalla, joka heikentää kenttää. Ratkaisu antennimiehellä on sama kuin Jobsilla: pidätte luuria vain hiukka eri lailla. En tiedä mitä sanoa, enkä tiedä mitä Applen pitäisi sanoa. Eihän ne nyt voi kertoa että me nyt tehtiin hieman tällainen design-first -ratkaisu.

Tuo puskuri on myös nolo mielestäni. Aivan tarpeeksi saa kuulla vittuilua miten Applessa maksetaan ilmasta. Nyt myydään sitten kuminauhoja oikeasti 30 dollaria kpl?

[Muffe]

...kun hieron tuota maagista viivaa..

EDIT: Oma kommentti pois, jälkikäteen rupesi hävettämään liikaa..

[hulkki]

Tää nyt on tyhmä kysymys, mutta varmistan vain että olen ymmäränyt oikein.

Siis antenni ongelma vaikuttaa vain 3G:hen? Tiputtaa 3G yhteyden Edgeen tai perus GPRS? Wifiin ja Bluetoothiin ei mitään vaikutusta? Miten nuo puhelut on saatu katkeilemaan death gripillä jos ote vaikuttaa vain 3G:hen...

[Jukava]

Tää nyt on tyhmä kysymys, mutta varmistan vain että olen ymmäränyt oikein.

Siis antenni ongelma vaikuttaa vain 3G:hen? Tiputtaa 3G yhteyden Edgeen tai perus GPRS? Wifiin ja Bluetoothiin ei mitään vaikutusta? Miten nuo puhelut on saatu katkeilemaan death gripillä jos ote vaikuttaa vain 3G:hen...

Eiköhän se vaikuta GSM:äänkin, mutta vähemmän kuin 3G:hen (etenkin jos puhutaan UMTS2100:sta).

[hatmac]

Tää nyt on tyhmä kysymys, mutta varmistan vain että olen ymmäränyt oikein.

Siis antenni ongelma vaikuttaa vain 3G:hen? Tiputtaa 3G yhteyden Edgeen tai perus GPRS? Wifiin ja Bluetoothiin ei mitään vaikutusta? Miten nuo puhelut on saatu katkeilemaan death gripillä jos ote vaikuttaa vain 3G:hen...

1. Puheluiden katkeamisessa kyse on äänipuheluiden katkeamisesta, (paketti)datayhteys tippuu 2 megan tasolta 12 kilon tasolle / sek, eli käy juurikin niin että HSPDA:sta GPRS:ään.

2. Puhelimet on toteutettu siten että ne ovat joko 3g verkossa tai 2g verkossa. Jos 3g verkko tippuu pitää ensin etsiä se 2g verkko, liittää puhelin siihen verkkoon jne ennenkuin handover voidaan tehdä edes teoriassa. Äänipuhelu on jo kauan sitten katkennut (joko omassa puhelimessa, omassa verkossa, vastaanottajan verkossa tai vastaanottajan luurissa) ennenkuin tuo teoreettinen handover voitaisiin tehdä.

3. Ei välttämättä ole edes teknisesti mahdollista että puhelin olisi sekä 2g verkossa että 3g verkossa yhtä aikaa (jos tuollaista ominaisuutta ei siihen alun alkaen ole suunniteltu).

4. Vaikka olisi niin se kuluttaisi akkua.

5. Kuten tuossa ylläkin todetaan vaikuttaa signaalitason väheneminen muihinkin verkkoihin, 2g verkot ovat vielä nykyäänkin usein vahvempia.

Kannattaa katsoa tuo gizmodon kuva se selittää hyvin mistä on kyse.



Eli Iphonessa ollaan aikaisemmin näytetty täyttä palkkia "normaalin" yhteyden alakohdille asti, ja death grip riittää pudottamaan normaalin yhteyden olemattomaksi. Erinomaisen yhteyden se pudottaa "normaaliksi".

Applen "korjaus" ongelmaan on viedä 1-4 pykäliä ylöspäin...

(BTW luulen että Apple käyttää tuota kikkaa muissa tuotteissaan, esim kannettavissa WIFIssä näytetään yleensä joko täyttä kenttää tai sitten kenttä on niin huono että siitä tippuu jos vähän asentoa muuttaa.)

[CamoN]

Miten nuo puhelut on saatu katkeilemaan death gripillä jos ote vaikuttaa vain 3G:hen...

Vaihtaminen verkosta ja taajuusalueesta toiseen on ollut joissain tapauksissa kankeaa aikaisemmilla iPhoneilla, eikä se ilmeisesti ole sen parempaa nelosellakaan. Puhelu saattaa siis katketa ennen kuin puhelin saa vaihdettua käytettävän verkon toiseen.

Mutta tämä on vahvasti spekulatiivistä ja täysin riippuvaista käyttäjän sijainnista, lähimmän tukiaseman sijainnista ja yleisesti ottaen palveluntarjoajasta. Minulle muodostunut kokonaiskuva näistä Suomessa testanneista on sellainen että vaikka täälläkin saadaan palkit tippumaan, puheluita on vaikea saada katkeamaan.

[Sherukka]

Miten nuo puhelut on saatu katkeilemaan death gripillä jos ote vaikuttaa vain 3G:hen...

Vaihtaminen verkosta ja taajuusalueesta toiseen on ollut joissain tapauksissa kankeaa aikaisemmilla iPhoneilla, eikä se ilmeisesti ole sen parempaa nelosellakaan. Puhelu saattaa siis katketa ennen kuin puhelin saa vaihdettua käytettävän verkon toiseen.

Mutta tämä on vahvasti spekulatiivistä ja täysin riippuvaista käyttäjän sijainnista, lähimmän tukiaseman sijainnista ja yleisesti ottaen palveluntarjoajasta. Minulle muodostunut kokonaiskuva näistä Suomessa testanneista on sellainen että vaikka täälläkin saadaan palkit tippumaan, puheluita on vaikea saada katkeamaan.

Pohjois-Espoossa saan E52:lla katkeamaan kun vaihtaa verkkoa. Olisiko tässäkin puhelimessa vähän vastaavanlainen kaava palkkien laskentaan koska täsmälleen sama ilmiö toistuu kun tiedän että olen huonon verkon alueella?
Palkit siis tippuvat 5 pykälästä ihan nollille kun pitää kännystä normaalisti kiinni (= alaosa peittyy).