iPhone (auto)navigaattorina
Keskustelua laitteista. Huom! Tänne vain keskustelu itse laitteista, ei ohjelmista tai iOS-käyttöjärjestelmästä
iPhone (auto)navigaattorina
Olisi mielenkiintoista kuulla huhuja ja 11.7 jälkeen myös kokemuksia millainen iPhone on navigaattorina, erityisesti autokäytössä.
Google Maps on hieno ja monipuolinen sovellus, mutta se kun ei vielä toistaiseksi osaa puhumalla opastaa sinua perille. Se ei siis autokäytössä ole oikein hyvä. Tom Tomilta on huhujen mukaan tulossa omaa navigaattoriohjelma myös iPhonelle. Uskoisin myös muilta sellaisia tulevan ennen pitkää. Kysyntää ainakin luulisi olevan.
Olen käyttänyt aiemmin Nokia 6630 + Nokia LD-3W + Navicore 2005 -yhdistelmää ja nyttemmin Nokia N95 + Nokia Maps 2.0 -yhdistelmää. Eihän noista kännykkänavigaatiosysteemeistä mihinkään ammattikäyttöön ole, eikä ole toki tarkoituskaan. Mun mielestä molemmat on kuitenkin ollu ihan toimivia satunnaisessa kesäloma-ajelussa ja toimineet siinä käytössä muutamia harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta erinomaisesti.
Vaan entäpä iPhone ihan laitteena navigaatiokäytössä? Näyttö ainakin on alkaa olla hyvän kokoinen. Sisäänrakennetun GPS:n herkkyydestä ei vielä ole kellään kokemuksia. Kuinkas (Destia Traffic) TMC-palvelu? Onko se softasta vai raudasta kiinni?
Vaan entäpä liitettävyys autoon sitten? Joko iPhonelle löytyy toimivia autosarjoja, joissa sitä voi käyttää sekä pysty- että vaakatasossa? Samalla tietysti puhelimen pitäisi olla latauksessa ja mielellään kytkettynä autosoittimeen / hands free -järjestelmään.
Google Maps on hieno ja monipuolinen sovellus, mutta se kun ei vielä toistaiseksi osaa puhumalla opastaa sinua perille. Se ei siis autokäytössä ole oikein hyvä. Tom Tomilta on huhujen mukaan tulossa omaa navigaattoriohjelma myös iPhonelle. Uskoisin myös muilta sellaisia tulevan ennen pitkää. Kysyntää ainakin luulisi olevan.
Olen käyttänyt aiemmin Nokia 6630 + Nokia LD-3W + Navicore 2005 -yhdistelmää ja nyttemmin Nokia N95 + Nokia Maps 2.0 -yhdistelmää. Eihän noista kännykkänavigaatiosysteemeistä mihinkään ammattikäyttöön ole, eikä ole toki tarkoituskaan. Mun mielestä molemmat on kuitenkin ollu ihan toimivia satunnaisessa kesäloma-ajelussa ja toimineet siinä käytössä muutamia harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta erinomaisesti.
Vaan entäpä iPhone ihan laitteena navigaatiokäytössä? Näyttö ainakin on alkaa olla hyvän kokoinen. Sisäänrakennetun GPS:n herkkyydestä ei vielä ole kellään kokemuksia. Kuinkas (Destia Traffic) TMC-palvelu? Onko se softasta vai raudasta kiinni?
Vaan entäpä liitettävyys autoon sitten? Joko iPhonelle löytyy toimivia autosarjoja, joissa sitä voi käyttää sekä pysty- että vaakatasossa? Samalla tietysti puhelimen pitäisi olla latauksessa ja mielellään kytkettynä autosoittimeen / hands free -järjestelmään.
Mac Mini 2 GHz | 4 GB | 500 GB | Lion
MacBook white 2,16 GHz | 2 GB | 120 GB | Lion
iMac G3 400 MHz | 1 GB | 128 GB | Tiger
Apple TV 160 GB
iPhone 4 32 GB
Airport Extreme 802.11n | Airport Express 802.11n
MacBook white 2,16 GHz | 2 GB | 120 GB | Lion
iMac G3 400 MHz | 1 GB | 128 GB | Tiger
Apple TV 160 GB
iPhone 4 32 GB
Airport Extreme 802.11n | Airport Express 802.11n
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Varmaan aika hyvä!Olisi mielenkiintoista kuulla huhuja ja 11.7 jälkeen myös kokemuksia millainen iPhone on navigaattorina, erityisesti autokäytössä.
iPhonessa on aika hyvä uulkoinen mikki. Pitäisi kuulua varmasti moottoritielläkin.
iPhonessa on iPod dock connector joten se on varmasti aika helppo kytkeä autostereoihinkin. Onko vaaka- ja pystykäyttö sitten miten tärkeää?
GPS:n tarkkuudesta on vaikea sanoa mitään kun iPhone3G ei ole saatavilla.
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Destia Traffic toimii radiotaajuuksilla. Käytännössä Radio Suomen taajuuksilla (ilmeisesti RDS:n ominaisuus). Tämä tarkoittaa, että ei tule onnistumaan IPhonessa ilman radiovastaanotinta.
Olen muuten melko optimistinen tuon navigoinnin suhteen. Tullee varmasti jonkun isomman navigaattori firman kautta maksullisena ohjelmana. Muutenhan tuo GPS jäisi rammaksi, niinkuin Nokialaisissa, jotka käyttävät Noksun omaa softaa (ei ollut niin kätsä kuin ns erikoistuneiden virmojen).
Kuten toisaalla totesin, ei ainakaan Gmaps ole ulkomailla mikään ratkaisu. Roaming lasku voi olla melkoinen päivästä Autobaanalla...
Olen muuten melko optimistinen tuon navigoinnin suhteen. Tullee varmasti jonkun isomman navigaattori firman kautta maksullisena ohjelmana. Muutenhan tuo GPS jäisi rammaksi, niinkuin Nokialaisissa, jotka käyttävät Noksun omaa softaa (ei ollut niin kätsä kuin ns erikoistuneiden virmojen).
Kuten toisaalla totesin, ei ainakaan Gmaps ole ulkomailla mikään ratkaisu. Roaming lasku voi olla melkoinen päivästä Autobaanalla...
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Yksi ominaisuus ainakin Nokialaisen GPS:stä puuttuu.. Tuota vastaanottimen dataa ei saa millään tuosta koneesta ajettua ulos. Kun saisi tuon paikkatiedon Standardi muodossa ulos, niin paikannusta voisi käyttää esim läppärin softien kanssa.
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Joo, niin taitaa muuten olla. Ei taida siis noita liikennetietoja iPhoneen saada Suomessa?EJMV kirjoitti:Destia Traffic toimii radiotaajuuksilla. Käytännössä Radio Suomen taajuuksilla (ilmeisesti RDS:n ominaisuus). Tämä tarkoittaa, että ei tule onnistumaan IPhonessa ilman radiovastaanotinta.
Kyllä mä olen myös luottavaisin mielin tuon suhteen.EJMV kirjoitti:Olen muuten melko optimistinen tuon navigoinnin suhteen. Tullee varmasti jonkun isomman navigaattori firman kautta maksullisena ohjelmana. Muutenhan tuo GPS jäisi rammaksi, niinkuin Nokialaisissa, jotka käyttävät Noksun omaa softaa (ei ollut niin kätsä kuin ns erikoistuneiden virmojen).
Joo, vois olla vähä kallista touhua.EJMV kirjoitti:Kuten toisaalla totesin, ei ainakaan Gmaps ole ulkomailla mikään ratkaisu. Roaming lasku voi olla melkoinen päivästä Autobaanalla...
Mac Mini 2 GHz | 4 GB | 500 GB | Lion
MacBook white 2,16 GHz | 2 GB | 120 GB | Lion
iMac G3 400 MHz | 1 GB | 128 GB | Tiger
Apple TV 160 GB
iPhone 4 32 GB
Airport Extreme 802.11n | Airport Express 802.11n
MacBook white 2,16 GHz | 2 GB | 120 GB | Lion
iMac G3 400 MHz | 1 GB | 128 GB | Tiger
Apple TV 160 GB
iPhone 4 32 GB
Airport Extreme 802.11n | Airport Express 802.11n
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Nokian Sports Trackerista saa ulostettua koordinaatit muutamassa eri formaatissa, vaikkapa Google Mapsiin.EJMV kirjoitti:Yksi ominaisuus ainakin Nokialaisen GPS:stä puuttuu.. Tuota vastaanottimen dataa ei saa millään tuosta koneesta ajettua ulos. Kun saisi tuon paikkatiedon Standardi muodossa ulos, niin paikannusta voisi käyttää esim läppärin softien kanssa.
Mac Mini 2 GHz | 4 GB | 500 GB | Lion
MacBook white 2,16 GHz | 2 GB | 120 GB | Lion
iMac G3 400 MHz | 1 GB | 128 GB | Tiger
Apple TV 160 GB
iPhone 4 32 GB
Airport Extreme 802.11n | Airport Express 802.11n
MacBook white 2,16 GHz | 2 GB | 120 GB | Lion
iMac G3 400 MHz | 1 GB | 128 GB | Tiger
Apple TV 160 GB
iPhone 4 32 GB
Airport Extreme 802.11n | Airport Express 802.11n
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Edistystä tuokin. Jokin aika sitten ei saanut edes tuon vertaa 5000 sarjasta puserrettua ulos (niillä GPS kuorilla) Tarkoitin oikeastaan reaaliaikaista paikkatietoa. NSP lupaa ilmeisesti tuollaista blogiin jollain aikataululla, mutta minä kaipasin oikeastaan NMEA standardin dataa. Sillä saa paikan noihin navigointisoftiin, ettei tarvi BT-mokkulaa kanniskellaCrimson kirjoitti:Nokian Sports Trackerista saa ulostettua koordinaatit muutamassa eri formaatissa, vaikkapa Google Mapsiin.EJMV kirjoitti:Yksi ominaisuus ainakin Nokialaisen GPS:stä puuttuu.. Tuota vastaanottimen dataa ei saa millään tuosta koneesta ajettua ulos. Kun saisi tuon paikkatiedon Standardi muodossa ulos, niin paikannusta voisi käyttää esim läppärin softien kanssa.
Destian palvelu voisi olla myös web pohjaista... Tai Iphonessa radio
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Gmaps olisi muuten melkoinen killeri IPhonessa, jos sillä saisi samaan palveluun topografiset maasto-, veneily- ja tiekartat samaan palveluun. Suomessa ulkonaliikkujat/metsästäjä olisi innoissaan. Tyyliin Myway Tracker.
http://www.tracker.fi/webshop/index.php ... 6aff839ac4
http://www.tracker.fi/webshop/index.php ... 6aff839ac4
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Eli tällaista haet?EJMV kirjoitti:Edistystä tuokin. Jokin aika sitten ei saanut edes tuon vertaa 5000 sarjasta puserrettua ulos (niillä GPS kuorilla) Tarkoitin oikeastaan reaaliaikaista paikkatietoa. NSP lupaa ilmeisesti tuollaista blogiin jollain aikataululla, mutta minä kaipasin oikeastaan NMEA standardin dataa. Sillä saa paikan noihin navigointisoftiin, ettei tarvi BT-mokkulaa kanniskellaCrimson kirjoitti:Nokian Sports Trackerista saa ulostettua koordinaatit muutamassa eri formaatissa, vaikkapa Google Mapsiin.EJMV kirjoitti:Yksi ominaisuus ainakin Nokialaisen GPS:stä puuttuu.. Tuota vastaanottimen dataa ei saa millään tuosta koneesta ajettua ulos. Kun saisi tuon paikkatiedon Standardi muodossa ulos, niin paikannusta voisi käyttää esim läppärin softien kanssa.
En ole itse kokeillut, enkä edes tarkistanut betaversion lisenssiehtoja, joten kokeile omalla vastuulla.
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Yeah.. Juuri tämän tyypistä. Kiitosque2 kirjoitti: Eli tällaista haet?
En ole itse kokeillut, enkä edes tarkistanut betaversion lisenssiehtoja, joten kokeile omalla vastuulla.
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Googlemaps ohjelmasta löytyy Symbian -versio, joten voit kokeilla sitä vaikka sinulla ei olisi iPhonea (vielä).Crimson kirjoitti:Olisi mielenkiintoista kuulla huhuja ja 11.7 jälkeen myös kokemuksia millainen iPhone on navigaattorina, erityisesti autokäytössä.
Google Maps on hieno ja monipuolinen sovellus, mutta se kun ei vielä toistaiseksi osaa puhumalla opastaa sinua perille. Se ei siis autokäytössä ole oikein hyvä. Tom Tomilta on huhujen mukaan tulossa omaa navigaattoriohjelma myös iPhonelle. Uskoisin myös muilta sellaisia tulevan ennen pitkää. Kysyntää ainakin luulisi olevan.
Olen käyttänyt aiemmin Nokia 6630 + Nokia LD-3W + Navicore 2005 -yhdistelmää ja nyttemmin Nokia N95 + Nokia Maps 2.0 -yhdistelmää. Eihän noista kännykkänavigaatiosysteemeistä mihinkään ammattikäyttöön ole, eikä ole toki tarkoituskaan. Mun mielestä molemmat on kuitenkin ollu ihan toimivia satunnaisessa kesäloma-ajelussa ja toimineet siinä käytössä muutamia harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta erinomaisesti.
Vaan entäpä iPhone ihan laitteena navigaatiokäytössä? Näyttö ainakin on alkaa olla hyvän kokoinen. Sisäänrakennetun GPS:n herkkyydestä ei vielä ole kellään kokemuksia. Kuinkas (Destia Traffic) TMC-palvelu? Onko se softasta vai raudasta kiinni?
Vaan entäpä liitettävyys autoon sitten? Joko iPhonelle löytyy toimivia autosarjoja, joissa sitä voi käyttää sekä pysty- että vaakatasossa? Samalla tietysti puhelimen pitäisi olla latauksessa ja mielellään kytkettynä autosoittimeen / hands free -järjestelmään.
Ainakin Nokia E90 kännykässäni oleva Googlemaps on varsin alkeellinen, eikä osaa antaa navigointiohjeita karttanäkymän päivittyessä, kuten Navicore. Muutoinkin järkevä navigointiohjelma käyttää muistissa olevia karttatietoja eikä hae niitä kesken ajon gprs tai EDGE-yhteyden kautta. Ulkomailla tämä tulee lisäksi kovin kalliiksikin.
Navicoressa (uusin versio) harmittaa se etteivät navigointiohjeet ole aina luotettavia vaan laite saattaa neuvoa ajamaan esim. väärään suuntaan yksisuuntaista tietä tai kehittelee älyttömiä reittivaihtoehtoja. Myös tietyöt näkyvät Navicoren kartoissa, mutta niiden johdosta navigaattori neuvoo usein turhaan kiertotielle. Ehkä Navicoren asetuksissasi olisi jonkin verran säätövaraa, ehkä ei.
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Kuten moni on jo todennutkin, niin 3G iPhone ei oikein sellaisenaan toimi autonavigaattorina. Maps-sovellus kyllä laskee reitin ja GPS seuraa nopeasti ja tarkasti sijaintia, mutta Maps ei osaa opastaa saati laskea uutta reittiä. Lisäksi puhelin menee normaalisti sleep modeen kesken kaiken ja GPS hukkaa tällöin sijainnin. Warm start on tosin nopea, joten paikka löytyy nopeasti uudestaan. Toivottavasti se Tomtom tulee - ja pian.
Turistin kaupunkinavigaattorina se sen sijaan toimii todella upeasti. Iso näyttö ja nopea (!) toiminta pesee ja linkoaa kilpailijat mennen tullen. Tosin dataakin liikkuu melko reippaasti...
Niin, ettei jää epäselväksi, niin olen töissä Soneralla ja loput voittekin arvata.
Edit: iPhonen näppiksellä tulee helposti typoja.
Turistin kaupunkinavigaattorina se sen sijaan toimii todella upeasti. Iso näyttö ja nopea (!) toiminta pesee ja linkoaa kilpailijat mennen tullen. Tosin dataakin liikkuu melko reippaasti...
Niin, ettei jää epäselväksi, niin olen töissä Soneralla ja loput voittekin arvata.
Edit: iPhonen näppiksellä tulee helposti typoja.
Holder of Plot 395158.
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Ja Googlen tarjoamat hakupalvelut auttavat asiassa todella hyvin. Sopiva hakusana ja kartalle tippuu nuppineuloja osoittamaan missä on sopivia turistikohteita, kuten Applen jälleemyyjät yms.vemssi kirjoitti:Turistin kaupunkinavigaattorina se sen sijaan toimii todella upeasti. Iso näyttö ja nopea (!) toiminta pesee ja linkoaa kilpailijat mennen tullen. Tosin dataakin liikkuu melko reippaasti...
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Se on totta, ettei iPhonesta (ilman lisäsoftaa) kunnon navigaattorin korvaajaksi ole, mutta ton sleepinhän saa pois asetuksista.vemssi kirjoitti:Lisäksi puhelin menee normaalisti sleep modeen kesken kaiken ja GPS hukkaa tällöin sijainnin.
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Totta, mutta se ei ole järkevää. Kaikki oikeat navigaattorit osaavat sammuttaa virtaa kuluttavan näytön ilman, että itse navigointi siitä häiriintyisi.Sälli kirjoitti:Se on totta, ettei iPhonesta (ilman lisäsoftaa) kunnon navigaattorin korvaajaksi ole, mutta ton sleepinhän saa pois asetuksista.vemssi kirjoitti:Lisäksi puhelin menee normaalisti sleep modeen kesken kaiken ja GPS hukkaa tällöin sijainnin.
Holder of Plot 395158.
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Navicoren Eurooppa-DVD on sikäli käytännöllisempi, että maakohtaisen kartan voi ladata muistikortille kotikoneella (muistikorttimahdollisuutta ei edes ole iPhonessa). iPhonen googlemapsin käyttäminen tulee kalliiksi ulkomailla, kun karttatiedot ladataan 3G-verkon tms. kautta. Ilmaisten Wlan -verkkojen käyttö olisi tietysti hieno vaihtoehto, mutta kuinka realistinen?
Re: iPhone (auto)navigaattorina
WLANien käyttö varsinkin autoillessa on käytännössä mahdotonta. Eurooppalaisten kaupunkien keskustoissa se on mahdollista, mutta sen varaan ei juuri kannata laskea; vapaata verkkoa ei suurella todennäköisyydellä ole käytössä juuri siinä, missä olet eksyksissä.strong kirjoitti:Navicoren Eurooppa-DVD on sikäli käytännöllisempi, että maakohtaisen kartan voi ladata muistikortille kotikoneella (muistikorttimahdollisuutta ei edes ole iPhonessa). iPhonen googlemapsin käyttäminen tulee kalliiksi ulkomailla, kun karttatiedot ladataan 3G-verkon tms. kautta. Ilmaisten Wlan -verkkojen käyttö olisi tietysti hieno vaihtoehto, mutta kuinka realistinen?
Jos Tomtom nyt tulee 3G iPhonelle, niin veikkaan, että myös kartat ovat ostettavissa App Storesta. Sinänsä hyvä business Tomtomille, sillä waretettuja karttoja on melko vaikea siirtää laitteeseen, johon ei saa mitään sisään ilman iTunesia tai App Storea.
Holder of Plot 395158.
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Ja tähänkään mennessä nykyiseen iPhoneenhan ei ole saanut yhtään mitään asennettua tai siirrettyä laitteeseen ilman iTunesia. Ei taida kauaa mennä, kun 3G versionkin saa auki, ja sinne siirreltyä esim. SFTP:llä tavaraa sisään.vemssi kirjoitti:Sinänsä hyvä business Tomtomille, sillä waretettuja karttoja on melko vaikea siirtää laitteeseen, johon ei saa mitään sisään ilman iTunesia tai App Storea.
Sen jälkeen ei tarvita mitään muuta kuin ne kartat ja....
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Pari kommenttia iPhonen gps:stä (http://www.appleinsider.com/articles/08 ... times.html ):
- "The journalist is "impressed" by the accuracy of GPS, but says the phone begs for voiced turn-by-turn directions."
- "Apple: the GPS receiver's antenna is too small to replicate turn-by-turn navigation of a full unit."
- "The journalist is "impressed" by the accuracy of GPS, but says the phone begs for voiced turn-by-turn directions."
- "Apple: the GPS receiver's antenna is too small to replicate turn-by-turn navigation of a full unit."
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Mites muuten tuo matkapuhelinverkkoon pohjautuva paikannus, joka ilmeisesti toimii iPhone 3G:ssä suuntaa antavana ennen GPS signaalin saantia. Kuukuuko tämä esipaikannus soneralla normaaliin dataliikenteeseen vai onko se erikseen maksullinen lisäpalvelu?
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Hyvä hyvä. Vaikka paikannus heittääkin sijainnin 5km päähän oikeasta niin eiköhän iPhonen GPS korjanne sen "pienen" virheenSälli kirjoitti:Ei ole lisäpalvelu, vaan kännykkä tekee sen ihan itse tukiasemien avulla. Toimii siis ilman operaattorin tukea.
- lahtarovic
- Viestit: 445
- Liittynyt: 2.8.2005 klo 11.38
- Paikkakunta: Tampere
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Viesti Kirjoittaja lahtarovic »
Siis, kun miulle ei ole oikein vielä selvinnyt asia... Saako iPhoneen siis etukäteen ladattua karttoja, siis iPuhelin muistiin? Vai toimiiko se Google Maps pelkästään niin, että ne kartat joutuu aina "livenä" netistä lataamaan?
MacBook 2,26 GHz, 20" Dell, iPhone 4, iPad2, Miele W3243, Sony HDR-CX105, Miele S4280, Polar FT80, Magnat 503, 2x manchesterinterrieri, parsonrusselinterrieri, Fatboy (Kaivo), Ooppeli
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Toimii juuri noin.lahtarovic kirjoitti:Vai toimiiko se Google Maps pelkästään niin, että ne kartat joutuu aina "livenä" netistä lataamaan?
-Harri
- Matti Niemelä
- Viestit: 1856
- Liittynyt: 29.5.2007 klo 15.58
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: iPhone (auto)navigaattorina
Viesti Kirjoittaja Matti Niemelä »
Itse yllätyin GPS:n tarkuudesta. Ajaessani Hyvinkään Sonerapisteestä takaisin Riihimäelle, GPS näytti kyllä tarkkaan missä mennään. Mutkissakin pysyi tarkasti reitillä se mollukka.
Karsee läjä kaikkee roinaa.
Palaa sivulle “iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit