Apple Watch Ultra

[waiski]

Itse tilasin tuon Ultran Dna:lta tuohon 504€ hintaan ja tänään on paketti lähtenyt matkaan.

Tuohan meni mallikkaasti. Eihän ostajan voida olettaa ymmärtäneen, ettei uutukaista ollut tarkoitus myydä puoleen hintaan Soppari mikä soppari

Ei tietty voida, mutta esim. Tässä tapauksessa olisi voitu jättää myymättä, mutta ehkä tilauksia ei tullut kovin paljoa, ennen kuin virhe huomattiin.
Lisään vielä, kaikki kunnia DNA:lle kun möi virheelliseen hintaan tuotteen!

[Bumba]

Itse tilasin tuon Ultran Dna:lta tuohon 504€ hintaan ja tänään on paketti lähtenyt matkaan. Arvioitu saapuminen maanantaina joten enköhän sen tuohon hintaan saanut vaikka epäilyksiä olikin. Varmasti ihan pätevä korvaaja nykyisen Apple watch 4 tilalle, varsinkin tuohon hintaan

Ihan mielenkiinnosta kysyn, kuinka onnistuit huomaamaan tuon hinnan? Sattumalta vain selailit juuri sopivasti DNA:n sivuilla kelloja vai oliko sinulla jokin hintavahti päällä?

[Saol77]

DNA sivulla saa apple watch ultran ocean rannekkella 12 kk maksuajalla 500€

Täältä asian huomasin illalla ja tilauksen tein vasta puoli kuuden aikaan seuraavana aamuna yövuorossa ostamista mietittyäni. Vaikka eihän tuohon hintaan juuri mietittävää olisi ollut Joten kyllä sitä kauan sai tilattua, piti vain valita tuo 12kk niin sai tuon hinnan, 24/36kk sekä kerralla maksaen olisi ollut sen 1009€. Ja koski vain ocean rannekkeella olevia malleja.

[jeppe]

No minulla tuo on myös syklit näyttänyt tarkimmin. Luen syklit osaksi nukkumisaikaa

Millä tavalla tuo tarkkuus on todennettu?

Joku testi sattui itselläni vastaan Youtubessa (löytyy sieltä otsikolla: "Apple Watch : Scientific Sleep Test"), jossa mitattiin unenseurannan tarkkuutta eri laitteilla verrattuna päähän tulevaan tarkempaan mittalaitteeseen. Tuon perusteella sanoisin, että jos joku erillinen appi kertoo esimerkiksi syvän unen määrästä kaksinkertaisia aikoja, suhtautuisin siihen hieman varauksella. Olisi mielenkiintoista tietää minkälaisia resursseja on käytetty sen kalibrointiin eri ihmisten kanssa testattaessa verrattuna Applen tekemiin testeihin, jota sovelletaan sisäänrakennetussa unenseurannassa?

Unisyklit olen siis arvioinut empiirisellä tuntumalla. Katson aamulla herätessäni miten yö on mennyt ja käytännössä aina kaikki yön satunnaiset heräämiset on kirjautuneet oikein. Kellonajat muistan yleensä siitä kun pistän äänikirjan uudestaan pyörimään niin siinä tulee se kellonaika samalla vilkaistua. Satunnaisia heräämisiä kello kyllä kirjaa muitakin, ne on varmaan olleet sellaisia lyhyitä etten aamulla edes muista niitä...

Näitä aikoja vertaillessa olen myös tulkinnut happisaturaation, sykkeenmuutokset yms Autosleepin kirjaukset. Yleensä Autosleepin Readiness vastaa kokemusperäistä tuntumaa aamun vireystilasta.

Varmasti on myöskin niin että toisen unta joku toinen appi voi seurata paremmin, itse olen testailujen myötä päätynyt siihen että tämä toimii lähes täydellisesti minulle. Muutaman muun fanaatikon kanssa keskusteltuani, kuulin että myös he vannovat Autosleepin nimeen. Mielelläni toki lueskelen täältä muidenkin kokemuksia, tämä kun kehittyy koko ajan ja eri softilla on kova kilpajuoksu keskenään.

[Marius_Simon]

Oma kokemus AutoSleepin syvästä unesta 12h yövuoron jälkeen on se, että kun olen saanut suunnilleen 2,5h syvää unta on minun helpompi herätä ja jatkaa päivää, vaikka tosiaan olisin nukkunut yhteensä sen 4h. Jos syvä uni jää alle 2h huomaan sen olostani päivän aikana. Toki en lue tietoja kuin piru raamattua, mutta kyllä olotilaa pystyy tietoihin liittämään ja sitä kautta hieman oppimaan mitä mikäkin vaikutta ehkä omaan olotilaan.

[ompunkuori]

Unisyklit olen siis arvioinut empiirisellä tuntumalla. Katson aamulla herätessäni miten yö on mennyt ja käytännössä aina kaikki yön satunnaiset heräämiset on kirjautuneet oikein. Kellonajat muistan yleensä siitä kun pistän äänikirjan uudestaan pyörimään niin siinä tulee se kellonaika samalla vilkaistua. Satunnaisia heräämisiä kello kyllä kirjaa muitakin, ne on varmaan olleet sellaisia lyhyitä etten aamulla edes muista niitä...

Näitä aikoja vertaillessa olen myös tulkinnut happisaturaation, sykkeenmuutokset yms Autosleepin kirjaukset. Yleensä Autosleepin Readiness vastaa kokemusperäistä tuntumaa aamun vireystilasta.

Varmasti on myöskin niin että toisen unta joku toinen appi voi seurata paremmin, itse olen testailujen myötä päätynyt siihen että tämä toimii lähes täydellisesti minulle. Muutaman muun fanaatikon kanssa keskusteltuani, kuulin että myös he vannovat Autosleepin nimeen. Mielelläni toki lueskelen täältä muidenkin kokemuksia, tämä kun kehittyy koko ajan ja eri softilla on kova kilpajuoksu keskenään.

Viittasin tuolla kysymykselläni lähinnä yksityiskohtaisemmin sykleihin ja niiden kestoon (perus, REM ja syvä uni), enkä unen kokonaiskestoon ja heräämisiin. Jos joku appi väittää syvän unen määräksi 2x lukemia Applen natiiviin unenseurantaan, olisin kyllä kiinnostunut tietämään millä tavalla appi on kalibroitu? Käsittääkseni Apple on polttanut syklien mittailuun aika isoja määriä rahaa ja sitä on testattu isommalla määrällä ihmisiä. Tuolla Youtubessa oli mittauksia tästä ja Apple näytti tarkasti juuri nämä.

[jeppe]

Jos kiinnostaa tuo appin kalibrointi niin Autosleepin tuesta ja ohjeista selviää lisää aiheesta. En ole sovelluskehittäjä niin en osaa tuohon oikein enempää kommentoida. Omalla osallani tosiaan empiirinen kokemus on se että tuo tuntuu parhaimmalta, absoluuttista totuutta asiaan lienee mahdoton saada ja se mikä käy toiselle, ei välttämättä käy toiselle. Hyvä että tarjontaa on paljon, jospa sieltä jokaiselle löytyisi se itselle sopiva sovellus.

[ompunkuori]

Eipä itselläni ole tarvetta tuolle Autosleepille, kun tuo sisäänrakennettu toimii tarkasti. Tietysti jos riittää, että toinen sovellus näyttää arvoja jotka itselle ovat mieluisimmat vaikkei ehkä vastaa kovinkaan tarkasti todellista. Käsittääkseni Autosleepissä olisi myös mahdollista asetuksissa määrittää, että unisyklit mitataan Applen oman unisovelluksen kautta, jolloin tulokset vastaisivat Applen unisovelluksen mittauksia. Tuo siis lähinnä, jos haluaa, että tulokset olisivat mahdollisimman lähellä sitä mitä ne todellisuudessa on. Tuon Autosleepin liian suureksi mittaaman syvän unen määrästä todelliseen verrattuna näyttää olevan paljonkin juttua. Tässä Redditin ketjussa myös linkit mittauksiin EEG-laitetta vastaan vs. Autosleep ja Applen sisäänrakennettu unenseuranta, jossa todetaan sama asia. Applen oma antaa hämmästyttävän tarkkoja lukemia verrattuna EEG-laitteeseen ja onkin tuossa testissä mitatuista laitteista paras.
https://www.reddit.com/r/AppleWatch/com ... sleep_app/

[jeppe]

Kuten tuossa sanoin, niin olen itse arvioinut että Autosleepin arvot vastaavat lähimmin empiiristä kokemustani unen laadusta. Se, miten tieteellisen tarkkaa se on Autosleepilla tai jollain muulla, en ota kantaa. Eikä ymmärtääkseni mitään absoluuttisia totuuksia ole määritettykään asiaan liittyen. Esim käypähoitosuosituksissa on aika laajoja skaaloja sille, miten unirytmit ja niiden osuudet vaihtelevat yksilöllisesti.

Pointtini oli se edelleenkin, että se mikä sopii toiselle, ei välttämättä sovi toiselle. Eikä tosiaan mitään absoluuttista mittaria ole vielä tietääkseni kehitetty tähän liittyen.

En ymmärrä miksi dissaat jotain toista tuotetta huonompana, vain koska se ei ole juuri sitä mitä sinä haluat tai tarvitset. Ei se sitä meinaa etteikö se jollekin muulle voisi olla ihan sopiva, eikä vain "näytä arvoja jotka ovat itselle mieluisimmat".

Maailmassa on muitakin sävyjä kuin musta ja valkoinen

[ompunkuori]

Pointtini oli se, kun sinä ja joku muu (vai oliko useampikin tässä ketjussa mainitsi), että autosleep näyttää huomattavasti pidempiä syvän unen aikoja verrattuna AW:n natiiviin unenseurantaan, että tuosta on paljon samoja havaintoja netissä, ja että tuossakin Redditin ketjussa on linkit Youtuben videoon jossa autosleepiä ja Applen natiivia unenseurantaa verrataan tieteellisesti mitattuihin (mm. EEG-mittaus) tuloksiin. Tulos oli, että Apple Watchin natiivi unenseuranta antoi tarkimmat arvot muihin verrattuna (testissä oli myös useita muita älykelloja, sekä tuo erillinen testi Autosleepiin verrattuna) ja lisäksi olivat erittäin lähellä EEG-mittaamia arvoja erityisesti syvän unen osalta. Kannattaa vilkaista ne läpi, jos asia yhtään kiinnostaa itseä syvällisemmin.

Oikeat mittaukset ja käypähoitosuositukset on kaksi täysin eri asiaa. Toisessa mitataan ne omat yksilölliset arvot ja toisessa on kerrottu tyypillisiä arvoja keskivertoihmiselle.

Ei ollut tarkoitus dissata erillisiä sovelluksia, mutta nuo ovat mielestäni aika lailla turhia enää, kun WatchOS 9:stä alkaen AW on mitannut eri unisyklit tarkasti. Applen periaate on erilaisia mittareita kelloihinsa julkaistessa se, että ne olisivat mahdollisimman tarkkoja tekniikan rajojen sisällä, joten he eivät ensimmäisenä tarjoa kaikkea koska niitä testataan isolla rahalla ennen julkaisua. En tiedä minkälaiset resurssit muutaman taalan sovelluksia tekevillä on lääketieteellisten tutkimusten tekemiseen verrattuna Appleen...?

[Marius_Simon]

AutoSleepin 'Deep' ei ole sama kuin 'Sleep stage'. Tuo jälkimmäinen AutoSleepissä on otettu suoraan Applen tulkinnasta unesta.

[ompunkuori]

AutoSleepin 'Deep' ei ole sama kuin 'Sleep stage'. Tuo jälkimmäinen AutoSleepissä on otettu suoraan Applen tulkinnasta unesta.

Niin siinä käsittääkseni voisi option 2 valinnalla hyödyntää suoraan Apple sleepin dataa, joka käyttää hyväkseen koneoppimista (vaatii WatchOS 9 / AW4 tai uudemmat). Oletuksena se taitaa olla silti aina apin omalla tavalla tekemien mittausten tulkinta.

[brilleaux]

Jos olen ymmärtänyt oikein, niin siinäkin tapauksessa että kellon sim on eri numerolla kuin puhelin, kello toimii käytännössä kuin sillä olisi sama numero kuin puhelimella. Eli vastaus olisi täten että voi olla oma simmi. Viisaammat voi korjata jos olen väärässä.

Pystyykö joku vahvistamaan tätä?
Ultra hankittu mutta ainakaan vuosi sitten työnantaja ei suostunut eSimiä maksamaan.

[brilleaux]

Muutama päivä nyt takana Ultran kanssa Garmin Fenix 6 pron jälkeen ja AW:n rannesyke on ainakin kehittynyt; Garminin rannemittaus ei toimi kunnolla salilla/maastopyöräilyssä. Ultran rannesyke pystyy samaan kuin Garmin sykevyön kera. Mainiota.

Samoin unenseuranta on nyt sillä tasolla että AutoSleepille ei enää tarvetta, itseasiassa se toimii huonommin kuin Ultran oma seuranta.

Puhtaasti urheilukellona Garmin on kyllä edeleen voittaja mutta näin omenamaailmassa elävälle Ultra tarjoaa muutoin paljon enemmän.
Garminista ikävä ehken erittäin hyvää kuormituksen seurantaa. Training today kyllä ihan ok appi Ultralle mutta Garmin tuossa omaa luokkaansa.

[spede62]

Oon tässä seurannut kommentointia tästä unenseurannasta, Ja niinkuin "ompunkuori" kirjoitti linkkeineen testailusta, kallistuin samaan tulokseen ja heivasin vuoden käytössä olleen AutoSleepin pois ja annan applen hoitaa homman.
Mutta tässä aloin miettimään kun tulee otettua joskus päikkäreitäkin niin mistä nään ne tiedot?? koitin ettiä terveys/uni mutta en löydä kuin sen yöllä nukutun ajan, ja laitan aina manuaalisesti kellosta nukkumaan alkaessa ja herätessä apin päälle/pois
Tuo päikkärit kyllä näkyi ja päivittyi AutoSleepissä ihan ok.

[Deströyer]

Jos olen ymmärtänyt oikein, niin siinäkin tapauksessa että kellon sim on eri numerolla kuin puhelin, kello toimii käytännössä kuin sillä olisi sama numero kuin puhelimella. Eli vastaus olisi täten että voi olla oma simmi. Viisaammat voi korjata jos olen väärässä.

Pystyykö joku vahvistamaan tätä?
Ultra hankittu mutta ainakaan vuosi sitten työnantaja ei suostunut eSimiä maksamaan.

Ainakin Elisan yritysliittymässä homma toimii siten, että kellon eSim on oma liittymänsä ja sillä on eri numero kuin siihen liitetyllä puhelimella.

Kotimaassa kuitenkin kellon liittymä toimii samoin kuin puhelimen liittymä, eli jos soitat kellolla vaikka puhelin ei ole mukana, näkyy soittavana numerona puhelimesi numero ja vastatessa sama homma. Eli jos joku soittaa puhelimeen ja se ei ole mukana niin soitto tulee kelloon. Ulkomailla kuulemma kellolla soitettaessa jostain syystä näkyy se kellon ”oma numero”, tätä en ole päässyt käytännössä testaamaan.

Toivottavasti myöhäinen vastaus selvensi asiaa…

[juu-zo]

Mittailin että itselläni ranteen ympärys on 185-190mm, medium kokoisen rannekkeen sanotaan menevän 190mm ranteen ympärykselle, mutta onko tässä kuinka paljon löysää? En halua tietysti että ylimääräistä hihnaa on kauheasti ranteessa, mutta en tietysti myöskään että tuo 190mm olisi aivan napakka. Riittääkö siis M kokoinen vai kannattaako ottaa L?

[jeppe]

Tämä rannekkeen koon täsmäys on Apple Watchin hankalin piirre mielestäni Jos otat liian ison, se on väljä eikä happisaturaatio yms mittaukset toimi. Jos otat vähänkään liian pienen, et pysty ranneketta pitämään kun se puristaa rannetta.

Suosittelen testaamaan jossain itselle sopivan mallin tai tilaa molemmat ja palauta epäsopiva.

[Sendaa]

WatchOS 10 tuokin tämän uuden kellonäytön Ultraan (meni tämä ohi julkkarissa)

Käyttöön meni heti. Tämä osaa myös tuon yötilan asettaa automaattisesti valoisuussensoria käyttäen

[Aslan]

Kaikki jolla on ranteen koko 180mm tai siinä hujakoilla, kumpi alpine loop on käytännössä parempi, M vai L?

[jeppe]

Noista kellonäytöistä, olen nyt joitakin vuosia käyttänyt Apple Watchia, mutta edelleenkään en käytä noista widgeteistä ja näkymistä käytännössä yhtään vaikka ne siinä näytöllä killuu. Kellonaikaa katson ja välillä duunissa vastaan puheluun viestillä. Oletteko muut oppineet käyttämään noita komplikaatioita? Itse olen todennut ne nyt lopulta aivan turhiksi. Mutta kellossa on se hyvä että kerää terveystietoja ja pitää kirjaa treeneistä. Teslan ovien avaus tai latauksen käynnistys taitaa olla ainoa asia mihin käytännössä olen noita komplikaatioita käyttänyt vuosien aikana....

[KenSu]

Kovassa käytössä mulla komplikaatiot. Esimerkiksi
- auringon nousu- ja laskuaika
- sääennuste
- pikakomentoja tietyn treenin käynnistämiseen ja kellon asetusten rukkaamiseen treeniin sopivaksi (esim. joogatunnille äänet pois ja teatterimoodi päälle)
- ajastimet

Sitten komplikaatioita jotka käynnistää sovelluksen, esim AppleTV kauko-ohjain, iConnectHue jne.

[nikusa]

Käytössä täällä myös.

Sää, sähkön hinta, kalorit, liikuntaympyrä, toistossa nyt, päivä/kalenteri, jollain näytöllä on pikakomentoja, joilla saan esimerkiksi YouTuben auki Apple TV:ssä, samalla käynnistyy telkkari ja vahvistin jne.

Joskus yritän käyttää pelkästään aikaa näyttävää kellotaulua, mutta palaan aina noihin missä on mahdollisimman monta komplikaatiota.

[Konsta48]

Sivukysymys: mitäs sana komplikaatio tarkoittanee tässä kellokeskustelussa? Sanan tavanomaisissa merkityksissä keskustelu vaikuttaa melko erikoiselta ; oikeastaan huvittavalta. Liekkö sanalle synnytetty uusi merkitys vai kuinka?

[homenamsi]

…ainahan voi arvailla…vaikka kuvitellen ’k’:n ’c’:ksi ja vähän muutakin väännöstä…
- liian mutkikas tai vaikeakäyttöinen sovellus (’applikaatio’)
- yhteensopiva (minkä kanssa?)
- muuta perusvalikoimaa oivallisella tavalla täydentävä sovellus
- täydellinen sovellus
- maksutta käytettävä/saatu sovellus
- jne.