iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
-
- Viestit: 616
- Liittynyt: 25.12.2007 klo 17.06
- Paikkakunta: Turku
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Joni-Pekka »
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja iPratt »
Macpoika kirjoitti:
Kannettava on tietokone siinä missä muutkin. iPadi voi korvata kannettavan.
Mä en oo koskaan väittäny, että iPadi riittäisi yksinään. Sä väität, että mä väitän niin. Sä oot väärässä tässä asiassa. Mä väitän, että iPad on loistava kakkoskone.
Sun argumentti näyttää perustuvan (huom. _näyttää_, en yritä keksiä päästäni sinun väittäitäsi) ajatusrakennelmaan, että taloudessa voi olla vain yksi tietokone, ja kaikki muut koneet on jotain muuta.
Mä sanon, että taloudessa voi olla useampi tietokone, joista osan iPadeilla voisi korvata. Tämä johtuu siitä, että osa koneista on pelkkiä surffilautoja, eikä niillä tartte olla Photoshoppia tai Final Cutia. Jos niitä tarvitsee, ostaa kunnon koneen, jos tarvitsee edullisen surffilaudan pöytäkoneen rinnalle, voi miniläppärin sijasta ostaa iPadin.
iPadilla voi korvata tietokoneen. Se riippuu kokonaan, mihin tarkoitukseen tietokone tarvitaan. Jos tietokone on talon ainoa kone tai sitä käytetää raskaiden työpöytäsovellusten ajoon, niin ei iPadi silloin sitä voi korvata. Ihan samalla tavalla, kuin miniläppärillä ei voi korvata peli-PC:tä.
Onko täällä joku muu iPrattin lisäksi, joka väittää, että mä puhun typeryyksiä?
Minä väitän ainoastaan että ipad ei ole tietokone, koska se tarvitsee tietokoneen avukseen (päivitykset yms.). Se ei siis voi korvata tietokonetta. Tämä voi olla hieman vaikea ymmärtää sillä vaatii jonkinverran ajattelua KÄSITTEILLÄ.
PS. Macpoika unohda nyt ne fyysiset laitteet joita ympärilläsi näät ja ajattele vähän laajemmalta kantilta asiaa (out nof the box), niin ehkä asia aukeaa.
PS2. Joidenkin tutkimusten mukaan ihmisen kyky ajatella käsitteillä kehittyy varhais teini-iässä.
-
- Viestit: 2634
- Liittynyt: 12.8.2006 klo 12.50
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Macpoika »
Voisitko sitten kertoa, mitä käsitettä minun tulee keskustelussa käyttää, kun haluan ilmaista toimintaa, jossa läppärin sijasta otetaan käyttöön iPad?iPratt kirjoitti:Minä väitän ainoastaan että ipad ei ole tietokone, koska se tarvitsee tietokoneen avukseen (päivitykset yms.). Se ei siis voi korvata tietokonetta. Tämä voi olla hieman vaikea ymmärtää sillä vaatii jonkinverran ajattelua KÄSITTEILLÄ.
PS. Macpoika unohda nyt ne fyysiset laitteet joita ympärilläsi näät ja ajattele vähän laajemmalta kantilta asiaa (out nof the box), niin ehkä asia aukeaa.
PS2. Joidenkin tutkimusten mukaan ihmisen kyky ajatella käsitteillä kehittyy varhais teini-iässä.
Käsitteitä voi pyöritellä ihan rauhassa, mutta se on turhaa kun puhutan konkreettisesta asiasta, jossa on kyse läppärin korvaamisesta iPadilla.
Väität, että iPad ei voi korvata läppäriä (tämän perustelet pyörittelemällä käsitteitä). Voisitko myös selittää konkreettisesti, mikä estää henkilöä, jolta löytyy pöytäkone ja läppäri, ostamasta iPadia läppärinsä tilalle?
Minä kun en ole selvästikään saavuttanut teini-ikää, niin en voi ymmärtää tätä aikuisten maailmaa...
Kun aletaan sanomaan, että laite ei ole tietokone, jos se vaatii toisen laitteen, niin eivätkö myöskään thin clientit ole tietokoneita?
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja iPratt »
Viimeinen rautalanka ja siit sitten viimeisen sanan.Macpoika kirjoitti:Voisitko sitten kertoa, mitä käsitettä minun tulee keskustelussa käyttää, kun haluan ilmaista toimintaa, jossa läppärin sijasta otetaan käyttöön iPad?iPratt kirjoitti:Minä väitän ainoastaan että ipad ei ole tietokone, koska se tarvitsee tietokoneen avukseen (päivitykset yms.). Se ei siis voi korvata tietokonetta. Tämä voi olla hieman vaikea ymmärtää sillä vaatii jonkinverran ajattelua KÄSITTEILLÄ.
PS. Macpoika unohda nyt ne fyysiset laitteet joita ympärilläsi näät ja ajattele vähän laajemmalta kantilta asiaa (out nof the box), niin ehkä asia aukeaa.
PS2. Joidenkin tutkimusten mukaan ihmisen kyky ajatella käsitteillä kehittyy varhais teini-iässä.
Käsitteitä voi pyöritellä ihan rauhassa, mutta se on turhaa kun puhutan konkreettisesta asiasta, jossa on kyse läppärin korvaamisesta iPadilla.
Väität, että iPad ei voi korvata läppäriä (tämän perustelet pyörittelemällä käsitteitä). Voisitko myös selittää konkreettisesti, mikä estää henkilöä, jolta löytyy pöytäkone ja läppäri, ostamasta iPadia läppärinsä tilalle?
Minä kun en ole selvästikään saavuttanut teini-ikää, niin en voi ymmärtää tätä aikuisten maailmaa...
Kun aletaan sanomaan, että laite ei ole tietokone, jos se vaatii toisen laitteen, niin eivätkö myöskään thin clientit ole tietokoneita?
Minä tarvitsen tietokoneen.
Nykyinen tietokoneeni hajosi (nyt huollossa).
Tarvitsen tilalle uuden tietokoneen.
Voinko siis vain hankkia iPadin, kun tarvitsen tietokoneen.
PS. Tämä tilanne on tosi minulle juuri tällä hetkellä ja (sillä oletuksella että iPad olisi ollut kaupasta saatavilla samantien mukaan) kukaan ei voi vakavasti väittää että hanki iPad siinä sinulle tietokone.
-
- Viestit: 2634
- Liittynyt: 12.8.2006 klo 12.50
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Macpoika »
Nyt kun tämä oli viimeinen kerta asiasta, jonka olen itsekin selittänyt, niin voit ehkä yrittää kuunnella minuakin.iPratt kirjoitti:Viimeinen rautalanka ja siit sitten viimeisen sanan.
Minä tarvitsen tietokoneen.
Nykyinen tietokoneeni hajosi (nyt huollossa).
Tarvitsen tilalle uuden tietokoneen.
Voinko siis vain hankkia iPadin, kun tarvitsen tietokoneen.
iPad ei korvaa talouden ainoaa konetta. iPad voi korvata talouden toisen koneen. Tiedän, että ymmärrät tämän, mutta minusta tuntuu, että et halua myöntää, että olen oikeassa...
Minä kyllä myönnän, että olet oikeassa siinä, että iPad ei (välttämättä*) kelpaa talouden ainoaksi koneeksi, olenhan itsekin maininnut tämän asian useaan otteeseen. Minusta on kuitenkin typerää esittää sen pohjalta väite, että iPad ei voi korvata mitään tietokonetta.
*Tämä on mahdollista, jos esimerkiksi skenaario, jossa vanhalla ihmisellä on ainoana koneena iPad ja lapsi varmuuskopioi sen, kun käy vierailulla.
Eli: iPad voi korvata tietokoneen, jos tietokoneen käyttötarkoitus vastaa iPadin käyttötarkoituksia (media, internet, sähköposti, pelit, kirjat, ...) ja se ei ole talouden ainoa kone. Myönnätkö tämän? Jos myönnät, sinun turha enää alkaa sepittää käsitteistä ym. koska tämä on ainoa pointtini ja tämän haluan tehdä selväksi.
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja iPratt »
Jobs on osoittanut olevansa aika pätevä yritysjohtaja ja ajattelee varmasti kauaskantoisemmin kuin yhden askeleen.Joni-Pekka kirjoitti:Ja mitä tulee siihen rahanhimoon, niin yrittääkö joku vihjata että Jobs kuvittelee ihmisten ostavan tietokoneen vain siksi että iPhone, iPod, iPad yms tarvitsevat sellaisen? Jos jollakulla tilanne ajautuu siihen että iPhone on pakko saada, vaikkei taloudessa ole edes tietokonetta (lienee ihan hypoteettinen tilanne), niin Jobs tuskin nettoaa siinä yhtään, kun ihmiset ostavat välttämättömänä pahana iTunesia pyörittämään sen edullisimman, joka sattuu olemaan alle 300 € Windows XP miniläppäri.
En väitä tietäväni mitä jobs päässä liikkuu mutta veikkaisin että esittämässäsi ajatusmallissa mennään kyllä askel pitemmälle ja vaikka eka vaihtoehto olisikin miniläppäri itunes yhdistelmä, niin ajan kanssa varmasti osan odotetaan siirtyvän tuosta sitten mac tuotteisiin. Eikös itseasiassa tutkimukset ole osoittaneen näin jopa tapahtuneen ipod kohdalla (muistelisin). Siihen strategiseen rakoon mini aikoinaan julkaistiin (nk. sisäänvetotuote).
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja iPratt »
Ei varmaan ihan kaikkea, mutta kyllä kai yrityksen toimitusjohtajan tehtävä on tehdä mahdollisimman hyvää tulosta ja saada yrityksen kassavirta kasvamaan. Kun vielä apple itse esittää/antaa ymmärtää että job pitää kaikki langat itsellään ja tekee itse päätökset niin ei paljon muuta voi olettaa. Talosta lähteneiltä kun vielä tulee tekstiä millaista diktaattorimaista johtamista applella on harjoitettu niin ainakaan minulla ei asiasta ole epäilyjä etteikö jobs pyrkisi kaikin keinoin applen tuloksen maksimoimiseen.kari.patila kirjoitti:Kunnolla argumentoimisesta puheen ollen, nämä "ahne Jobs haluaa kontrolloida kaikkea"-jutut ovat myös puhdasta arvailua sieltä ärsyttävimmästä päästä. Toisaalta faktojen pohjalta väiteltäessä ei kyllä syntyisi tällaista määrää viihdettä sivutuotteena.
-
- Viestit: 781
- Liittynyt: 22.11.2008 klo 15.24
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Jukava »
Koittakaa nyt päättää ensinnä mistä te väittelette, niin keskustelu voi olla hedelmällisempää. Nyt toinen puhuu aidasta ja toinen aidan seipäistä.Macpoika kirjoitti: Nyt kun tämä oli viimeinen kerta asiasta, jonka olen itsekin selittänyt, niin voit ehkä yrittää kuunnella minuakin.
iPad ei korvaa talouden ainoaa konetta. iPad voi korvata talouden toisen koneen. Tiedän, että ymmärrät tämän, mutta minusta tuntuu, että et halua myöntää, että olen oikeassa...
Minä kyllä myönnän, että olet oikeassa siinä, että iPad ei (välttämättä*) kelpaa talouden ainoaksi koneeksi, olenhan itsekin maininnut tämän asian useaan otteeseen. Minusta on kuitenkin typerää esittää sen pohjalta väite, että iPad ei voi korvata mitään tietokonetta.
*Tämä on mahdollista, jos esimerkiksi skenaario, jossa vanhalla ihmisellä on ainoana koneena iPad ja lapsi varmuuskopioi sen, kun käy vierailulla.
Eli: iPad voi korvata tietokoneen, jos tietokoneen käyttötarkoitus vastaa iPadin käyttötarkoituksia (media, internet, sähköposti, pelit, kirjat, ...) ja se ei ole talouden ainoa kone. Myönnätkö tämän? Jos myönnät, sinun turha enää alkaa sepittää käsitteistä ym. koska tämä on ainoa pointtini ja tämän haluan tehdä selväksi.
Se onko iPad tietokone ja se voiko se korvata (perinteisen Mac/PC) tietokoneen ja missä tilanteissa, on kaksi eri kysymystä.
Auto voi korvata hevosen kulkuväliineenä, mutta se ei tee autosta hevosta, eikä tarkoita että auto voisi yleisesti käsittäen kauttaaltaan korvata hevosen.
Lisäksi ongelmana tuntuu olevan se, että kun suomen kielestä puuttuu määräiset ja epämääräiset artikkelit, tappelee tuon korvauskysymyksen osalta toinen väittelee siitä voiko iPad korvata jonkun tietokoneyksilön (replace a computer) ja toinen siitä voiko iPad korvata tietokoneen (aseman) ylipäätään (replace the computer).
Tietokoneelle nyt on varmasti aika monta määritelmää olemassa, ja riippuu ihan käytetystä määritelmästä onko iPad sitten sellainen, laskinkin on jonkun määritelmän mukaan tietokone. Täysverisestä tietokoneesta en sen sijaan missään nimessä ko. laitteen kohdalla puhuisi.
-
- Viestit: 2634
- Liittynyt: 12.8.2006 klo 12.50
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Macpoika »
Se on selviiö, että Apple hyötyy siitä, että sillä on kontrolli. Tämä ei kuitenkaan välttämättä tarkoita, että hyöty näkyisi rahana, joka tulee sovelluskehittäjiltä. Ajattelene, että Applella on vahva näkemys tuotteistaan. Sen näkee jo siitä, että täällä on niin paljon valitusta niistä.iPratt kirjoitti:Ei varmaan ihan kaikkea, mutta kyllä kai yrityksen toimitusjohtajan tehtävä on tehdä mahdollisimman hyvää tulosta ja saada yrityksen kassavirta kasvamaan. Kun vielä apple itse esittää/antaa ymmärtää että job pitää kaikki langat itsellään ja tekee itse päätökset niin ei paljon muuta voi olettaa. Talosta lähteneiltä kun vielä tulee tekstiä millaista diktaattorimaista johtamista applella on harjoitettu niin ainakaan minulla ei asiasta ole epäilyjä etteikö jobs pyrkisi kaikin keinoin applen tuloksen maksimoimiseen.kari.patila kirjoitti:Kunnolla argumentoimisesta puheen ollen, nämä "ahne Jobs haluaa kontrolloida kaikkea"-jutut ovat myös puhdasta arvailua sieltä ärsyttävimmästä päästä. Toisaalta faktojen pohjalta väiteltäessä ei kyllä syntyisi tällaista määrää viihdettä sivutuotteena.
Apple hyötyy kontrollista ennemminkin siinä mielessä, että pystyy kontrolloimaan tuotteittensa laatua. Kontrollilla Apple pyrkii parantamaan käyttäjän kokemusta. Huomioikaa, että Apple ei pyri kontrollilla parantamaan Linux-nörtin kokemusta vaan tavallisen kuluttajan, joka ei välitä, tuliko joku “fartmachine free lite plus pro” juuri myyntiin App Storeen. Luulen, että tavallinen käyttäjä ei edes ole kiinnostunut Google Voicesta (en itse tiedä siitä nimeä enempää).
Tavallinen kuluttaja on kiinnostunut siitä, että puhelin toimii ja ohjelmat on laadukkaita. Tällä kokemuksella Apple myy laitteitaan.
Btw. iPhonelle ei ole yhtään haittaohjelmaa. Sen sijaan HTCn puhelimissa niitä oli jo kaupassa. Kontrollilla on myös hyviä puolia, ja tämä ei ole pelkkää Apple-fanin puhetta. On fakta, että Applen tiukka kontrolli estää haittaohjelmien pääsyn iPhoneihin, mikä on positiivista.
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
-
- Viestit: 2634
- Liittynyt: 12.8.2006 klo 12.50
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Macpoika »
iPad ei vielä tietenkään pysty vielä korvaamaan teh tietokonetta, mutta luulen, että se tulee muuttamaan teh tietokonetta varsin paljon. Se on kuitenkin ensimmäinen oikeasti merkittävä kosketusnäyttötietokone.Jukava kirjoitti:Lisäksi ongelmana tuntuu olevan se, että kun suomen kielestä puuttuu määräiset ja epämääräiset artikkelit, tappelee tuon korvauskysymyksen osalta toinen väittelee siitä voiko iPad korvata jonkun tietokoneyksilön (replace a computer) ja toinen siitä voiko iPad korvata tietokoneen (aseman) ylipäätään (replace the computer).
Alunperinhän Applella oli Newton ja jotain prototyyppiä PowerBookista tablettina joskus vuonna -90. Sitten Bill Gates innostui tableteista joskus vuonna 2000, mutta ongelma oli käyttöjärjestelmä ja softat (esim. Officen manageri tms. heitti kapuloita rattaisiin haittaamalla tablet Officen kehitystä...).
Nyt Apple on tuonut ensimmäisen käyttiksen, joka on suunniteltu kosketusnäyttölaitteille ja jolla on ohjelmia ja sisältöä. Ja tämä tulee varmasti muuttamaan tulevaisuutta. Saa nähdä, millaista tablet-käyttistä tulee muilta...
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja iPratt »
Päätit sitten kommentoida jotain ihan muuta kuin mistä keskusteltiin. Toisaalta ei yllättänyt edellisten kirjoitustesi pohja; luulin että tietokone keskustelu oli yksittäistapaus, mutta näköjään yrität vääntää joka asian asian.Macpoika kirjoitti:Se on selviiö, että Apple hyötyy siitä, että sillä on kontrolli. Tämä ei kuitenkaan välttämättä tarkoita, että hyöty näkyisi rahana, joka tulee sovelluskehittäjiltä. Ajattelene, että Applella on vahva näkemys tuotteistaan. Sen näkee jo siitä, että täällä on niin paljon valitusta niistä.iPratt kirjoitti:Ei varmaan ihan kaikkea, mutta kyllä kai yrityksen toimitusjohtajan tehtävä on tehdä mahdollisimman hyvää tulosta ja saada yrityksen kassavirta kasvamaan. Kun vielä apple itse esittää/antaa ymmärtää että job pitää kaikki langat itsellään ja tekee itse päätökset niin ei paljon muuta voi olettaa. Talosta lähteneiltä kun vielä tulee tekstiä millaista diktaattorimaista johtamista applella on harjoitettu niin ainakaan minulla ei asiasta ole epäilyjä etteikö jobs pyrkisi kaikin keinoin applen tuloksen maksimoimiseen.kari.patila kirjoitti:Kunnolla argumentoimisesta puheen ollen, nämä "ahne Jobs haluaa kontrolloida kaikkea"-jutut ovat myös puhdasta arvailua sieltä ärsyttävimmästä päästä. Toisaalta faktojen pohjalta väiteltäessä ei kyllä syntyisi tällaista määrää viihdettä sivutuotteena.
Apple hyötyy kontrollista ennemminkin siinä mielessä, että pystyy kontrolloimaan tuotteittensa laatua. Kontrollilla Apple pyrkii parantamaan käyttäjän kokemusta. Huomioikaa, että Apple ei pyri kontrollilla parantamaan Linux-nörtin kokemusta vaan tavallisen kuluttajan, joka ei välitä, tuliko joku “fartmachine free lite plus pro” juuri myyntiin App Storeen. Luulen, että tavallinen käyttäjä ei edes ole kiinnostunut Google Voicesta (en itse tiedä siitä nimeä enempää).
Tavallinen kuluttaja on kiinnostunut siitä, että puhelin toimii ja ohjelmat on laadukkaita. Tällä kokemuksella Apple myy laitteitaan.
Btw. iPhonelle ei ole yhtään haittaohjelmaa. Sen sijaan HTCn puhelimissa niitä oli jo kaupassa. Kontrollilla on myös hyviä puolia, ja tämä ei ole pelkkää Apple-fanin puhetta. On fakta, että Applen tiukka kontrolli estää haittaohjelmien pääsyn iPhoneihin, mikä on positiivista.
Dilemmai: huomaatko ero sanoilla "jobs" ja "apple" ja jos et huomaa niin silloin kirjoitukseni todistaa itse itsensä.
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja iPratt »
Yleensä kontrollin puolesta puhujille kannattaa muistuttaa että on ihan hyvä että suomen poliisille on annettu, lapsipornon nojalla, valvomaton oikeus päättää mille sivuille suomalaisilla on oikeus päästä. Näin vältytään siltä että suomalaiset pääsisisvät näkemään epäasiallista materiaalia. Ja kyse ei ole sensuurista tai sananvapaudesta vaan suomalaisen kansalaisen turvallisuudesta. Suomalainen on tunnetusti lapsi, joka ei osaa itse ajatella tai päättää omistaa sioistaan, sitä varten on valtionhallinto joka pitää huolta lapsistaan.
-
- Viestit: 2634
- Liittynyt: 12.8.2006 klo 12.50
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Macpoika »
Itseasiassa, ajattelin vain kertoa hieman omista ajatuksistani aiheeseen. Tarkoitukseni ei ollut, kuten kuvittelit, aloittaa väittelyä.iPratt kirjoitti:Päätit sitten kommentoida jotain ihan muuta kuin mistä keskusteltiin. Toisaalta ei yllättänyt edellisten kirjoitustesi pohja; luulin että tietokone keskustelu oli yksittäistapaus, mutta näköjään yrität vääntää joka asian asian.
Dilemmai: huomaatko ero sanoilla "jobs" ja "apple" ja jos et huomaa niin silloin kirjoitukseni todistaa itse itsensä.
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
-
- Viestit: 616
- Liittynyt: 25.12.2007 klo 17.06
- Paikkakunta: Turku
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Joni-Pekka »
iPratt kirjoitti:Jobs on osoittanut olevansa aika pätevä yritysjohtaja ja ajattelee varmasti kauaskantoisemmin kuin yhden askeleen.
En väitä tietäväni mitä jobs päässä liikkuu mutta veikkaisin että esittämässäsi ajatusmallissa mennään kyllä askel pitemmälle ja vaikka eka vaihtoehto olisikin miniläppäri itunes yhdistelmä, niin ajan kanssa varmasti osan odotetaan siirtyvän tuosta sitten mac tuotteisiin. Eikös itseasiassa tutkimukset ole osoittaneen näin jopa tapahtuneen ipod kohdalla (muistelisin). Siihen strategiseen rakoon mini aikoinaan julkaistiin (nk. sisäänvetotuote).
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Jos iPodit olisivat olleet tavallisia massamuistisoittimia, niin enpä usko, että Macin asema olisi tällä hetkellä ihan näin hyvä.Joni-Pekka kirjoitti:Joo, Apple-Pixar-Apple-kuviot ovat kyllä aika vankkaa osoitusta pätevyydestä. Uskon kyllä että mikä tahansa Applen tuote vetää käyttäjiä enemmän Mac-maailmaan. Sen suhteen kuitenkin olen skeptinen, että iPodin tai iPadin tekeminen standalone-laitteiksi vaikuttaisi käyttöjärjestelmää vaihtaviin käyttäjiin.
Näin niin kuin esimerkkinä historiasta. Muistelisin silloin oman ekan Macin hankinnan aikoihin jostain lukeneeni, että erittäin iso osa Macin ostajista osti ensin iPodin, jota kautta "löysi" Macit. Joku voinee yrittää googlettaa tätä kyselyä/tutkimusta. Minen nyt jaksa.
-
- Viestit: 781
- Liittynyt: 22.11.2008 klo 15.24
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Jukava »
Mitä tarkoittaa "tavallinen massamuistisoitin"? Jos soitinta, joka ei ole riippuvainen erillisestä hallintaohjelmistosta, niin olen eri mieltä. PC:n iTunesia käyttäneenä väitän että se on isoin miinus, ei plus iPodeissa (onneksi korvaajiakin löytyy).TheKraken kirjoitti:Jos iPodit olisivat olleet tavallisia massamuistisoittimia, niin enpä usko, että Macin asema olisi tällä hetkellä ihan näin hyvä.
Näin niin kuin esimerkkinä historiasta. Muistelisin silloin oman ekan Macin hankinnan aikoihin jostain lukeneeni, että erittäin iso osa Macin ostajista osti ensin iPodin, jota kautta "löysi" Macit. Joku voinee yrittää googlettaa tätä kyselyä/tutkimusta. Minen nyt jaksa.
Macilla homma on vähän toinen, mutta kyllä minun on aika hankala kuvitella, että joku päättäisi ostaa Macin päästäkseen iTunesin bugisuudesta ja raskaudesta eroon.
Sinänsä en kiistä, etteikö iPodilla olisi ollut osuuttaa Macin leviämiselle tien tasoittamiseen. Mutta väitän että se vaikutus on pikemminkin yksinkertaisesti merkin tunnetuksi tekemistä, ja positiivisiä kokemuksia siitä, kuin iTunesin suuruutta. Yhtälailla jos ostat Sonyn TV:n ja olet siihen tyytyväinen, niin väitän että todennäköisyys sille että ostat tulevaisuudessa myös Sonyn DVD/Blu-Ray soittimen kasvaa.
Eli jos tarkoitat "tavallisella massamuistisoittimella" että iPod olisi ollut joku ajan hengen mukainen, 256Mt Flash muistilla varustettu heikkokäyttöliittymäinen pötkylä, niin olen samaa mieltä.
-
- Viestit: 2634
- Liittynyt: 12.8.2006 klo 12.50
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Macpoika »
Tää nyt alkaa mennä vähän off topicin puolelle, mutta...Jukava kirjoitti:Mitä tarkoittaa "tavallinen massamuistisoitin"? Jos soitinta, joka ei ole riippuvainen erillisestä hallintaohjelmistosta, niin olen eri mieltä. PC:n iTunesia käyttäneenä väitän että se on isoin miinus, ei plus iPodeissa (onneksi korvaajiakin löytyy).TheKraken kirjoitti:Jos iPodit olisivat olleet tavallisia massamuistisoittimia, niin enpä usko, että Macin asema olisi tällä hetkellä ihan näin hyvä.
Näin niin kuin esimerkkinä historiasta. Muistelisin silloin oman ekan Macin hankinnan aikoihin jostain lukeneeni, että erittäin iso osa Macin ostajista osti ensin iPodin, jota kautta "löysi" Macit. Joku voinee yrittää googlettaa tätä kyselyä/tutkimusta. Minen nyt jaksa.
Macilla homma on vähän toinen, mutta kyllä minun on aika hankala kuvitella, että joku päättäisi ostaa Macin päästäkseen iTunesin bugisuudesta ja raskaudesta eroon.
Sinänsä en kiistä, etteikö iPodilla olisi ollut osuuttaa Macin leviämiselle tien tasoittamiseen. Mutta väitän että se vaikutus on pikemminkin yksinkertaisesti merkin tunnetuksi tekemistä, ja positiivisiä kokemuksia siitä, kuin iTunesin suuruutta. Yhtälailla jos ostat Sonyn TV:n ja olet siihen tyytyväinen, niin väitän että todennäköisyys sille että ostat tulevaisuudessa myös Sonyn DVD/Blu-Ray soittimen kasvaa.
Eli jos tarkoitat "tavallisella massamuistisoittimella" että iPod olisi ollut joku ajan hengen mukainen, 256Mt Flash muistilla varustettu heikkokäyttöliittymäinen pötkylä, niin olen samaa mieltä.
iPod löi läpi käyttökokemuksen takia. Se oli yksinkertainen käyttää, siihen sai enemmän musiikkia, kuin useimpiin mp3-soittimiin siihen aikaan. iTunes oli myös yksi syy sen menestymiseen. Musiikin saaminen iPodille oli helppoa iTunesin kautta.
Btw. Olen ymmärtänyt, että iTunesin epävakaisuus ei johdu bugisuudesta vaan ennemminkin sen ohjelmointitavasta. Luin joskus, että iTunes useita prosesseja samanaikaisesti, mikä on unix-maailmassa tavallista, mutta tuottaa ongelmia Windows-ympäristössä, koska Windows ei ole erityisen sopiva sellaisten ohjelmien pyörittämiseen. En tiedä, mikä on tilanne Vistan ja Seiskan kanssa, mutta ymmärtääkseni ongelmat eivät vanhemmilla systeemeillä johdu bugeista vaan pelkästään siitä, että Windows ei tykkää, kun iTunes spawnaa paljon prosesseja.
Minulla ei siis ole itse mitään tietoa asiasta, mutta tämän luin joskus muistaakseni RoughlyDraftedista.
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
-
- Viestit: 965
- Liittynyt: 23.7.2009 klo 20.11
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Armadillo »
Mikäli näin on, olisiko kenties fiksua tehdä iTunesista kunnollinen versio Windowsille, siis sellainen joka noudattaa ao. käyttöjärjestelmän toimintaperiaatteita?Macpoika kirjoitti:Btw. Olen ymmärtänyt, että iTunesin epävakaisuus ei johdu bugisuudesta vaan ennemminkin sen ohjelmointitavasta. Luin joskus, että iTunes useita prosesseja samanaikaisesti, mikä on unix-maailmassa tavallista, mutta tuottaa ongelmia Windows-ympäristössä, koska Windows ei ole erityisen sopiva sellaisten ohjelmien pyörittämiseen. En tiedä, mikä on tilanne Vistan ja Seiskan kanssa, mutta ymmärtääkseni ongelmat eivät vanhemmilla systeemeillä johdu bugeista vaan pelkästään siitä, että Windows ei tykkää, kun iTunes spawnaa paljon prosesseja.
Minulla ei siis ole itse mitään tietoa asiasta, mutta tämän luin joskus muistaakseni RoughlyDraftedista.
-
- Viestit: 32
- Liittynyt: 7.12.2009 klo 16.15
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Iippo777 »
Tossa otsikossahan luki, että: whine-free
Mulle seon aivan sama jos jollakin ei se itunesi pyöri siinä pc:llä tai joku ei pääse out-of-the box ajattelusta ulos.
Ainoo mikä mulle ei ole sama, että miksi teidän pitää väännellä tätä ketjua off topicciin.
Mua rehellisesti kiinnostaa ipad ihan sen takia, että siinä kestaa akku aika hyvin ja sillä vois tehdä perus selaukset netissä vielä sängyssä ja jättää ton läppärin raahaamatta makuuhuoneeseen.
Ainoina kysymyksinä on, että tuokos toi meille mitään uutta meidän kotiin:
*Mikäli haluat vaikka facebookkia käyttää ja pelata naamakirjan pelejä esim. mafia wars niin miten se onnistuu / onnistuuko ilman flässiä ?
*Miten pyörii esim. nelosen netti-tv ipadilla ?
Meillä siis on tossa meidän taloudessa jo ihan riittävästi elektroniikkaa, mutta mikäli tää pyörittäs noita suomalaisten tv-kanavien netti tv osioita ja facebuukkia jouheesti niin toi olisi luonnollinen valinta
Mä en todellakaan fanita applea enkä mitään muutakaan tuotetta, mutta se nyt vaan on tyhmää leikkiä laitteilla, jotka ei toimi, mutta ymmärrän, että kaikki ei mene kauppaa HETI ja osta uutta, kun vanha kone hajoaa / sekoilee, mutta minä olen näin tehnyt ja vahingossa hankin ton late 08 mäkbuukin 13" ja kone on toiminut hienosti. Ei kaatuile. Kaikki pyörii vaikka on mopon prossu 2,4 ja en juuri koskaa edes konetta buuttaile, mutta yksinkertasesi mun käytössä toi kone toimii just niiQ koneen pitääkin. Olen tyytyväinen.
Ainoo mikä on tyhmempää, ku nillittää kun mun pc:llä ei pyöri joku itunes tms... niin fanittaa jotain merkkiä / tuotetta niin lujaa, että ei pidä silmiä auki ja tutki vähän mitä muutkin tekee mikäli haluaa päteä netissä.
Koittakaa nyt noihin mun vastauksiin vastata.
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
No älä sitten kuvittele, jos niin hankalaa on. Jos haluat kuitenkin vähän apua, niin laita googleen: ipod halo effect. Saattanet löytää käyriä, käppyröitä ja kyselyitä, jotka ovat mielikuvituksesi rajojen ulkopuolella. Toki löytyy kaltaisiasi skeptikoitakin, mutta kyllä hekin myöntävät, että iPodilla oli kuitenkin edes jonkinlainen sija Applen 2000-luvun jälkimmäisen puoliskon huimassa nousussa.Jukava kirjoitti:Mitä tarkoittaa "tavallinen massamuistisoitin"? Jos soitinta, joka ei ole riippuvainen erillisestä hallintaohjelmistosta, niin olen eri mieltä. PC:n iTunesia käyttäneenä väitän että se on isoin miinus, ei plus iPodeissa (onneksi korvaajiakin löytyy).TheKraken kirjoitti:Jos iPodit olisivat olleet tavallisia massamuistisoittimia, niin enpä usko, että Macin asema olisi tällä hetkellä ihan näin hyvä.
Näin niin kuin esimerkkinä historiasta. Muistelisin silloin oman ekan Macin hankinnan aikoihin jostain lukeneeni, että erittäin iso osa Macin ostajista osti ensin iPodin, jota kautta "löysi" Macit. Joku voinee yrittää googlettaa tätä kyselyä/tutkimusta. Minen nyt jaksa.
Macilla homma on vähän toinen, mutta kyllä minun on aika hankala kuvitella, että joku päättäisi ostaa Macin päästäkseen iTunesin bugisuudesta ja raskaudesta eroon.
Minä tunnen kyllä monia jotka iTunesia käyttävät PC:llä ja joilla se oikein mainiosti myös toimii. En itsekään mitään ongelmia sen kanssa muista kohdanneeni sen ekan iPodin oston jälkeen. Enkä nyt ymmärrä millä lailla se positiivinen käyttökokemus on yhtään sen huonompi peruste, kuin iTunes itsessään. iTunes kun kuitenkin on monella se isoin osa sitä positiivista käyttökokemusta. Joka ainut mp3-soitin joita olen käyttänyt toimii kyllä oikein nätisti ja niissä on ihan järkevät valikot. Enpä usko, että siis "iPod OS" on se ainut syy millään lailla. Jos iTunes kaatuu, temppuilee ja käy hermoille, niin yleensä silloin käytetään jotain toista softaa ja sen jälkeen tullaan tänne haukkumaan Applea, eikä suinkaan sännätä Maccia ostamaan.
Naamakirjan pelit toimii, jos ne tekevät siitä iPadille version. Joistain on tehty, joistain ei. Mafia Warsista muistaakseni on versio, Farmvillestä taas ei.Iippo777 kirjoitti: Ainoina kysymyksinä on, että tuokos toi meille mitään uutta meidän kotiin:
*Mikäli haluat vaikka facebookkia käyttää ja pelata naamakirjan pelejä esim. mafia wars niin miten se onnistuu / onnistuuko ilman flässiä ?
*Miten pyörii esim. nelosen netti-tv ipadilla ?
Nelosen netti-tv ei pyöri eikä todennäköisesti koskaan tule pyörimään. Käyttää Microsoftin ratkaisuja.
-
- Viestit: 4915
- Liittynyt: 26.11.2007 klo 16.27
- Paikkakunta: Hamina
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja tuomas92 »
Ruutu.fi käyttää Flashia. MTV3 Katsomo taitaa olla ainoa suurempi suomalainen netti-TV jossa vielä Windows Mediaa käytetään.TheKraken kirjoitti: Nelosen netti-tv ei pyöri eikä todennäköisesti koskaan tule pyörimään. Käyttää Microsoftin ratkaisuja.
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Näinhän se. Meni puljut sekaisin.tuomas92 kirjoitti:Ruutu.fi käyttää Flashia. MTV3 Katsomo taitaa olla ainoa suurempi suomalainen netti-TV jossa vielä Windows Mediaa käytetään.TheKraken kirjoitti: Nelosen netti-tv ei pyöri eikä todennäköisesti koskaan tule pyörimään. Käyttää Microsoftin ratkaisuja.
Mutta vastaus pätee. Tuskin tulee avautumaan ihan hetkeen iPadille, johtuen DRM-asioista.
-
- Viestit: 1131
- Liittynyt: 11.10.2009 klo 12.40
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja delic »
No mun mielestä tollanen whine-free ny on iha naurettava yleensäkin, lähinnä huvittavaaIippo777 kirjoitti:Ihme jauhamista.
Tossa otsikossahan luki, että: whine-free
Oha se vaikee keskustella mainitsematta laitteen puutteita, ku yks pitää laitetta iha jumal laitteena ja siinä ei ole mitään vikaa ja toinen ei nääkkään sitä iha samanlaisena laitteena
Jos ny esim ajattelee viestin aloitusta, macpoika sanoo, että tässä ei ole tarkotus jutella laitteeen puutteista ja sitten hehkuttaa monta riviä laitetta ja sivuuttaa/kääntää kaikki sen puutteet plussiks huvittavaa luettavaa
esim.
"Kun tulee tilanne, että Flash on paras ratkaisu (Google Street view), voi tehdä natiivin ohjelman tai todeta, että sitä ei tarvita iPadilla.
Kokonaisen nettisivun Flashilla tekeminen on vain typerää."
Et siis jotain ei ole mahdollisuutta saada ipadlle niin sitä ei sitten vaan tarvita? No mä haluan nettitelkut ipadille, haluan nähdä webbisivut jossa surffailen täysin näkyvinä ja iltalehden nettivideoitakin olis kiva katella ym. mutta kai se pitää todeta, että ei niitä vaan tarvita
ja toho sun toiseen lauseeseen varmaa ei edes tarvitse vastata, se nyt on jo itsessään niin typerä
Tota vois kyllä alkaa käyttää, aina jos joku sanoo mulle jotai puutteita mun iphonesta ni sanon vaan tylysti: EI SITÄ TARVITA
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Jos tämä menee samanlaiseksi vänkäykseksi niin lukkoa päälle tulee, koska me emme kahta topiccia tarvitse, joissa molemmissa sama aihe.
-
- Viestit: 2634
- Liittynyt: 12.8.2006 klo 12.50
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Macpoika »
Et tainnut ihan ymmärtää pointtiani tuossa. Puhuin sisällöntuottajan näkökulmasta. Sisällöntuottaja päättää sen tarvitaanko hänen mielestään jotain palvelua tarjota iPadille. Jos Google päättää, ettei iPadin käyttäjän tarvitse Street viewta, niin voit sä kyllä valittaa, mutta se on Googlen päätös.delic kirjoitti:esim.
"Kun tulee tilanne, että Flash on paras ratkaisu (Google Street view), voi tehdä natiivin ohjelman tai todeta, että sitä ei tarvita iPadilla.
Kokonaisen nettisivun Flashilla tekeminen on vain typerää."
Et siis jotain ei ole mahdollisuutta saada ipadlle niin sitä ei sitten vaan tarvita? No mä haluan nettitelkut ipadille, haluan nähdä webbisivut jossa surffailen täysin näkyvinä ja iltalehden nettivideoitakin olis kiva katella ym. mutta kai se pitää todeta, että ei niitä vaan tarvita
ja toho sun toiseen lauseeseen varmaa ei edes tarvitse vastata, se nyt on jo itsessään niin typerä
Tota vois kyllä alkaa käyttää, aina jos joku sanoo mulle jotai puutteita mun iphonesta ni sanon vaan tylysti: EI SITÄ TARVITA
Btw. En ole ainakaan huomannut ketjussa ketään, joka ei näkisi iPadissa mitään puutteita.
Tuli tässä mieleen asia, joka on parempi iPadilla, kuin läppärillä. Minun käyttötarkoitushan on muistiinpano välineeksi. Huomasin tässä, että jos haluaa piirroksia tehdä läppärillä, niin se on varsin hidasta, kun esitelmöitsijä tms. selittää. Sen sijaan iPadilla piirrosohjelma vain auki, sormella tökkii sen piirroksen ja importtaa sen Pagesiin. (En tiedä millaiset piirto-ominaisuudet mobile-iWorkista löytyy)
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
Palaa sivulle “iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit