Hopeinen Omena

Tiedostuttua ja tarkoituksellista toimintaa.
Akkuongelmiahan ollut järjestäin joka mallissa, joko jo uutena tai ios-päivitysten myötä/akun kuluttua tietyn pisteen alle.

kamina kirjoitti:Eiköhän ongelman juuri ole nimenomaan se, että Applen puhelimissa on suhteellisen pienet akut verrattuna esim. Androideihin. Todennäköisesti yhtä pitkä käyttö-aika ei johdu siitä, että komponentit käyttäisivät suurimman kuorman alla vähempää virtaa, vaan parempaan virranhallintaan piikkien ulkopuolella.

Tämän kun tietäisi, postasin tuohon muutaman graafin, jossa iPhonet ovat kärjessä. Päin vastoin kuin tässä: https://imgur.com/ZAfgSVo
Tässä on edes yritetty matkia IRL-olosuhteita scriptillä.

Laitoin kysymykseen vastauksen väärin. Nykyinen iPhone SE on mielestäni muotoilultaan parasta Applea. Laite on varsin ohut, mutta hyväksyisin paljon paksumman puhelimen, jos siihen mahtuu isompi akku. En nyt puolta paksumpaa, mutta 2-3 mm. sopisi.

daystar3 kirjoitti:

kamina kirjoitti:Eiköhän ongelman juuri ole nimenomaan se, että Applen puhelimissa on suhteellisen pienet akut verrattuna esim. Androideihin. Todennäköisesti yhtä pitkä käyttö-aika ei johdu siitä, että komponentit käyttäisivät suurimman kuorman alla vähempää virtaa, vaan parempaan virranhallintaan piikkien ulkopuolella.

Tämän kun tietäisi, postasin tuohon muutaman graafin, jossa iPhonet ovat kärjessä. Päin vastoin kuin tässä: https://imgur.com/ZAfgSVo
Tässä on edes yritetty matkia IRL-olosuhteita scriptillä.

Siis tossa on matkittu KÄYTTÖÄ skriptillä. Tämä on just se pointti, eli käytön alla iphone voi kuluttaa enemmän akkua, mutta suurimman osan päivästä puhelin on vain taskussa tai käyttämättömänä.

- Kuinka paljon akkua puhelin käyttää istuessaan pöydällä
- Miten hallitaan verkkoliikennettä kun puhelinta ei käytetä
- Miten radiota käytetään taustalla
- Kuinka nopeasti näyttö sammutetaan / himmennetään kun sitä ei käytetä
- Kuinka hyvin saadaan prossun nopeutta ja virtamäärää vähennettyä kun nopeutta ei tarvita

Koska puhelin on pimeänä taskussa suuren osan ajasta, saadaan kokonais-kestoa pidennettyä parantamalla juuri tuota aluetta. Virrankulutusta kun akku on kirkkaana ja ohjelma tarvitsee suorituskykyä on taas paljon vaikeampi optimoida.

Vaikka voisi ajatella että tuommoinen testi testaisi "oikeata" käyttöä niin sitähän se juuri ei tee, ja tämän vuoksi:

- Vaikka Apple väittää että tämä tehtiin virrankulutuksen parantamiseksi niin se on sumuverho, koska suurimman osan päivästä puhelimen prossu on sillä hitaammalla nopeudella, korkeampaa prosessorin nopeutta käytetään varmaan noin 0,1% ajasta.
- Apple on varmaan tavoitellut pienempää ja kevyempää puhelinta laittamalla pienemmän akun, se ei vaan enään kuluneena kestä niitä piikkejä

http://www.bbc.com/news/world-europe-42615378

”French prosecutors have launched a probe over allegations of "planned obsolescence" in Apple's iPhone. Under French law it is a crime to intentionally shorten lifespan of a product with the aim of making customers replace it.”

”France was the third country to investigate Apple after Israel and the US, but the only one in which the alleged offence was a crime.”

Tuossahan pidennetään elinikää, eikä lyhennetä?

Joo näinhän se olikin, en vaan tajunnut että puhelimen muuttaminen käyttökelvottoman hitaaksi onkin käyttöiän pidentämistä, kiitos että korjasit ajatusvirheeni.

”Käyttöidän pidentäminen” argumentin kannalta on hankalaa kun hidasta puhelinta valittaville asiakkaille on suositeltu uuden ostamista akun vaihdon sijaan.

Toki ongelman juuri on voinut olla tuen tietämättömyys, mutta se ei oikein käy puolustuksesta.

Tätä muutosta ei edelleenkään ole tehty käyttöiän pidentämiseksi, ei akun keston pidentämiseksi vaan odottamattoman sammumisen estämiseksi.

Niin tai näin - väärin sammutettu. Kovin paljon melua kuitenkin tyhjästä.

homenamsi kirjoitti:Niin tai näin - väärin sammutettu. Kovin paljon melua kuitenkin tyhjästä.

Eiköhän tämä ole meidän kaikkien kuluttajien kannalta ihan pirun tärkeää selvittää ja laittaa stoppi tällaiselle toiminnalle?

Pitkää itkenyt verta, kun ihmiset kantaa kantaa kaatopaikalle juuri takuuajan ylittäneitä, usein melko kalliitakin laitteita ja tavaroita ja vain, koska siitä on kyrvähtänyt joku muutaman pennin osa.
Mikä on sinne laitettu tarkoituksella hajoamaan!
Ja taas saadaan uusi ostos syntymään. Maailma kiittää!

kamina kirjoitti:
- Vaikka Apple väittää että tämä tehtiin virrankulutuksen parantamiseksi niin se on sumuverho, koska suurimman osan päivästä puhelimen prossu on sillä hitaammalla nopeudella, korkeampaa prosessorin nopeutta käytetään varmaan noin 0,1% ajasta.

Itse olen tätä prossun kellotaajuuden vaihtelua seuraillut aina välillä ihan mielenkiinnosta, kun Androidilla tuota dataa prossun toiminnasta saa helposti ulos.

Puhelimena Mate 10 Pro ja se on ollut nyt 5 tuntia irti laturista. 4h lojunut idlenä pöydällä, tunti perus nettisurffailua(lähinnä tätä foorumia lueskellut, eli ei mitään raskasta sisältöä ja vilkkuvia mainosbannereita), pari Whatsapp-viestiä ja minuutin pätkä Youtubea. Prossu on tästä ajasta ollut maksimikellotaajuudella 4min15s.

Moni uskottelee itselleen ja muille ettei tätä jarrua huomaa peruskäytössä, koska ei siitä prossusta tarvita tehoja ellei tehdä jotain todella vaativaa. Ainakin Androideissa prossu käy lyhyitä aikoja maksimi kellotaajuudella ohjelmia availlessa ja jopa ihan nettisurffailussa. Oletan että näin käy iOS-laitteissakin... Ei ole ajallisesti iso ero jos joku ohjelma aukeaa pari sekuntia pitempään tai jonkun muun toiminnon suorittamiseen menee 0.5s sijasta 0.7s, mutta monille käyttäjille se näkyy heti ja puhelin tuntuu tahmaavan. Kaikille tälläiset asiat eivät ole tärkeitä ja ymmärrän hyvin etteivät silloin tätä hidastelua havaitse.

Akkukeston kannalta tällä ei tosiaan juurikaan ole merkitystä kun tätä täydellä teholla käyttöä kertyy kuitenkin ajallisesti vähän, niin se on kokonaisuutena ihan se ja sama onko se prossu ollut sen ajan säästöliekillä vai ei. Sen lisäksi monelta tuntuu unohtuvan että se matalemmalla kellotaajuudella oleva prossu joutuu työskentelemään pidempiä aikoja tehtävien suorittamiseksi ennen paluuta idle-kelloille ja se syö tehokkaasti sitä hyötyä alemmasta kulutuksesta.

Tiipii70 kirjoitti:

homenamsi kirjoitti:Niin tai näin - väärin sammutettu. Kovin paljon melua kuitenkin tyhjästä.

Eiköhän tämä ole meidän kaikkien kuluttajien kannalta ihan pirun tärkeää selvittää ja laittaa stoppi tällaiselle toiminnalle?

Pitkää itkenyt verta, kun ihmiset kantaa kantaa kaatopaikalle juuri takuuajan ylittäneitä, usein melko kalliitakin laitteita ja tavaroita ja vain, koska siitä on kyrvähtänyt joku muutaman pennin osa.
Mikä on sinne laitettu tarkoituksella hajoamaan!
Ja taas saadaan uusi ostos syntymään. Maailma kiittää!

On varmaan, mutta vaikuttaa siltä että asiasta on aika hankala keskustella analyyttisesti eli selvittää. Sammumisten ehkäisy menee sekaisin joka kolmannella puhujalla planned obsolencen ja salaliittoteorioiden kanssa kanssa. Tällä hetkellä Homenamsi on aika oikeassa, niin tai näin aina väärin sammutettu.

Apple ottaa aika tavalla perssettä tästä akunvaihdosta, sillä ei-valistuneet käyttäjät eivät tapaa akkujaan vaihtaa, nyt laaja akunvaihto johtaa seuraavien mallien myynnin laskuun, koska käyttöajat pitenevät huomattavasti. Se on hyvä tendenssi. Mutta: tämä koskee ihan kaikkia nykypuhelimia. Laitoin jo linkin tuohon kamppiksesta joka tähtää korjattavuuden tavoitteeseen. EU on yrittänyt tässä myös olla tiukkana. Saisi olla vielä tiukempana, silloin tulisi muutos.

Ranskan lisäksi jenkkilässä on 3 ryhmäkannetta eri osavaltioissa nostettu. Amerikan tuntien voipi Applen spedeily tulla lopulta todella kalliiksi..

Ja on näköjään tulossa käyttispäivitys asian tiimoilta, uuden puhelimen vanhan hidastuneen tilalle ostaneiden pahaa mieltä karkoittamaan:

The California-based company apologized over the issue on Dec. 28, cut battery replacement costs and said it will change its software to show users whether their phone battery is good.

Tuo akkuinfohan on ihan mielenkiintoinen tieto kyllä saada puhelimesta, eikä tarvitse mitään bencmarkkeja ajella että näkee onko prossua hidastettu.

Valitettavasti Apple ei tässä tilanteessa voi muuta kuin joko jatkaa puhelimien hidastamisia tai massavaihtaa kaikki akut takuuseen tyyliin 2v ostopäivästä tai kun akun tila on sellainen että hidastamista pitäisi tehdä. Eli tavara on ns. tuulettimessa.

PKivireki kirjoitti:Ja on näköjään tulossa käyttispäivitys asian tiimoilta, uuden puhelimen vanhan hidastuneen tilalle ostaneiden pahaa mieltä karkoittamaan

”Väärin sammutettu” vol X.
Lohduton totuus siitä, kuka syö paristoni oheisessa kuvassa.

Ai siksi mulla kestää akku kun lähdin vuosi sitten kävelemään tuosta ekasta palvelusta? Paras teko ikinä!

Tuota sovellusta ei kannata asentaa mihinkään laitteeseen. Silkkaa sontaa. Jos kyseistä palvelua haluaa käyttää, voi sen tehdä selaimella. Yksityisviestit jäävät toki pois, jos puhelimen selaimella käyttää palvelun mobiilisivustoa.

Ota puhelimeen joku ylimääräinen selain (mulla Chrome) jonka voi asentaa desktop tilaan ja lue viestit messenger sivuston kautta. Ei kovin kätevää jos viestittelee paljon, mut voi ainakin hoitaa kiireiset...

"Melv1nin testien mukaan Applen väittämä mitättömästä hidastumisesta on täysin perätöntä vähättelyä. Yhdellä ytimellä suoritetut tehotestit osoittavat, että suorituskyky putoaa 41 prosenttia. Kahdella ytimellä suorituskyky putosi 39 prosenttia.

Kaiken kaikkiaan kaikissa testin 29 osa-alueella iPhone 6:n suorituskyky laski 39 – 56 prosenttia lukuunottamatta muistin käsittelyä mittaavissa neljässä testissä. Niissä suorituskyky tipahti vain 10 – 21 prosenttia yhdellä ytimellä ja 3 – 15 prosenttia kahdella ytimellä."

Tuossa yksi mitaukseen perustuva mielipide....

https://www.mikrobitti.fi/2018/01/iphon ... rjoukseen/

Sherukka kirjoitti:Ai siksi mulla kestää akku kun lähdin vuosi sitten kävelemään tuosta ekasta palvelusta? Paras teko ikinä!

2,5v sitten lähdetty. Ai että mikä säästö on tullut akunkulutuksessa!

Tossa testissä jossa laite hidastui 41% oli oletuksena että se johtui Applen pätsistä Spectreä / Meltdownia vastaan eikä akun kunnon vuoksi hidastetusta laitteesta.

Toki syy voi olla mikä vain, erityisesti kun omat kaverit (tosin uudemmilla puhelimilla) ovat kertoneet nopeutumisista, ja Apple vain muutaman prosentin hidastumisesta...

Eli lisätietoja odotellessa.

Mistä on tullut käsitys pienestä n. 10% hidastuksesta? Mun SE:ssä hidastus on 50% maksimista kun akun varaus on 50% ja akun kapasiteetti on 86% uudesta. Tää on jo merkittävä pudotus.

kamina kirjoitti:Tossa testissä jossa laite hidastui 41% oli oletuksena että se johtui Applen pätsistä Spectreä / Meltdownia vastaan eikä akun kunnon vuoksi hidastetusta laitteesta.

Toki syy voi olla mikä vain, erityisesti kun omat kaverit (tosin uudemmilla puhelimilla) ovat kertoneet nopeutumisista, ja Apple vain muutaman prosentin hidastumisesta...

Eli lisätietoja odotellessa.

Minun uudessa iPhone 7:ssa havaittavissa perstuntumalla erittäin selvää suorituskyvyn parantumista 11.2.2 versiolla, niin nopeuden kuin akun keston suhteen. Oli todella tahmean oloinen kaikin puolin 11.2.1:llä. Tässä yksilössä mielestäni melko heikon oloinen akku uudesta asti. Villi arvaukseni on, että onkohan tässä mahdollisesti tehty jotain hienosäätöä akun kunnon seurantaan, että täysin uudet laitteet eivät heti hidastuisi, vaikka akku on mitä on.

krisse79 kirjoitti: Eli tyhmä kysymys, mutta jos tilaan huollon (esim takuun ulkopuolisen iPadin akkuhuollon) Applen suomen sivujen kautta missä tämän akkuhuollon hinta on edullisempi (109€)kuin valtuutetulla huoltoliikkeillä, niin meneekö tabi ulkomaille huoltoon?

Tämä minuakin kiinnostaisi. Kävin tänään Ison Omenan Tectorissa Ipad Air 2:sen kanssa jossa akku kestää vain noin 3h.

Myyjä osasi kertoa kaksi vaihtoehtoa: Akun vaihto 150e tai laitevaihto 409e. Kysyin erikseen vielä tätä 109e Applen omaa akunvaihtokampanjaa, siitä ei ainakaan tällä myyjällä ollut mitään tietoa.

Edit: Kävin uudestaan paikalla ja iPadille ajettiin Applen testiohjelma. Testin perusteella muuten kunnossa, akkua lukuunottamatta. Nyt kun akku ei mennytkään testistä läpi, löytyi uusi hinta laitevaihdolle, 150e. Laitevaihto tapahtuisi niin, että iPad lähtee Hollantiin vaihtoon. Tähän ei silti pitäisi mennä kovin montaa vuorokautta.

Siihen emme löytäneet ratkaisua, miten saisi hyödynnettyä Applen oman akunvaihtohinnan, 109 euroa.

Edit2: Tein vaihdon Applen kautta. Soitto sinne maanantaina, lähetti haki iPadin tiistaina, Hollannin kautta kävi vaihtumassa uuteen padiin (refurbished) jonka lähetti toi kotiovelle perjantaina. Lasku 121,40 euroa.

https://www.macrumors.com/2018/01/17/ti ... ntroversy/

Apple tuo iOS:iin mahdollisuuden kytkeä hidastus pois, jolloin sammumiset saattavat yleistyä. Taustalla olevaa vikaa ei kuitenkaan edelleenkään korjata.

Olisi Applen pitänyt alusta asti reilusti myöntää, että vikoja on, ja viat korvataan ja korjataan. Mielestäni nykyinen päätös varmistaa sen, että iOS ja iPhonet eivät ole enää alustana luotettavia. Käyttäjällä on nyt vain valinta, että antaako puhelimen hidastua vai sammua vian takia. Vika on kummassakin tapauksessa olemassa.