Apple Watch Series 4
Keskustelua laitteista. Huom! Tänne vain keskustelu itse laitteista, ei ohjelmista tai iOS-käyttöjärjestelmästä
Re: Apple Watch Series 4
Kyllä AW:n "uusi" ominaisuus mitata EKG on kerrassaan hieno innovaatio. Tuossa lähiössä asuvan lääkärin kanssa tuosta juttua tuli tänään heitettyä. Totesi että ei nyt ihan mikään "sairaalainstrumentti" ole kyseessä, mutta suuntaa-antavuudessa mainio laite. Kaatumis-juttua piti mielenkiintoisena eteenkin vanhempaa väestösä silmällä pitäen... mutta ei jokainen huonojalkainen mummo nyt voi kuitenkaan hankkia iPhonea ja AW:ta selvähän sekin on.
Viimeisin omenalogolla hankittu: Mac Mini M2
Re: Apple Watch Series 4
Suurin osa huonojalkaisista mummoista pystyisi hankkimaan iPhonen ja Apple Watchin, mutta suurin osa heistä on pihejä ja lepuuttavat rahansa mielummin pankkitilillä hautaan saakka, kun ostaisivat niillä mitään ja nauttisivat elämästä.stiftari kirjoitti:mutta ei jokainen huonojalkainen mummo nyt voi kuitenkaan hankkia iPhonea ja AW:ta selvähän sekin on.
Re: Apple Watch Series 4
nebel kirjoitti:Ensikokemukset päivityksen jälkeen ovat positiivisia ja EKG-mittaus näyttää hienolta. Pelottaa hieman, miten käy akunkestolle, koska päivän jälkeen akkua on jäljellä parikymmentä prosenttia vähemmän kuin normaalisti. Toivottavasti akunkesto kuitenkin tasoittuu samalle tasolle kuin millä se oli ennen päivitystä.
Täällä taas 20% enemmän akkua ollut nyt päivityksen jälkeen.
Re: Apple Watch Series 4
Minoon toisen pv:n AW-untuvikko ja siis tutustumassa ja opettelemassa sen ’miljoonien’ sovellusten käyttöä, mutt innolla aikuisesta iästäni huolimatta... ja voin sanoa, ett kyll tekee hyvää mummoikäiselle miehellekin uuden opettelu
No kon oon tuon kuntoliikunnan merkityksen mieltänyt vasta pari v sitten askelmääriä iPhonesta vaimon yllytyksestä seurannut, niin jo sekin on saanut liikkumaan enemmän ja säännöllisemmin
Mutt nyt AW:n just hankittuani havaitsin sen kertovan moninverroin monipuolisemmin ’harjoittelusta’ ...no mulla siis liikkumisesta kävellen ja pyöräillen
Se kun kertoo max- ja minmisykkeen liikkuessa, lyöntien vaihteluvälin, leposykkeen, kulutetut kalorit levossa ja liikkeessä, ym... eikä tarvi enää käyttää edes SportsTrackeriäkään...
Jos ei niistä muuta välitä, niin mielenkiintoista aiempaan iP:n ’kertomaan’ nähden
Ja monta muuta erinomaisuutta jo löytynyt reilun vrk aikana, esim viestittelystä ja sen helppoudesta ...käyttäjäystävällisyydestä, jota Apple paljon on mainostanutkin
No kon oon tuon kuntoliikunnan merkityksen mieltänyt vasta pari v sitten askelmääriä iPhonesta vaimon yllytyksestä seurannut, niin jo sekin on saanut liikkumaan enemmän ja säännöllisemmin
Mutt nyt AW:n just hankittuani havaitsin sen kertovan moninverroin monipuolisemmin ’harjoittelusta’ ...no mulla siis liikkumisesta kävellen ja pyöräillen
Se kun kertoo max- ja minmisykkeen liikkuessa, lyöntien vaihteluvälin, leposykkeen, kulutetut kalorit levossa ja liikkeessä, ym... eikä tarvi enää käyttää edes SportsTrackeriäkään...
Jos ei niistä muuta välitä, niin mielenkiintoista aiempaan iP:n ’kertomaan’ nähden
Ja monta muuta erinomaisuutta jo löytynyt reilun vrk aikana, esim viestittelystä ja sen helppoudesta ...käyttäjäystävällisyydestä, jota Apple paljon on mainostanutkin
Viimeksi muokannut jake69, 6.4.2019 klo 14.16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Apple Watch Series 4
Onko jollain kokemusta ulkomailta ostetun Apple Watchin ja Telian eSim:in kombinaatiosta? Itsellä kun on elektronista simmiä tukeva puhelin ja Telian liittymäkin ensi viikosta alkaen, niin kovasti asia kiinnostaisi.
Re: Apple Watch Series 4
Suomalaiset operaattorit eivät vielä tue Apple watchia, valitettavastiHD1080 kirjoitti:Onko jollain kokemusta ulkomailta ostetun Apple Watchin ja Telian eSim:in kombinaatiosta? Itsellä kun on elektronista simmiä tukeva puhelin ja Telian liittymäkin ensi viikosta alkaen, niin kovasti asia kiinnostaisi.
Re: Apple Watch Series 4
Täh!? Kyllähän Apple Watch 4 gps-versio toimii ihan OK suomalaisten operaattorien verkoissa ja kauppojen kassoilla, ym
Joten älähän nyt noin väärin infoa täällä!
Se e-simmijuttu on ihan eri juttu! Sitä ei Suomessa vielä tueta...
Joten älähän nyt noin väärin infoa täällä!
Se e-simmijuttu on ihan eri juttu! Sitä ei Suomessa vielä tueta...
Viimeksi muokannut jake69, 19.4.2019 klo 12.41. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Apple Watch Series 4
Apple Watch ei toimi operaattorien mobiiliverkossa ilman e.sim tukea, vaan kello keskustelee iPhonen kautta bluetooth yhteydellä ja kaupan kassalla myös NFC ominaisuudella. GPS:llä ei ole mitään tekemistä tuon asian kanssa.jake69 kirjoitti:Täh!? Kyllähän Apple Watch 4 gps-versio toimii ihan OK suomalaisten operaattorien verkoissa ja kauppojen kassoilla, ym
Joten älähän nyt noin väärin infoa täällä!
Se e-simmijuttu on ihan eri juttu! Sitä ei Suomessa vielä tueta...
Re: Apple Watch Series 4
Ja jos kysyjä haluaa tietää Apple Watchin ja Telian eSIM kombinaatiosta niin mitä luulet, kiinnostaako häntä juuri se eSIM juttu?
iPhone 12 64GB
iPad (2018) 32GB Wi-Fi, Apple TV 4rd 4K
MacBook Air 2019, Apple Watch 9.0 44mm
iPad (2018) 32GB Wi-Fi, Apple TV 4rd 4K
MacBook Air 2019, Apple Watch 9.0 44mm
Re: Apple Watch Series 4
Höpö, höpö! Teknisesti juu, mutt käyttäjän kannalta eikamina kirjoitti:Kyllähän sä sanoit että se toimii hyvin suomalaisten operaattorien verkoissa...
Ainoa tapa saada Apple watch mobiiliverkkoon on esimmillä jota suomessa ei tueta.
Mä oon soittanut ja vastaanottanut useammankin puhelun AW 4 Suomessa myytävällä ns gps-versiolla ja hyvin pelittää
Samoin kuin viestit, ym... myös Whatsapp-viesteihin vastaamiset
Toki puhelut vaatii iPhonen olon jossain kymmenen metrin etäisyydellä tai esim taskussa ulkona liikkuessa, mutt
KÄYTTÄJÄN kannalta Apple Watch toimii suomalaisessa verkossa ihan hyvin. Tekniikka hoitaa liikenteen omilla tavoillaan. Mulla se on Telian verkossa Ja kellonkin hankin Telian ns ’kivijalkamyymälästä’ Turusta Erinomainen palvelu siellä
Viimeksi muokannut jake69, 19.4.2019 klo 22.19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Apple Watch Series 4
Tuosta kellosta on kaksi pääasiallista versiota joiden päässiallinen ero on, että toinen toimii mobiiliverkossa ja toinen ei.
On hienoa että sä koet olevasi mobiiliverkossa silloinkin kun et ole, mutta koet asian ihan miten vaan niin sun kellosi ei tee paljoakaan verkkojen yli kun sun puhelin (tai joku wifi) ei ole lähettyvillä. Jos haluat esim. lähteä lenkille kevyesti ilman puhelinta et voi vastata siellä puhelimeen.
Tämä ei ole tekninen kysymys, toisista kelloista vaan puuttuu tietyt ominaisuudet. Se tarvitseeko niitä on sitten eri keskustelu.
On hienoa että sä koet olevasi mobiiliverkossa silloinkin kun et ole, mutta koet asian ihan miten vaan niin sun kellosi ei tee paljoakaan verkkojen yli kun sun puhelin (tai joku wifi) ei ole lähettyvillä. Jos haluat esim. lähteä lenkille kevyesti ilman puhelinta et voi vastata siellä puhelimeen.
Tämä ei ole tekninen kysymys, toisista kelloista vaan puuttuu tietyt ominaisuudet. Se tarvitseeko niitä on sitten eri keskustelu.
Re: Apple Watch Series 4
GPS malli ei ole missään muussa verkossa kuin korkeintaan Wi-Fi. Se on iPhonen orja. Cellular mallin voit iskeä käteen ja lähettää iPhonen vaikka Australiaan ja silti puhelut ja viestit toimii kellossa. Miten helposta asiasta saa näin vaikeasti ymmärrettävän..? Alkuperäinen kysymys oli onko Suomessa e SIM tukea kellolle. Vastaus on, ei tällä hetkellä.
Re: Apple Watch Series 4
Aivan, kyllä, juu, mutt tää gps-malli, mitä vain Suomessa myydään, toimii just kuin Cellular ...kunhan iPhone on fölissä, niin kuin oon kirjoittanut jo kahdesti, vaikka kuinka vänkäisitte vastaan.
Eikä tän käytöstä aiheudu muuten mitään lisämaksuakaan, kuten siitä joskus Suomessakin myyntiin tulevasta Cellularin käytöstä syntyy...
Siis PAINOTETUSTI taas uudestaan, ett KÄYTTÄJÄN KANNALTA SAMAN TEKEVÄÄ kumpaa mallia käyttää ...paitsi, ett gps-version käyttö on edullisempaajoka kk kuin tulevan Cellularin...
Joten, kun me molemmat vänkääjäpuolet teknisen toimintaeron tiedämme, niin tän vänkäämisen vois jättää ja lopettaa myös arvailu, mitä joku alkuperäinen kyselijä mahd halusi tarkoittaa...
Käytännössä (=käytössä) käyttäjän kokemana kun ne toimivat samalla tavalla
Eikä tän käytöstä aiheudu muuten mitään lisämaksuakaan, kuten siitä joskus Suomessakin myyntiin tulevasta Cellularin käytöstä syntyy...
Siis PAINOTETUSTI taas uudestaan, ett KÄYTTÄJÄN KANNALTA SAMAN TEKEVÄÄ kumpaa mallia käyttää ...paitsi, ett gps-version käyttö on edullisempaajoka kk kuin tulevan Cellularin...
Joten, kun me molemmat vänkääjäpuolet teknisen toimintaeron tiedämme, niin tän vänkäämisen vois jättää ja lopettaa myös arvailu, mitä joku alkuperäinen kyselijä mahd halusi tarkoittaa...
Käytännössä (=käytössä) käyttäjän kokemana kun ne toimivat samalla tavalla
Viimeksi muokannut jake69, 20.4.2019 klo 10.39. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Apple Watch Series 4
jake69 kirjoitti:Aivan, kyllä, juu, mutt tää gps-malli, mitä vain Suomessa myydään, toimii just kuin Cellular ...kunhan iPhone on fölissä, niin kuin oon kirjoittanut jo kahdesti, vaikka kuinka vänkäisitte vastaan.
Eikä tän käytöstä aiheudu muuten mitään lisämaksuakaan, kuten siitä joskus Suomessakin myyntiin tulevasta Cellularin käytöstä syntyy...
Siis PAINOTETUSTI taas uudestaan, ett KÄYTTÄJÄN KANNALTA SAMAN TEKEVÄÄ kumpaa mallia käyttää ...paitsi, ett gps-version käyttö on edullisempaajoka kk kuin tulevan Cellularin...
Joten, kun me molemmat vänkääjäpuolet teknisen toimintaeron tiedämme, niin tän vänkäämisen vois jättää ja lopettaa myös arvailu, mitä joku alkuperäinen kyselijä mahd halusi tarkoittaa...
Käytännössä (=käytössä) käyttäjän kokemana kun ne toimivat samalla tavalla
Mutta kun kyse nyt ei ollut siitä. Vaan ihan siitä että saako e SIM korttia Suomesta kelloon. Tällä hetkellä ei saa. Eli yksikään operaattori ei tue kelloa. End of story.
Viimeksi muokannut jomppeli, 20.4.2019 klo 13.45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Apple Watch Series 4
Voi kun on vaikeaa.jake69 kirjoitti:Siis PAINOTETUSTI taas uudestaan, ett KÄYTTÄJÄN KANNALTA SAMAN TEKEVÄÄ kumpaa mallia käyttää ...paitsi, ett gps-version käyttö on edullisempaajoka kk kuin tulevan Cellularin...
Joten, kun me molemmat vänkääjäpuolet teknisen toimintaeron tiedämme, niin tän vänkäämisen vois jättää ja lopettaa myös arvailu, mitä joku alkuperäinen kyselijä mahd halusi tarkoittaa...
Käytännössä (=käytössä) käyttäjän kokemana kun ne toimivat samalla tavalla
MIten voi olla käyttäjän kannalta samantekevää kumpaa mallia käyttää jos toisen kanssa esim. lenkkeillessä puhelin on oltava mukana jotta voi soittaa ja vastata puheluihin, toisen mallin kanssa puhelimen voi jättää kotiin, lenkkeillä pelkän kellon kanssa ja silti voi soittaa ja vastata puheluihin.
Ja tuohon edullisuuteen, ihan samanhintaista niitä on käyttää jos et ota Cellular-kelloon eSIM-liittymää (sitten kun sen joskus suomesta saa)
Viimeksi muokannut Delli, 20.4.2019 klo 15.04. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
iPhone 12 64GB
iPad (2018) 32GB Wi-Fi, Apple TV 4rd 4K
MacBook Air 2019, Apple Watch 9.0 44mm
iPad (2018) 32GB Wi-Fi, Apple TV 4rd 4K
MacBook Air 2019, Apple Watch 9.0 44mm
Re: Apple Watch Series 4
Hauska keskustelu kehkeytynyt. Itte jätän puhelimen mieluusti kotiin ku lähden lenkille yms. kun lempimusat on kellossa. Tää on ihan tyypistä kiinni, joillakin voi olla duunit yms. semmosia että pitää koko ajan olla tavotettavissa mut itselle on ihan vapauttavaa jättää se luuri välillä himaan. Kyl se luuri muistaa kuka on yrittäny tavotella....
Siksi toi ei minua kiinnosta kun kellosta kuitenkaan ei ole normikäytössä minulle puhelimen korvaajaksi. Toivoisinkin iphonesta nano versiota esim. Iphone 4.sen kokoinen x:n designillä kun puhelimen merkitys on kuitenkin selekästi vähentynyt - ehkä tulevaisuudessa nähdään kello joka korvaa kokonaan iphonen.. tai taskussa ei tarvis ollla kun ohut screeni josta selailu yms. on mielekkäämpää....
Mut joo onhan toi älytöntä että tota esimmiä ei vieläkää oo saatu Suomeen. Sille kuitenkin näyttäisi olevan kysyntää.
Siksi toi ei minua kiinnosta kun kellosta kuitenkaan ei ole normikäytössä minulle puhelimen korvaajaksi. Toivoisinkin iphonesta nano versiota esim. Iphone 4.sen kokoinen x:n designillä kun puhelimen merkitys on kuitenkin selekästi vähentynyt - ehkä tulevaisuudessa nähdään kello joka korvaa kokonaan iphonen.. tai taskussa ei tarvis ollla kun ohut screeni josta selailu yms. on mielekkäämpää....
Mut joo onhan toi älytöntä että tota esimmiä ei vieläkää oo saatu Suomeen. Sille kuitenkin näyttäisi olevan kysyntää.
Re: Apple Watch Series 4
...mutt ei ostaa... mitä lie Cellular maksanee satasen-pari enemmän jo ostaessa...Delli kirjoitti:Voi kun on vaikeaa.jake69 kirjoitti:Siis PAINOTETUSTI taas uudestaan, ett KÄYTTÄJÄN KANNALTA SAMAN TEKEVÄÄ kumpaa mallia käyttää ...paitsi, ett gps-version käyttö on edullisempaajoka kk kuin tulevan Cellularin...
Joten, kun me molemmat vänkääjäpuolet teknisen toimintaeron tiedämme, niin tän vänkäämisen vois jättää ja lopettaa myös arvailu, mitä joku alkuperäinen kyselijä mahd halusi tarkoittaa...
Käytännössä (=käytössä) käyttäjän kokemana kun ne toimivat samalla tavalla
MIten voi olla käyttäjän kannalta samantekevää kumpaa mallia käyttää jos toisen kanssa esim. lenkkeillessä puhelin on oltava mukana jotta voi soittaa ja vastata puheluihin, toisen mallin kanssa puhelimen voi jättää kotiin, lenkkeillä pelkän kellon kanssa ja silti voi soittaa ja vastata puheluihin.
Ja tuohon edullisuuteen, ihan samanhintaista niitä on käyttää jos et ota Cellular-kelloon eSIM-liittymää (sitten kun sen joskus suomesta saa)
Siitä en myöskään menisi takuuseen, ett operaattorit antais liittää Cellulaarin verkkoonsa puhelinkäyttöön maksutta... ja mikäs simmi siinä Vellulaarissa sitt on ellei e-simmi...? jos sillä haluut nettiin, ym ...postiin, tms päästä...
Niin tuntuu olevan vaikeaa, ainakin sinulle, myöntää ko mallien samanlainen toiminta käyttäjän kannalta Taidat olla kovinkin tekniikkaorientoitunut ajattelultasi. Tällä nyt myynnissä olevalla kun voi tehdä ne kaikki asiat, jotka sillä tulevalla, mutt kalliimmallakin, kellolla aikanaan...
Ainoa ero, juu, ett iPhone pitää olla fölissä ja sehän on monilla jo valokuvaamisenkin vuoksi, niin kuin mulla esim... eikä me kaikki suinkas käydä lenkillä ravaamassa ja kännöitä pudottelemassa Monille riittää kävely ja/tai pyöräily liikunnaksi ja kuntoiluksi...
Mutt halusin tehdä selväksi näiden mallien samanlaisuuden, vaikka se ei näimmä kaikille ’päähän mahdukaan’
ja sen pienen TEKNISEN toimintaeron toki myönnän
Viimeksi muokannut jake69, 23.4.2019 klo 12.47. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Apple Watch Series 4
Ps. Mutt jätteskäiskö tää vääntäminen jo tästä ja annetaan muiden miettiä erot/samankaltaisuudet omien valintakriteeriensä mukaan
Minä ainakin jään odottelemaan tämän kanssa myöhemmin tulevia kehitysmalleja ...jos vaikka joskus tulisi videopuhelut mahdollistava kameralla varustettu Apple Watch - se olisi fike
Minä ainakin jään odottelemaan tämän kanssa myöhemmin tulevia kehitysmalleja ...jos vaikka joskus tulisi videopuhelut mahdollistava kameralla varustettu Apple Watch - se olisi fike
Viimeksi muokannut jjpeltola, 23.4.2019 klo 12.39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: Edeltävän viestin lainausketju poistettu
Syy: Edeltävän viestin lainausketju poistettu
Re: Apple Watch Series 4
Jätetään vaan, minäkin kyllä tiedän tarkkaan mitä tällä (ei cellular) kellolla voi tehdä.
Minulla on ollut 3 Apple Watchia, mallit 0gen, 2gen ja 3gen, kaikki olen myynyt pois.
gen3 jälkeen uskoin jo että AW ei ole minua varten, lelumainen ulkomuoto (neliö) , kellotaulujen muokattavuuden puute ja 'huonot' urheiluominaisuudet jättävät sen tulevaisuudessakin kauppaan Paitsi jos siitä tulee pyöreä malli ja kellotaulujen muokattavuutta lisätään niin sitten lupaan harkita uudelleen.
PS. Nyt käytössä Garmin
Minulla on ollut 3 Apple Watchia, mallit 0gen, 2gen ja 3gen, kaikki olen myynyt pois.
gen3 jälkeen uskoin jo että AW ei ole minua varten, lelumainen ulkomuoto (neliö) , kellotaulujen muokattavuuden puute ja 'huonot' urheiluominaisuudet jättävät sen tulevaisuudessakin kauppaan Paitsi jos siitä tulee pyöreä malli ja kellotaulujen muokattavuutta lisätään niin sitten lupaan harkita uudelleen.
PS. Nyt käytössä Garmin
Viimeksi muokannut Delli, 23.4.2019 klo 16.39. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
iPhone 12 64GB
iPad (2018) 32GB Wi-Fi, Apple TV 4rd 4K
MacBook Air 2019, Apple Watch 9.0 44mm
iPad (2018) 32GB Wi-Fi, Apple TV 4rd 4K
MacBook Air 2019, Apple Watch 9.0 44mm
Re: Apple Watch Series 4
Ehkä voitais vielä muotoilla Applelle kirje jossa kerrotaan ettei tarvitse myydä cellular mallia kun siinä ei ole eroa tavalliseen? Aika hyvään vauhtiin kuitenkin päästiin jo.
Viimeksi muokannut kamina, 23.4.2019 klo 18.09. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Apple Watch Series 4
Jos kelloa käyttää pääasiassa ajan tarkastelun lisäksi, lenkkimatkan/ajan mittarina, sykemittarina ja unen laadun puntarina niin kannattaako AW vai onko parempi siirtyä esim Garminin tai Suunnon valikoimiin?Delli kirjoitti:Minulla on ollut 3 Apple Watchia, mallit 0gen, 2gen ja 3gen, kaikki olen myynyt pois.
PS. Nyt käytössä Garmin
Akun kesto on yksi iso tekijä. Kello jonka pitää olla joka yö laturissa ei varmaan etänä juuri mittaa unen laatua.
iMac 24" - Macbook Air 2x13" + 11" - iPhone 6s, 8, 11 - 2x Apple TV 4th - Apple TV 2nd - 2x iPad 2 - iPad 6th LTE - iPad Pro 11" + Pen - Apple Watch 3
Palaa sivulle “iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit