Suomen 4G LTE-verkkojen taajuudet ja iPad-LTE-yhteensopivuus

[sttt]

LTE:tä ja operaattoreita on kyllä kiittäminen siitä, että ns. maailmanpuhelimet ja tabletitkin alkavat olla historiaa, sama keekoilu eri taajuuksien kanssa alkoi aivan samoin kuin aikanaan GSM -signaalienkin kanssa. Parhaimmilla kauppamiehillä oli silloin useita eri luureja vähän sen mukaan minne matkasivat, yksi Jenkkilään, yksi Eurooppaan, yhdellä käytiin Japanissa jne.

Täysin päinvastoin. LTE on erittäin hyvin tuettu ja toimii kaikilla GSM taajuuksilla. LTE omaksuttiin maailmanlaajuisesti ja pääset siis samalla laitteella GSM ja LTE verkkoihin. Tarvitaan siis vain yksi laite! Miten se on LTE:n vika jos iPad ei tue 2600MHz? Taajuudet on tiedossa ja ei nykyään ole mikään ongelma rakentaa radiota joka tukee esim neljää taajuutta. Usko pois LTE on tulevaisuutta ja paaaaljon ongelmattomampi kuin 3G oli.

[rsaarela]

LTE:tä ja operaattoreita on kyllä kiittäminen siitä, että ns. maailmanpuhelimet ja tabletitkin alkavat olla historiaa, sama keekoilu eri taajuuksien kanssa alkoi aivan samoin kuin aikanaan GSM -signaalienkin kanssa. Parhaimmilla kauppamiehillä oli silloin useita eri luureja vähän sen mukaan minne matkasivat, yksi Jenkkilään, yksi Eurooppaan, yhdellä käytiin Japanissa jne.

Täysin päinvastoin. LTE on erittäin hyvin tuettu ja toimii kaikilla GSM taajuuksilla. LTE omaksuttiin maailmanlaajuisesti ja pääset siis samalla laitteella GSM ja LTE verkkoihin. Tarvitaan siis vain yksi laite! Miten se on LTE:n vika jos iPad ei tue 2600MHz? Taajuudet on tiedossa ja ei nykyään ole mikään ongelma rakentaa radiota joka tukee esim neljää taajuutta. Usko pois LTE on tulevaisuutta ja paaaaljon ongelmattomampi kuin 3G oli.

Siinä on just se vika että sillä yhdellä iPad laitteella ei pääse niihin muiden maiden LTE verkkoihin. Eli puhut itseäsi pahasti pussiin! Tarvitaan monta LTE laitetta...hweheheeh

[Juice93]

Noh, niin kauan on kaikki hyvin kunnes tosissaan aletaan tuhota vanhoja tekniikoita pois alta uusien tieltä. (Siis nyt ei ole kyse ainoastaan iPadista.)
Toisaalta tätähän tapahtuu koko ajan: Puhelinkaapeleita keräillään maaseudulta, kun ne on niin kalliita. Ja sitten jäädään epävarmojen tai olemattomien 3G-verkkojen varaan.

Sama tilanne saattaa jossain vaiheessa tulla valmistajille. Mitä useammalle tekniikalle ja taajuudelle omasta mallista löytyy tukea, niin sitä kalliimpaa se on valmistajalle. En tiedä kun en ole perehtynyt, että onko jo olemassa sellaisia puhelimia, jotka ovat pakotettu 3G:lle, eli jätetty GSM kokonaan pois. Ainakin oman monien mielestä ikivanhan luurin saa pakotettua asetuksista joko 3G:lle tai GSM:lle asetuksista, tai halutessaan laittaa verkon valinta automaattiseksi.

[sttt]

Siinä on just se vika että sillä yhdellä iPad laitteella ei pääse niihin muiden maiden LTE verkkoihin. Eli puhut itseäsi pahasti pussiin! Tarvitaan monta LTE laitetta...hweheheeh

LTE siis poistaa sen ongelman että on kolme erilaista yhteensopimatonta tekniikkaa. Siis ei olla menossa siihen suuntaan että tarvitaan useita laitteita, vaan siihen että yksi laite toimii kaikkialla. Vielä ei olla siellä sillä LTE verkkoja ei ole kaikkialla ja taajuuskaistoista on vain muutama käytössä! Samaan aikaan toimii ne muut tekniikat. Puhelinesimerkki ei siis toimi koska iPad ei lopeta toimimasta.

[mika_t]

Täysin päinvastoin. LTE on erittäin hyvin tuettu ja toimii kaikilla GSM taajuuksilla. LTE omaksuttiin maailmanlaajuisesti ja pääset siis samalla laitteella GSM ja LTE verkkoihin. Tarvitaan siis vain yksi laite! Miten se on LTE:n vika jos iPad ei tue 2600MHz? Taajuudet on tiedossa ja ei nykyään ole mikään ongelma rakentaa radiota joka tukee esim neljää taajuutta. Usko pois LTE on tulevaisuutta ja paaaaljon ongelmattomampi kuin 3G oli.

Hoh hoijaa, juuh, okei. LTE ei edelleenkään ole tulevaisuutta, vaan lähinnä pieni harppaus nykyisyyttä, matkalla oikeasti nopeampiin verkkoihin ja se on edelleen osa 3G:tä.

Uudet iPadit kyllä toimivat Suomessakin markkinointi-neljägeessä, dual-carrier on sinne myös ympätty meidän kaikkien riemuksi ITUn toimesta. Vähän kyllä luulen, että sttt pääsee helposti hommiin johonkin mobiilifirmaan (jos ei jo ole), sen verran helpolta kuulostaa tuo eri taajuuksien lisääminen laitteisiin. 8)

[sttt]

nojoo. pistetään sitten spekseinä jos niistä selviäsi mihin verkkoihin panostetaan seuraavan 5 vuoden sisällä
- 3GPP release 8:ssa tuli nykyinen LTE
- 3GPP release 10 tuli LTE-advanced. Kuten nimikin kertoo se on LTE jatkokehitystä. (Release 10 oli aiemmin se 4G määritelmä.)

Ei nyt tarkoitus ole kehua maasta taivaisiin LTE:tä. Se nyt vaan on globaalisti hyväksytty, tulossa, nopeampi kuin mikään muu ja sitä kehitetään. Voisi jopa sanoa että se on tulevaisuutta.

Nyt kun on jo olemassa 4G iPad ja toisaalla Euroopan taajuuksia tukeva radio niin ei todennäköisesti ota kauan että Apple nämä kaksi yhdistää. Se että tuleeko välipäivitys vai odotellaanko vuosi onkin sitten toinen tarina.

[strong]

nojoo. pistetään sitten spekseinä jos niistä selviäsi mihin verkkoihin panostetaan seuraavan 5 vuoden sisällä
- 3GPP release 8:ssa tuli nykyinen LTE
- 3GPP release 10 tuli LTE-advanced. Kuten nimikin kertoo se on LTE jatkokehitystä. (Release 10 oli aiemmin se 4G määritelmä.)

Ei nyt tarkoitus ole kehua maasta taivaisiin LTE:tä. Se nyt vaan on globaalisti hyväksytty, tulossa, nopeampi kuin mikään muu ja sitä kehitetään. Voisi jopa sanoa että se on tulevaisuutta.
Nyt kun on jo olemassa 4G iPad ja toisaalla Euroopan taajuuksia tukeva radio niin ei todennäköisesti ota kauan että Apple nämä kaksi yhdistää. Se että tuleeko välipäivitys vai odotellaanko vuosi onkin sitten toinen tarina.

Entäpä jos iPadit ovat USA:ssa niin suosittuja ettei niitä riitä kovin hyvin Euroopan markkinoille ja tuollaiset päivitykset siirtyvät ensi vuoteen?

[Tege]

100% odotellaan se vuosi.

[Juice93]

^Siinähän onkin jo heti uusi ominaisuus iPad 4th gen. (early 2013) -mallille. Menestys on ainakin Euroopassa taattu

[strong]

100% odotellaan se vuosi.

tai sitten 4G-LTE-iPadia voi täydentää Mifillä, mutta löytyisikö netistä testejä näistä 4G-MiFi-laitteista, ks. esim allaoleva Huawein E589.

Tuo Wifi-mallikin saattaisi riittää jos GPS ei ole tarpeen. GPS-käyttöä vartenhan monella on jo vanhempi iPad2 3G.



Esim:
http://www.mobile2wifi.co.uk/index.php? ... p8ieghnn87


larger image
£269.03
E589 HUAWEI LTE 4G unlocked 100Mbps mobile WiFi router specifications:

LTE/4G/3G/2G Moltimode support CPS
LTE 2600/2100/1800/900MHz
UMTS 2100/900MHz
Support 100Mbps download speed
Support 50Mbps upload speed
Battery life up to 6 hours
WiFi 802.11 b/g/n
MicroSD slot, share file on Micro SD card
OS: Win7, Windows XP, Windows 2000, Linux, Mac.
HUAWEI E589 is apart from other E5 series as E5830, E583c, etc. even E586 mobile Wifi, E589 is the unique one LTE mobile wifi, 100Mbps Max DL, it is other series far behind with it. Another highlight is that the battery life is longer than others, up to 6 working hours.

Tietysti samaan hintaan saat hankittua myös SAmsung Galaxy SII HD LTE -kännykän, joka tukee myös 800 MHz:n LTE-taajuutta, tämän kännykän toimivuus selviää parin viikon kuluttua kun saan tuon LTE_kännykän Simplyelectronicsilta.

[jomppeli]

Kova tinkaaminen täällä. Ymmärtäisin jos 4G toimis joka paikassa mutta näin ei ihan taida olla?

[rsaarela]

Kova tinkaaminen täällä. Ymmärtäisin jos 4G toimis joka paikassa mutta näin ei ihan taida olla?

Joo, se toimii jotain parissa - kolmessa pienessä kaupungissa hiukan.
Ei mitään käyttöä vielä moneen moneen vuoteen.
Ja siihen mennessä tulee taas uusia ja uusia nopeampia tekniikoita, j
otka toimii taas entistä pienemmällä alueella...hoh hoijaa mitä paskaa ...!

ARP oli ensimmäinen ja viimeinen radiopuhelin joka _MELKEIN_ toimi koko Suomessa !?
Nuoriso ei sitä tosin tunnekkaan...hah

[Juice93]

Kova tinkaaminen täällä. Ymmärtäisin jos 4G toimis joka paikassa mutta näin ei ihan taida olla?

Sanos muuta, laittaisivat operaattorit ensin 3G:n toimivaksi ennen kuin höntyilisivät noiden uusien tekniikoiden kanssa... Hyvä syy jättää parantamatta 3G-verkon kuuluvuutta, kun täytyy säästää rahaa paremmille verkoille...

Ja siihen mennessä tulee taas uusia ja uusia nopeampia tekniikoita, jotka toimii taas entistä pienemmällä alueella...hoh hoijaa mitä paskaa ...!

... jotka eivät nekään laajene kaikkien käytettäväksi ennen kuin tulee taas uudet investointikohteet.

[inkogn]

Hoh hoijaa, juuh, okei. LTE ei edelleenkään ole tulevaisuutta, vaan lähinnä pieni harppaus nykyisyyttä, matkalla oikeasti nopeampiin verkkoihin ja se on edelleen osa 3G:tä.

LTE Advanced on vasta juuri speksattu. Et tule näkemään kaupallisia verkkoja missään ainaan viiteen vuoteen. Väittely "oikeasta" 4Gstä menee aika laillas samaan kastiin kuin se että itkettiin jo 90-luvun lopussa et pitäs saada oikeita HD-lähetyksiä SD-Digitvn sijaan. Onhan se tulevaisuutta mut en pidättäs hengitystä vielä.

[sttt]

Taas on Apple päivittänyt iPad sivuja. Enää ei Suomen sivuilla puhuta yhtään mitään 4G:stä ja 4G logokin on lähtenyt. Millähän nimellä tämä sitten tulee myyntiin?

LTE asiaan vielä sen verran että se on oma hankintakriteeri koska kiirettä uudelle tabletille ei ole. Palvelut ovat enenevissä määrin pilvessä joten nopealle yhteydelle on käyttöä ja LTE mahdollistaa kuitenkin nopeimman yhteyden* jatkossakin. Tällä hetkellä arviolta 90% ajasta olen hyvän LTE yhteyden piirissä ja verkko vain laajenee. Nykyisillä basebandeillahan mukana tulee nopeimmat UMTS ja GSM yhteydet myös joten se LTE lisäys ei ole niistä pois. Viikonloppuna varmasti selviää mikä piiri iPadissa on ja vaatiiko muun maailman malli vain radio-osien päivitystä vai onko se isompikin operaatio. Koko maailmassa LTE:ssä toimiva mallin kehittäminen kestää vielä varmasti aika kauan mutta toisaalta harvemmin sitä tulee dataa käytettyä matkoilla.

*paitsi jos matkustan Pohjois-Amerikkaan ja tarve on nopeimmalle mahdolliselle datalle. Siellä pitää tyytyä DC-HSPA+ maksimiin.

[WhatUpDoe]

Taas on Apple päivittänyt iPad sivuja. Enää ei Suomen sivuilla puhuta yhtään mitään 4G:stä ja 4G logokin on lähtenyt. Millähän nimellä tämä sitten tulee myyntiin?

LTE asiaan vielä sen verran että se on oma hankintakriteeri koska kiirettä uudelle tabletille ei ole. Palvelut ovat enenevissä määrin pilvessä joten nopealle yhteydelle on käyttöä ja LTE mahdollistaa kuitenkin nopeimman yhteyden* jatkossakin. Tällä hetkellä arviolta 90% ajasta olen hyvän LTE yhteyden piirissä ja verkko vain laajenee. Nykyisillä basebandeillahan mukana tulee nopeimmat UMTS ja GSM yhteydet myös joten se LTE lisäys ei ole niistä pois. Viikonloppuna varmasti selviää mikä piiri iPadissa on ja vaatiiko muun maailman malli vain radio-osien päivitystä vai onko se isompikin operaatio. Koko maailmassa LTE:ssä toimiva mallin kehittäminen kestää vielä varmasti aika kauan mutta toisaalta harvemmin sitä tulee dataa käytettyä matkoilla.

*paitsi jos matkustan Pohjois-Amerikkaan ja tarve on nopeimmalle mahdolliselle datalle. Siellä pitää tyytyä DC-HSPA+ maksimiin.

Nimi on pelkkä iPad.

Kyllä tuo 4G logo ainakin minulla on vielä Suomen sivuilla. Uusimman tiedon mukaan yhteydet saattaisivat jopa toimia täällä, viittaan myös Macmaa.com:issa esiintyvään uutiseen.

Mitään virallisia speksejä Euroopan osaltahan ei ole vielä tullut.

[exlex]

Joo nyt tosiaan kuten edellä tuumattiin huhutaankin jo, että uusi iPad tukeekin europan 4G-verkkoja. Operaattoiren pitäisi tehdä joku ohjelmistopäivitys vain tukiasemiinsa, jonka jälkeen iPadi rupeasi toimimaan 4G:nä. Eli iPad pystyykin ilmeisesti lähettämään noilla euroopan taajuuksilla.

Lähde: http://macmaa.com/2012/03/14/uuden-ipad ... -suomessa/

[rsaarela]

Joo nyt tosiaan kuten edellä tuumattiin huhutaankin jo, että uusi iPad tukeekin europan 4G-verkkoja. Operaattoiren pitäisi tehdä joku ohjelmistopäivitys vain tukiasemiinsa, jonka jälkeen iPadi rupeasi toimimaan 4G:nä. Eli iPad pystyykin ilmeisesti lähettämään noilla euroopan taajuuksilla.

Lähde: http://macmaa.com/2012/03/14/uuden-ipad ... -suomessa/

Antennit ! Joku antenni expertti voisi kertoilla, mitä vaikuttaa se, että laitteissa ja tukareissa olisi väärät antennit taajuuksiin nähden, vaikka piiri toimisikin. Luulisin, että aika toivotonta hommaa, jos antennit on fyysisiltä mitoiltaan väärän kokoiset, alkaa niitä softalla korjaamaan...

[exlex]

Joo nyt tosiaan kuten edellä tuumattiin huhutaankin jo, että uusi iPad tukeekin europan 4G-verkkoja. Operaattoiren pitäisi tehdä joku ohjelmistopäivitys vain tukiasemiinsa, jonka jälkeen iPadi rupeasi toimimaan 4G:nä. Eli iPad pystyykin ilmeisesti lähettämään noilla euroopan taajuuksilla.

Lähde: http://macmaa.com/2012/03/14/uuden-ipad ... -suomessa/

Antennit ! Joku antenni expertti voisi kertoilla, mitä vaikuttaa se, että laitteissa ja tukareissa olisi väärät antennit taajuuksiin nähden, vaikka piiri toimisikin. Luulisin, että aika toivotonta hommaa, jos antennit on fyysisiltä mitoiltaan väärän kokoiset, alkaa niitä softalla korjaamaan...

Itse voin ottaa kantaa entisenä sulautettujenjärjestelmien tietoliikenne insinöörinä sen verran mitä tiedän / muistan. Eli jos puhelimen antenni on viritetty noille taajuuksille sopivaksi mitä esim. euroopassa käytetään, niin silloin tosiaan pelkkä softapäivitys riittää todennäköisesti tukiasemiin ja iPadiin. Mitä softalla päivitetään, niin ilmeisesti jotain tyyppikohtaisia asetuksia tai hienosäädetään taajuuksia hieman tai jotain kanavanippuja jne... Mutta itse näen suurimpana kysymysmerkkinä, että onko iPadin 4G-antenni suunniteltu miten? Koska jos antenni toimii ainoastaan noilla jenkkitaajuuksilla, niin silloin voimme unohtaa tämän koko jutun, mutta jos laitteen 4G-antenni taipuu näihin eurooppataajuuksiin, niin silloin tilanne on eri. En usko, että Apple on tehnyt iPadiin erikseen antennia, joka lähettää / vastaanottaa signaalia joka toimii euroopassa, koska tällöin Apple olisi mainostanut jo, että iPadin 4G toimii varmuudella euroopassa. Eli katsotaan mitä tapahtuu. Mutta olen itse kyllä silti hieman skeptinen vaikka noita uutisia on ilmassa.

Itselleni on silti vaikeaa ymmärtää, että jos he käyttävät laitteessa piiriä, joka tukee muiden alueiden 4G-yhteyksiä, niin miksi ei ole voitu tehdä antennia sitä varten erikseen. Tätä en käsitä?

[sttt]

Antennien lisäksi lähetin/vastaanottimen ja vahvistimien pitää tukea oikeita kaistoja. Huomenna selviää mitä siellä on sisällä ja mitä tarvitsisi olla että muun maailman taajuudet toimivat.

Kaivoin tuon Anandtechin uutisen mistä Macmaa on tehnyt omansa:
http://www.anandtech.com/show/5661/the- ... ms-mdm9600
Sielläkin spekuloidaan että kolme mallia riittäisi aika kattavaan LTE tukeen. Sen kun arvaisi miten Apple on tämän miettinyt.

[Mikexo]

Eiikös se päivitys nyt kuitenkin tehdä iPadiin eikä mihinkään operaattoreiden verkkoihin. Verkot tukevat tiettyjä taajuuksia eikä niitä softapäivityksillä muuteta. iPad sen sijaan ei ilmoitusten mukaam tue kun Amerikan mantereella tuettuja taajuuksia, joten jos siellä piirissa on tuet myös esim. Euroopan LTE taajuuksille, niin kyllä se päivitys iPadille pitää tehdä, jotta tuki aktivoituu.

[exlex]

Eiikös se päivitys nyt kuitenkin tehdä iPadiin eikä mihinkään operaattoreiden verkkoihin. Verkot tukevat tiettyjä taajuuksia eikä niitä softapäivityksillä muuteta. iPad sen sijaan ei ilmoitusten mukaam tue kun Amerikan mantereella tuettuja taajuuksia, joten jos siellä piirissa on tuet myös esim. Euroopan LTE taajuuksille, niin kyllä se päivitys iPadille pitää tehdä, jotta tuki aktivoituu.

Kyllä. Eli iPadiin pitää tehdään päivitys jolla otetaan käyttöön tarvitut taajuudet, mutta ilmeisesti tukiasemiin pitää tehdä joku softapäivitys jolla hienosäädetään asemia toimimaan nimenomaan kyseiseisten asetusten kanssa. Se, että mitä tukiasemiin säädetään on sitten eri juttu. Itselläni ei ole siitä tieto, mutta voin vain arvailla.

Mutta edelleen korostan, että jos iPadin antenneja / vastaanottimia ei ole suunniteltu euroopantaajuuksille, niin piiristä ei ole mitään hyötyä vaikka se tukisikin noita taajuuksia. Eli huomenna selviää tai viimeistään viikon päästä. Olisihan se kyllä kiva jos 4G saataisiin toimimaan euroopassakin, mutta itse olen silti skeptinen asian suhteen, koksa Apple meni poistamaan noin 4G mainoksetkin tuolta suomen sivuilta http://www.apple.com/fi .

[sttt]

iFixit on jo näköjään saanut iPadin purettua.
Baseband chip on MDM9600 ja transceiver on RTR8600. Näillä saadaan 5 LTE, 5 UMTS ja 5 GSM kaistaa.
Eli nyt homma taitaa jäädä kiinni lopuista radion osista (Kuva 1 ja kuva2, oikea laita kuvista). Kaikista ei saa selvää mutta ainakin siellä on TriQuintin PA ja sitten on jotain Avagon piirejä. Näistä osista (tosin ei juuri tuosta PA:sta koska se on GSM:lle) se taitaa olla kiinni. PA:t ja duplexerit vaihtoon ja pientä viilausta niin LTE toimii paikallisilla kaistoilla.

En ole asiantuntija mutta tosi hankala uskoa mihinkään softapäivityksiin. Ylipäänsä kuulostaa melkoiselta sopalta jos tukiasemia pitää päivittää? Kaikki muut pelit ja vehkeet toimii mutta Apple iPadia varten pitäisi käydä tukiasema päivittämässä?

[exlex]

En ole asiantuntija mutta tosi hankala uskoa mihinkään softapäivityksiin. Ylipäänsä kuulostaa melkoiselta sopalta jos tukiasemia pitää päivittää? Kaikki muut pelit ja vehkeet toimii mutta Apple iPadia varten pitäisi käydä tukiasema päivittämässä?

Olen samaa mieltä. Tai ymmärrän, että tukiasemia päivitellään aina välillä, että markkinoille on tulossa uusia standardeja yms, mutta jotenkin olen hyvin skeptinen, että yhden mobiililaitteen takia ruvettaisiin päivittelemään tukiasemia. Tai kuulostaa todella kalliilta. Eri asia on sitten jos kyseisellä samalla tekniikalla on tulossa muiltakin valmistajilta tuotteita. Mutta veikkaampa edelleen, että laitteesta puuttuu oikeat antennit, joten se kaatuu siihen jokatapauksessa. No toiveessa on aina hyvä elää.

[dr3000]

Saadaan varmaan samanlaiset tarrat kuin Austraalialaiset on saaneet noihin "4G" iPadeihin.

http://guide-images.ifixit.net/igi/Kdi1 ... AoN.medium