Sivu 1/2

Käytetyn koneen virhevastuu

Lähetetty: 24.9.2015 klo 14.02
Kirjoittaja Burnoutlander
Anniel-EDIT: Ketjusta http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... 1#p1811461
fijolin kirjoitti:Nostetaas keukaloimaan vielä.

Käytin mcare:lla. Sanoivat, että ylläri ylläri näyttis on hajalla, eivät kuitenkaan osanneet sanoa
onko vika integroidussa vai sisäisessä näyttiksessä ... Vähän pettynyt [:(]

En siis viitsi lähteä heillä korjauttamaan, he kun eivät varsinaisesti korjaa, ainoastaan vaihtelevat osia.
Ja logiikkakortin vaihdattaminenhan on halpaa kuin saippua.

Kone siis priimakunnossa tuota mainittua vikaa lukuunottamatta. Eli jos ei ihan hirveästi omalla näytöllä
tummaa vasten näkyvää lähes huomaamatonta kohinaa säiky, niin tässä on oiva peli sopuhintaan.
Ulkoisella näytöllä tosiaan ei ole mitään artifakteja nähtävissä. Ja saahan tämän sitten viedä laitettavaksi
myöhemmin jos haluaa. Ja muistutan vielä, että kohina näkyy AINOASTAAN tosi tummaa vasten. Esim.
Yosemiten vakiotaustakuvalla ilmiötä on täysin mahdoton nähdä. Eli ainoastaan tummaa taustaa tai
videota tai kuvia katsellessa ilmiö on ylipäänsä nähtävissä.

Voin myös vaihtoehtoisesti myydä koneen 128gb SSD:llä, jolloin hinta kokee devalvaation.
Tai kokonaan ilman SSD:tä, vaihtoehtoja on monia.

Joten tarjouksia tulemaan! Muutoin keksitään muuta käyttöä kapistukselle.
Yrititkö vedota virhevastuuseen? Käsittääkseni elektroniikan myyjällä pitäisi olla EU:ssa se 2 vuoden virhevastuu. Tämä ei ole siis sama asia kuin takuu.

Tämä voisi olla passeli itselle ehjällä näyttiksellä. Kysyitkö huoltoarviota jostain? Esim PCpiste?

Re: M: Macbook pro 15" late 2013 CTO i7 2.6GHz 16gb gt750m 2

Lähetetty: 24.9.2015 klo 14.05
Kirjoittaja fijolin
Olen laitteen toinen omistaja, joten virhevastuu ei enää päde vaikka olis kuitti :'(

Tässä on nyt se ongelma, että mcare ei osannut sanoa, kumpi näyttiksistä on mennyt. Integroitu
aiheuttaa sitä välkyntää, joten viittaisi että siinä on vikaa. Jos vika on siinä niin korjaus ei ole mahdollinen,
koska prosessori menisi uusiksi. Mcare veloittaa logiikkakortin vaihdosta 745e veroineen ja töineen.
En sitten tiedä, vaihtaisiko joku muu lafka logiikkakortin halvemmalla... Mene ja tiedä.

Re: M: Macbook pro 15" late 2013 CTO i7 2.6GHz 16gb gt750m 2

Lähetetty: 24.9.2015 klo 14.08
Kirjoittaja Viilunki
fijolin kirjoitti:Olen laitteen toinen omistaja, joten virhevastuu ei enää päde vaikka olis kuitti :'(
Ihan offtopikkina: mistä oot tällästä kuullut???

Re: M: Macbook pro 15" late 2013 CTO i7 2.6GHz 16gb gt750m 2

Lähetetty: 24.9.2015 klo 14.09
Kirjoittaja fijolin
No niin tuo mcare:n yhteyshenkilö kovasti väitti.

Re: M: Macbook pro 15" late 2013 CTO i7 2.6GHz 16gb gt750m 2

Lähetetty: 24.9.2015 klo 17.07
Kirjoittaja svenss0n
Mistä kone on alunperin ostettu, ts. onko sinulla tiedossa laitteen ostohistoria?

Tällä asialla on merkitystä mm. takuun ja virhevastuun osalta onko laite ostettu Suomesta, EU/ETA-alueelta tai sen ulkopuolelta.

Kannattaa vilkaista tämä keskustelu - deissin kommentti selittää eroavaisuudet hyvin:
http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... 3#p1345775

Itse en tyytyisi Mcaren vastaukseen sellaisenaan vaan vaatisin enemmän perusteita: miten he perustelevat sen että sinun pitäisi esittää kuitti? Miksi heidän mukaansa virhevastuu ei enää ole voimassa?

Re: M: Macbook pro 15" late 2013 CTO i7 2.6GHz 16gb gt750m 2

Lähetetty: 24.9.2015 klo 17.36
Kirjoittaja fijolin
No olen laitteen toinen omistaja, mutta esim. koneen asetuksista näkee, että n. vuoden vanha kone. Samaa sanoo vihreä omena... Pitäis varmaan olla jotain mustaa valkoisella, kun mcare:lle asiaa esittäisi... Suomesta tietääkseni ostettu, laittelin viestiä ekalle omistajalle. Toisaalta suomen näppisasetuksilla ei tietääkseni myydä muualla kuin Suomessa ja Ruotsissa...

Re: M: Macbook pro 15" late 2013 CTO i7 2.6GHz 16gb gt750m 2

Lähetetty: 24.9.2015 klo 17.42
Kirjoittaja samantan
Mietin samaa, että miten niin virhevastuu ei päde koneen toiselle omistajalle? [:|] itse sain ainakin koneen toisena omistajana vedettyä virhevastuun piikkiin uuden näytön Retina-koneeseen yhden vuoden takuuajan jo umpeuduttua. Alkuperäinen ostokuitti minulta kuitenkin löytyi.

Jos laitteen ensiostajan ollessa yritys on takuuaika valmistajan myöntämä takuu, eikä virhevastuuta ole. Jos taas laitteen ensiostaja on yksityishenkilö, on virhevastuu voimassa Suomessa ainakin kaksi vuotta ostoajanhetkestä, eikä omistajahistorialla pitäisi mielestäni olla mitään vaikutusta virhevastuun kestoon. Itse olisin myyjänä yhteydessä kuluttaja-asiamieheen ja selvittäisin tilanteen hänen kanssa.

Re: M: Macbook pro 15" late 2013 CTO i7 2.6GHz 16gb gt750m 2

Lähetetty: 24.9.2015 klo 17.44
Kirjoittaja fijolin
Ok, kiitos tiedosta. Täytyy katsoa, saisiko kuitin. Jos ei saa, niin tuntuu että mahdollisuudet aika pienet saada huollettua tuota apple:n piikkiin.

Käytetyn koneen virhevastuu

Lähetetty: 24.9.2015 klo 18.39
Kirjoittaja tuomas92
Kysyin Mcaresta millaisia mahdollisuuksia minulla olisi vaihdattaa puolitoistavuotiaan MBP:n hajonnut laturi – tarjosivat uutta laturia 79 euron hintaan.

Applen takuu on tietysti ummessa, mutta sanoivat, ettei myöskään alkuperäisen myyjän virhevastuu päde enää, koska olen ostanut koneen Hompun kautta käytettynä. Ei kai se nyt noin voi mennä (alkuperäinenkin ostaja oli yksityishenki)?

Myyntipuolella ihmetelty samaa näytönohjainvikaisesta koneesta:
http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... 6#p1811486

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 24.9.2015 klo 18.59
Kirjoittaja pallo
Ihan villi veikkaus, jos kyse on ostajasta ja myyjästä, niin käytetyn laitteen ostaja ei ole enää se alkuperäinen ostaja, jolle myyjä on tuotteestaan virhevastuussa? Ei perustu tietoon, vain arveluun. Eli kuten arvelet.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 24.9.2015 klo 19.03
Kirjoittaja Anghorn
Ei mulla ollut ongelmaa, kun virhevastuuseen vedoten huollatin käytettynä hankitun iMacini. Edelliseltä omistajalta sain kuitin, jolla homma luisti kuin vettä vaan.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 25.9.2015 klo 14.04
Kirjoittaja Pippin
tuomas92 kirjoitti:Applen takuu on tietysti ummessa, mutta sanoivat, ettei myöskään alkuperäisen myyjän virhevastuu päde enää, koska olen ostanut koneen Hompun kautta käytettynä. Ei kai se nyt noin voi mennä (alkuperäinenkin ostaja oli yksityishenki)?
Kiinnostava kysymys. Olettaisin että valmistajan takuu säilyy omistajavaihdoksesta huolimatta, mutta (pidempi) myyjän vastuu lakkaa samassa tilanteessa suhteessa sinuun, koska alkuperäinen myyjä ei ole myynyt sinulle tuotetta etkä näin ollen ole heidän asiakkaansakaan. Mutta varma en ole.

Anghorn, kun näytit kuitit, kerroitko ettet ole ko. hlö?

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 25.9.2015 klo 14.26
Kirjoittaja tuomas92
Tuntuu, ettei missään ole yksiselitteisesti kerrottu, miten tämä toimii. Olen yrittänyt tavata noita kuluttajansuojalain pykäliä ja KKV:n sivuja, mutta en ole juuri viisastunut.

Nyt kun muistelen, niin tuota vanhaa konettani (jonka myöskin hankin käytettynä) huollatin kerran virhevastuuseen vedoten Tectorissa, josta laite oli alunperin ostettu. Kuitissa oli/on alkuperäisen ostajan nimi, ko. tapaus taas kirjattiin minun nimelläni ihan normaalisti ja homma luisti kuin vettä vain.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 25.9.2015 klo 14.38
Kirjoittaja Pippin
Toisaalta, jos nyt vielä mietin tuota olettamustani, niin voiko se olla noin? Jos annan synttärilahjaksi tabletin, eikö sitä koske virhevastuu sillä perusteella, ettei saaja ole myyjän asiakas?

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 25.9.2015 klo 17.07
Kirjoittaja Anghorn
Pippin kirjoitti:
Anghorn, kun näytit kuitit, kerroitko ettet ole ko. hlö?
Kerroin, että olen ostanut koneen käytettynä ja annoin kuitin, jonka sanoin olevan alkuperäiseltä omistajalta. Huoltopaikka ei toisaalta ollut mcare.

Re: Käytetyn koneen virhevastuu

Lähetetty: 25.9.2015 klo 20.02
Kirjoittaja Rodeo Clown
Huomatkaa, että virhevastuuta koskevia säännöksiä sovelletaan kulutustavaran kaupassa vain silloin, jos myyjänä on elinkeinonharjoittaja ja ostajana kuluttaja. Jos ostat käytetyn koneen yksityishenkilöltä, niin sovellettavat säännöt tulevat kauppalaista, eikä kuluttajansuojalain turvaa ole. Ostajan velvollisuudet suuremmat, kuluttajaneuvonta ei jeesi jne.

Elävässä elämässä voi toki saada yksityishenkilöltäkin ostetun käytetyn vekottimen virhevastuuseen, kunhan on esittää jonkinlainen selvitys ostohistoriasta (jos kuittia ei ole, niin korttitosite, tiliote yms. käy hyvin, suurimmat suomalaiset myyjät tallentavat myös osto- ja takuutiedot järjestelmiinsä) ja kunhan kyseessä on valmistajan/myyntiportaan vastuulle luettava vika. Näyttötaakka tästä siirtyy kuluttajan suuntaan sitä mukaa, kun laite vanhenee. Yhteydenotto laitteen ensiostajalle myyneeseen tahoon on hyvä kanava aloittaa vyyhdin purkaminen.

Virheitä koskeva sääntely koskee myös lahjaksi ostettuja tai alennuksella myytyjä tavaroita.

Re: Käytetyn koneen virhevastuu

Lähetetty: 26.9.2015 klo 1.21
Kirjoittaja deissi
Tässä on oikeudellisesti kysymys siitä, jääkö alkuperäisen myyjän (ja sitä kautta Applen) virhevastuu voimaan, kun kone luovutetaan eteenpäin kahden yksityishenkilön välisellä kaupalla. Lähtökohta on, että alkuperäisellä myyjällä ei ole sopimussuhdetta uuteen ostajaan, jolloin ostaja ei myöskään voi esittää vaatimuksia alkuperäistä myyjää kohtaan. Muistelisin kuitenkin, että kuluttajariitalautakunta on jossain ratkaisussaan katsonut, että KSL mukainen virhevastuu säilyisi, vaikka kone luovutettaisiin eteenpäin - tätä voi yrittää tiedustella kuluttajaneuvonnasta.

Käytännön vinkki on, että viet sen koneen jonnekin muualle, et puhu mitään siitä, että olet toinen omistaja ja sanot kuitin kadonneen. Tämä temppu on toiminut ainakin meikäläisellä ihan hyvin, ei niitä huollossa sinänsä kiinnosta nimet kuitissa.

Re: Käytetyn koneen virhevastuu

Lähetetty: 7.10.2015 klo 19.28
Kirjoittaja TLinden
Ja varsinkin hyvä tietää, että takuu on voimassa, oli kuitteja koneen omistavalla kuluttajalla tallessa tai ei. Mutta virallisessa huollossa näkevät kyllä sarjanumerosta koneen iän ja on ennakkotapauksiakin olemassa, että vähintään 2 vuotta on tuo virhevastuun raja Suomessa, oli sitten valmistajan myöntämä takuu mitä vain, eli Applen tuotteiden kanssa pätee tämä sama. PC-valmistajilla on toiminut hyvin ainakin Fujitsulla (yhdessä kannettavasarjassa oli tyyppivikana näyttöpaneelin lattakaapelin katkeaminen ja takuun loputtuakin vaihtoivat näitä vielä mukisematta).

Re: Käytetyn koneen virhevastuu

Lähetetty: 18.10.2015 klo 15.16
Kirjoittaja Road Apple
Oletko katsonut sarjanumeron perusteella Applen takuun:

.. googlen kautta, kun suora linkki ei näköjään toimi

https://www.google.fi/search?q=apple+wa ... swHr2qPICw

suora: (https://getsupport.apple.com/ProductSelector.action)

.. hyvällä tuurilla ilmoittaa että takuu on voimassa ja saat vielä RMA - tms tiedot että voit pistää postiin tai lähetti tulee hakemaan :) - ja mitään kuitteja tai ostopaikkaa ei tarvitse edes tietää.

Virhevastuu on myyjän piikkiin ja sen vuoksi pitäisi tietää kuka on myyjä, mutta Applen tapauksessa senkin voisi ajatella että Apple on myyjä ja vastuussa myymästään tuotteesta jopa 5 vuotta jos kyseessa on tunnettu tyyppivika.

Re: Käytetyn koneen virhevastuu

Lähetetty: 29.10.2015 klo 17.48
Kirjoittaja tuomas92
Follow-up tuohon MacBook Pro:n rikkinäisen laturin tapaukseen: soitin Applen tukeen, jossa sain oikein miellyttävää ja ystävällistä palvelua. Kehottivat aluksi kääntymään valtuutetun huollon puoleen, mutta kun kerroin, että mcare halusi vain myydä minulle uuden virtalähteen, päättivät hoitaa tapauksen suoraan Applen päässä – heille ei tuntunut olevan mikään ongelma se, etten ole koneen alkuperäinen omistaja. Kun oli sanottu, että vaihto onnistuu, kävin vain viemässä rikkinäisen laturin Tectoriin, jossa näkivät Applen tapausnumeron ja tilasivat uuden laturin, jonka kävin tänään noutamassa. Olen tyytyväinen.

Re: Käytetyn koneen virhevastuu

Lähetetty: 6.11.2015 klo 12.42
Kirjoittaja pikatsu
mites moi iPhone takuut menevät kun Humac sanoi, että rekisteröinnillä ei ole mitään merkitystä takuuseen? Vain ostokuitti määrää takuun.
Jos näin on , niin käytetyllä laitteilla ei ole mitään takuuta jos osto/takuu todistus puuttuu vai sarjanumeron näyttäisi toista

Re: Käytetyn koneen virhevastuu

Lähetetty: 25.1.2019 klo 15.51
Kirjoittaja ostoksilla
Koitin saada iPhone SE:n akunvaihtoa virhevastuun piiriin (akku meni reilun vuoden käytön jälkeen Service-tilaan, nyt tilanne on kestämätön eli akku tippuu 1% pienenkin päälläolon jälkeen).

Puhelin ostettu toukokuussa 2017 Soneran myymälästä. Asiakaspalvelussa kysyivät, oletko tuotteen alkuperäinen omistaja ja vastasin että en ole mutta kuitti löytyy.

Telian asiakaspalvelu väittää, että
- tuotevastuuasiaa voi hoitaa vain tuotteen alkuperäinen ostaja
- tuotevastuuasiaa ei voi hoitaa valtakirjalla

Onko Telialla mitään juridista perustetta näille väitteille?

Jos asia on kuten Telia sanoo, niin ei paljon kannata ostella suht uusia laitteita käytettynä [:(]

Re: Käytetyn koneen virhevastuu

Lähetetty: 25.1.2019 klo 16.29
Kirjoittaja samantan
Samaa väittivät minulle Elisalla. Olen puhelimen toinen omistaja. Voisinpa soittaa kuluttaja-asiamiehelle ja kysyä heidän kantaansa tilanteeseen.

Re: Käytetyn koneen virhevastuu

Lähetetty: 25.1.2019 klo 16.42
Kirjoittaja ostoksilla
samantan kirjoitti:Samaa väittivät minulle Elisalla. Olen puhelimen toinen omistaja. Voisinpa soittaa kuluttaja-asiamiehelle ja kysyä heidän kantaansa tilanteeseen.
Jos viitsisit. Tuo on aika isosti koko käytettyjen markkinaan vaikuttava tieto.

Re: Käytetyn koneen virhevastuu

Lähetetty: 25.1.2019 klo 18.17
Kirjoittaja Telia Partio
ostoksilla kirjoitti:Koitin saada iPhone SE:n akunvaihtoa virhevastuun piiriin (akku meni reilun vuoden käytön jälkeen Service-tilaan, nyt tilanne on kestämätön eli akku tippuu 1% pienenkin päälläolon jälkeen).

Puhelin ostettu toukokuussa 2017 Soneran myymälästä. Asiakaspalvelussa kysyivät, oletko tuotteen alkuperäinen omistaja ja vastasin että en ole mutta kuitti löytyy.

Telian asiakaspalvelu väittää, että
- tuotevastuuasiaa voi hoitaa vain tuotteen alkuperäinen ostaja
- tuotevastuuasiaa ei voi hoitaa valtakirjalla

Onko Telialla mitään juridista perustetta näille väitteille?

Jos asia on kuten Telia sanoo, niin ei paljon kannata ostella suht uusia laitteita käytettynä [:(]
Heippa! Kyllä vain, myyjän virhevastuu määritellään juuri näin, eli se koskee ainoastaan laitteen alkuperäisesti ostanutta kuluttaja-asiakasta kuluttajansuojalain puitteissa. Kilpailu- ja kuluttajaviraston sivuilla (https://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Vi ... ran-virhe/) on kerrottu tarkemmin käytetyn tavaran virhevastuusta: "Vastuu käytetyn tavaran virheestä määräytyy sen mukaan, keneltä tavara on ostettu. Kahden yksityisen henkilön välinen kauppa ei kuulu kuluttajansuojalain piiriin. Ostajan kannattaa tehdä virheestä ensin valitus myyjälle."

Jos se on suinkin mahdollista, asiasta on parasta neuvotella alkuperäisen myyjän kanssa.

//Essi@TeliaPartio