Uuden todellinen hinta
-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Viesti Kirjoittaja Lare »
Varmaan osoitan olevan täysi tampio kun kerron että helpoin tapa saada mersu alleen on varastaa se. Ja siihen helpoin tapa on saada jotenkin vietyä omistajalta avaimet. Kohta tämä sivusto suljetaan kun antaa näin laittomia vinkkejä. Pöö.
-
- Viestit: 657
- Liittynyt: 23.8.2004 klo 14.13
Re: Tarkennus
Viesti Kirjoittaja CaptainNapalm »
Kuulepas nyt. Keskustelu alkoi siitä, että purnasit käytettyjen koneiden maksavan liikaa. Nyt on ilmennyt, että joidenkin väärinkäytösten vuoksi ne maksavat ehkä jopa vähemmän kuin kuuluisi.massikka kirjoitti:Nimimerkki "Lare" ei kuitenkaan ole typerys vaan osoittaa ymmärtävänsä käytännön tason liiketaloutta. Sentään joku uskaltaa sanoa suoraan mistä on kysymys.
JK
Heti, kun aloit houria verotuksella pelaamisella, niini totesin, ettei mitään laillista hyötymiskeinoa ole. Kenellekään ei varmaan ole yllätys, että varastamalla ja petoksella voi saa hyötyä, jos ei jää kiinni.
Siitä, että joku tekee "karheilla" koneilla pisnestä laittomasti yksityismarkkinoilla ei todellakaan aiheudu mitään vahinkoa yritysostajille, koska ne koneet eivät ole pois yritysmarkkinoilta eivätkä muutenkaan vaikuta siellä hintoihin. Ainoat, jotka kärsivät ovat verottaja ja laillisesti koneitaan myyvät.
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: No huh huh
Viesti Kirjoittaja NOx »
Et saata olla. Päinvastoin kuin luulet niin verotarkastaja perustelee mielipiteensä kuten myös verotuksen oikaisulautakunta. Jos verotarkastajana haluat esiintyä niin olisi parempi vedota vaikka esteellisyyteen milloin et halua näppäimistösi kautta avautua.massikka kirjoitti:Minä en perustele mitään koska saatan olla verotarkastaja ;-)
Perustele nyt edes tämä miksi on typerää kertoa vilunkiveikkojen konsteista? Niistä uutisoidaan julkisissa tiedotusvälineissä ja oikeuden päätökset ovat myös julkista luettavaa poikkeuksia lukuunottamatta. Epäilen että kykenet yhtäkään uutta vinkkiä tarjoilemaan kenellekään vilunkiveikolle jos sitä pelkäät.Ainoastaan typerys alkaa selitellä tällä palstalla miten tämä homma hoidellaan. Kukaan ei ole sen enempää tyhmä kuin itsensä tekee ja saanen huomauttaa että tätä keskustelua on aluksi käyty dialogina joten ei tässä ole ketään yleisesti morkattu.
Usko tai älä, se on varmasti ollut kaikille päivänselvää ilman tätä ketjuakin. Sekin on kaikille päivänselvää ettei se "joskus" vaikuta pätkääkään käytetyistä laitteista pyydettävien yleiseen hintatasoon kuin korkeintaan laskevasti.Asia päivän selvä että veroja kierretään näissäkin kuvioissa JOSKUS. Sinisilmäiset voi olla vapaasti mitä mieltä haluavat. Siitä vaan ostamaan kun on karheaa kamaa tarjolla. Tästä hyötyy yksityiset ja taas yrittäjille koituu haittaa jos haluasi ostaa kohtuuhintaisen käytetyn jossa ei olekaan alvia vaikka pitäisi olla.
Tästä on omakohtaista kokemusta kun ex-työnantajalta varastettiin muutama upouusi PowerMac 8600. Meni kuukausi ja eräs puolituttu kyseli kannattaisiko ostaa varastetun kaltaista Macia. Hinta oli alle puolet uuden hinnasta, myyjänä yksityishenkilö. Koska kyseinen malli oli aivan uunituore, ollut myynnissä vasta pari kuukautta, epäilytti miksi kukaan ylipäätään konetta myisi ja etenkin pyydetyllä hinnalla. Niinpä otin myyjän yhteystiedot ylös ja soitin asiaa tutkivalle rikospoliisille. Sieltähän ne varastetut laitteet löytyivät ja paljon muutakin. Takaisin ei saatu eikä haluttu kun vakuutusyhtiö oli jo korvannut eikä täyttä selvyyttä koneiden kunnosta ollut. Tärkeätä tuossa oli kuitenkin pyydetty hinta eli alle puolet uuden hinnasta. Aika roima hinnanlasku kuukaudessa.
Tämäkin on kaikille selvää että ostaja tekee päätökset. Mistä siis keskustellaan? Onko tässä lopulta kyse siitä että sait jonkin ahaa-elämyksen itse?Koska nimenomaan ostopäätöksen tekee ostaja niin aikaisemmin viitattu käyttöarvokin määräytyy sen perusteella eikä myyjän omien mieltymysten perusteella.
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: Tarkennus
Viesti Kirjoittaja NOx »
Sanoo hän joka itse nosti kissan pöydälle.massikka kirjoitti:Nimimerkki "Lare" ei kuitenkaan ole typerys vaan osoittaa ymmärtävänsä käytännön tason liiketaloutta. Sentään joku uskaltaa sanoa suoraan mistä on kysymys.
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: Tarkennus
Viesti Kirjoittaja NOx »
Täsmälleen. Listalle voi lisätä varastettuihin koneisiin tietämättömyyttään sekaantuneet ostajat. Laki on aika armoton tietämättömyyden suhteen, sanktiota tulee varmasti.CaptainNapalm kirjoitti:Siitä, että joku tekee "karheilla" koneilla pisnestä laittomasti yksityismarkkinoilla ei todellakaan aiheudu mitään vahinkoa yritysostajille, koska ne koneet eivät ole pois yritysmarkkinoilta eivätkä muutenkaan vaikuta siellä hintoihin. Ainoat, jotka kärsivät ovat verottaja ja laillisesti koneitaan myyvät.
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
Macci-Uskonto jatkunee
Viesti Kirjoittaja massikka »
Kyllä yksityisille myytävät yrityslaitteet ovat TASAN VARMASTI pois yrittäjille myytävistä käytetyistä laitteista- eikö järki pelaa ? Laitteet ei replikoidu - come on.
On aivan hölynpölyä väittää että veronkiertolaitteet laskevat hintatasoa - nimittäin yrittäjälle -koska veroetua ei enää saa. Yksityiselle kyllä koska saa "uuden " halvemmalla kuin uutena.
Oli miten oli aion ostaa uuden koneen koska ei-intel koneista pyydetään vieläkin liikaa.
Hintataso on kuitenkin laskenut sitten ensimmäisten intel-koneiden julkaisupäivän.
Veroedun menetys ja ero intel-koneiden ominaisuuksissa suhteessa käytettyjen arvostukseen on liikaa vieläkin - yrittäjälle. Jos intel-koneita ei olisi tilanne olisi toinen.
JK
-
- Viestit: 532
- Liittynyt: 25.9.2005 klo 16.16
Viesti Kirjoittaja titityyana »
Miksi en myisi? Koska PowerBookillani on minulle niin paljon käyttöarvoa, että en halua siitä luopua sillä hintaa, jota siitä järkevästi voisi saada. Ja taas vastaavasti MBP ei tuo itselleni kauheasti käyttöarvoa lisää, ehkä jopa laskee sitä.. Eri asia olisi, jos mulla olis rahasta pulaa ja kaikki käyttöarvoltaan PowerBookkiani pienemmät asiat olisin jo myynyt. Silloin seuraavaksi lähtisi PB.
Ei siinä oo mun mielestä mitään väärää, että käytetyistä koneista pyydetään suht suuria summia. Jos sellaisen haluaa, niin pitää maksaa sen mitä pyydetään. Jos ei maksa, niin olkoon ilman. Tai sitten maksakoon vielä enemmän ja ostakoon uuden. Tai kepulikonsteilla hankkikoon vaikka uuden halvemmalla. Mulle ihan se ja sama.
Mutta jos mä jotain todella haluan, niin oon siitä myös valmis maksamaan, vaikka suuren summan. Miksikö? Koska muuten sen haluamani asian saaminen voi olla vaikeaa. Ja rahaahan se vaan on. Turha mun on ruveta itkemään, että yhyy isi isi miksi kaikki on niin kallista. Kyllä mäkin haluaisin M sarjan Bemarin, mutta mulla ei oo siihen varaa. Jollain rikkaammalla varmasti on. Ja se siitä. Mutta esim. käytettyyn PowerBookkiin mulla silloin tällöin voi olla varaa.
Enkä mä elä missään illuusiossa, mutta kyllä se vaan niin on, että MUN koneen arvon sanelen juurikin minä itse. Vaikka te kaikki muut myisitte PowerBookkinne 500€:lla, niin minä en myisi, ellen välttämättä sitä rahaa tarvitsisi niin paljon, että se 500€ olisi käyttöarvoltaan suurempi kuin se PB.
Blaah, toivottavasti joku ymmärsi edes jotain, mitä ajoin takaa...
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
macci rules
Viesti Kirjoittaja massikka »
Suomessa on pienet käytettyjen markkinat. Olisi kohtuullista että juuri "se haluttu" macci-kone löytyisi samantien vaikka verrattuna että uuden saa kaupan hyllyltä. Koska niin ei ole usein käy niin että kaupat jää tekemättä ja ostaa sitten uuden. Tarve ei voi aina odottaa.
Voihan sitä määritellä koneensa arvon miten vain jos ei ole myymässä. Tuo puhe käyttöarvosta kuuluu samaan gategoriaan optimismia kuin puhe kakkoskoneesta.
Olen jo moneen kertaan todennut että jos on myymässä niin käyttöarvo joutuu julkiseen tarkasteluun ostajien toimesta. Sitten perustellaan kun ei saa tarpeeksi hintaa niin laitetaanpa kakkoskoneeksi kun se jokin käyttöarvo on suurempi. Miksi se puhe kakkoskoneesta syntyy vasta myyntihetkellä?(useinmiten) - semmoista psygologista toiveajattelua ja optimismia kuvitteelisista käyttöarvoista suurimmaksi osaksi.
Aika monelle macci on tyylikysymys ja elämäntapa ja arvo on siinä ( myös minulle) ja ulkoisessa designissa enemmän kuin jossain rationaalisessa käyttöarvossa.
JK
-
- Viestit: 532
- Liittynyt: 25.9.2005 klo 16.16
Re: macci rules
Viesti Kirjoittaja titityyana »
No onhan se kyllä noinkin. Niin kauan kun ei ole tosissaan myymässä, niin käyttöarvo nostaa hintaa Mutta jos oikeasti joutuu myymään, niin kyllä se silloin sitten kans myydään. Silloinki oma käyttöarvo voisi olla suurempi, mutta pakon edessä on taivuttava ostajien määrittelemään käyttöarvoon...massikka kirjoitti:
Voihan sitä määritellä koneensa arvon miten vain jos ei ole myymässä. Tuo puhe käyttöarvosta kuuluu samaan gategoriaan optimismia kuin puhe kakkoskoneesta.
Olen jo moneen kertaan todennut että jos on myymässä niin käyttöarvo joutuu julkiseen tarkasteluun ostajien toimesta. Sitten perustellaan kun ei saa tarpeeksi hintaa niin laitetaanpa kakkoskoneeksi kun se jokin käyttöarvo on suurempi. Miksi se puhe kakkoskoneesta syntyy vasta myyntihetkellä?(useinmiten) - semmoista psygologista toiveajattelua ja optimismia kuvitteelisista käyttöarvoista suurimmaksi osaksi.
Aika monelle macci on tyylikysymys ja elämäntapa ja arvo on siinä ( myös minulle) ja ulkoisessa designissa enemmän kuin jossain rationaalisessa käyttöarvossa.
JK
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: Macci-Uskonto jatkunee
Viesti Kirjoittaja NOx »
Päivänselvää. Sekö sinua riepoo että yritys myy käytetyn koneen yksityiselle eikä toiselle yritykselle?Kyllä yksityisille myytävät yrityslaitteet ovat TASAN VARMASTI pois yrittäjille myytävistä käytetyistä laitteista- eikö järki pelaa ? Laitteet ei replikoidu - come on.
Ei laske, mutta ei myöskään nosta. Tuollaisten tapausten osuus markkinoista on häviävän pieni.On aivan hölynpölyä väittää että veronkiertolaitteet laskevat hintatasoa - nimittäin yrittäjälle -koska veroetua ei enää saa. Yksityiselle kyllä koska saa "uuden " halvemmalla kuin uutena.
Apple ei ole julkaissut työasemia Intelin prosessoreilla, niissä on on edelleen G5. Ei yritystä kiinnosta Intelin prosessori vaan tuottavuus. Moni prosessi toimii Intel-alustalla hitaammin kuin vanhemmissa laitteissa ja osa ei toimi ollenkaan. Saman tapaisista syistä Mac OS 9 boottaavista koneista ollaan valmiita maksamaan paljonkin tarpeen tullen.Oli miten oli aion ostaa uuden koneen koska ei-intel koneista pyydetään vieläkin liikaa.
Hintataso on kuitenkin laskenut sitten ensimmäisten intel-koneiden julkaisupäivän.
Veroedun menetys ja ero intel-koneiden ominaisuuksissa suhteessa käytettyjen arvostukseen on liikaa vieläkin - yrittäjälle. Jos intel-koneita ei olisi tilanne olisi toinen.
Mitä tarkkaan ottaen mahdat tarkoittaa veroedun menetyksellä? Kuka menettää ja miksi? Miten se Intel-koneisiin liittyy? Esimerkki olisi valaiseva. Kerro tarkemmin niin voidaan turinoida aiheesta.
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
business to business
Viesti Kirjoittaja massikka »
1) Macceja on vähän markkinoilla käytettynä Jos haluaa tietyn mallin niin joutuu odottamaan pitkäänkin.
2) Silloin pienelläkin hämärä busineksella on merkitys koska mahdollisuus että saa haluamansa laitteen ALVillisena j a virallisena KÄYTETTYNÄ pienenee ratkaisevasti.
Virallisesti ostettu laite tarjoaa positot ja alvivähennyksen verotuksessa. Hämärälaite ei.
3) On totta että yksityisille tämä tarkoittaa vain kasvavaa saatavilla olevaa "laitevirtaa" tai supplya koska uusia laitteita voidaan ostaa vain tarkoituksen myydä ne pian pois. Silloin hintatason laskulle ei ole KÄYTÄNNÖN estettä. Mutta yrittäjä ei siitä hyody. Samoin hyöty jää saamatta jos laite on vanhempi. Silloin vielä vähemmän koirat haukkuvat(verottaja) perään.
On totta että nyt intel-koneilla ei onnistu kaikki niin hyvin kuin PPC härveleillä. Liiketaloudellisesti on kuitenkin fakta että tilanne muuttuu ja intel-koneet säilyttävät arvonsa - myös käyttöarvonsa - paremmin kun tilannetta tarkastellaan vuoden ajan eteenpäin. Ohjelmat ja niiden tehovaatimukset ovat ainakin vielä kasvussa. Jos niitä haluaa tai on pakko käyttää. Hyvä esimerkki on Garage-band ohjelma. pitää olla väh. 1GHz härvilä.
Kaikki faktat vaikuttavat ostopäätökseen - myös se mikä on laitteen jälleenmyyntiarvo vaikka vuoden päästä. Ja mitä sillä voi tehdä.
Itse asiassa on harhaanjohtavaa puhua macin kohdalla laitteesta kun se on OS X mikä tekee siitä kaytettävän. JOS OS X toimisi PC alustalla niin tasan varmasti tämä mac-raudan korkea jälleenyyntiarvo haihtuisi savuna ilmaan. Käytän itse maccia kympin takia enkä sen takia miltä laite näyttää. PC -puolella on aivan yhtä sliipattuja malleja mutta lähes poikeuksetta tehokkaampia ( ei mikään kuoleman tärkeä ominaisuus).
JK
-
- Viestit: 657
- Liittynyt: 23.8.2004 klo 14.13
Re: business to business
Viesti Kirjoittaja CaptainNapalm »
Ei se mihinkään pienene. Jos uudenkarhea laite on hankittu laittoman edun saamiseksi, se on ylipäänsä myynnissä ja hankittu vain siksi. Jos tämä jotenkin onnistuttaisiin tekemään mahdottomaksi, niin ei laite tulisi laillisesti myyntiin minnekään, koska sitä ei olisi lainkaan hankittu.massikka kirjoitti:Tässä näyttää menevän nyt sekaisin yrittäjän ja yksityisen näkökulma.
1) Macceja on vähän markkinoilla käytettynä Jos haluaa tietyn mallin niin joutuu odottamaan pitkäänkin.
2) Silloin pienelläkin hämärä busineksella on merkitys koska mahdollisuus että saa haluamansa laitteen ALVillisena j a virallisena KÄYTETTYNÄ pienenee ratkaisevasti.
Virallisesti ostettu laite tarjoaa positot ja alvivähennyksen verotuksessa. Hämärälaite ei.
JK
Hämärälaitteesta ei saa alvi mutta muuten ihan samat poistot.
Kenellekään tuskin on mikään yllätys, että laitteet vanhenevat ja käyttöarvo laskee pikkuhiljaa. En ymmärrä marmatustasi käyttöarvosta, ellet sitten tarkoita, että jos Mac OS X pyörisi perusPC:ssä ja kun Intelmacillä voi tulevaisuudessa tehdä kaikkea ymymym, niin sinun pitäisi saada PPC nyt puoleen hintaa. Turhaa länkytystä.
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: business to business
Viesti Kirjoittaja NOx »
En ole ikinä ollut töissä yrityksessä joka pääsääntöisesti ostaisi tietokoneet ja ohjelmat käytettynä. Tiedän tapauksia joissa käytetty kone on jouduttu hankkimaan yhteensopivuussyistä milloin uusi rauta ja siihen saatavilla olevat sovellukset eivät sovi käytössä olevaan järjestelmään.massikka kirjoitti:Tässä näyttää menevän nyt sekaisin yrittäjän ja yksityisen näkökulma.
1) Macceja on vähän markkinoilla käytettynä Jos haluaa tietyn mallin niin joutuu odottamaan pitkäänkin.
2) Silloin pienelläkin hämärä busineksella on merkitys koska mahdollisuus että saa haluamansa laitteen ALVillisena j a virallisena KÄYTETTYNÄ pienenee ratkaisevasti.
Virallisesti ostettu laite tarjoaa positot ja alvivähennyksen verotuksessa. Hämärälaite ei.
3) On totta että yksityisille tämä tarkoittaa vain kasvavaa saatavilla olevaa "laitevirtaa" tai supplya koska uusia laitteita voidaan ostaa vain tarkoituksen myydä ne pian pois. Silloin hintatason laskulle ei ole KÄYTÄNNÖN estettä. Mutta yrittäjä ei siitä hyody. Samoin hyöty jää saamatta jos laite on vanhempi. Silloin vielä vähemmän koirat haukkuvat(verottaja) perään.
Liiketaloudellisesti on fakta ettei yhden tai muutaman työaseman takia aleta vaihtamaan koko yrityksen kalustoa. Jos ohjelmasta saadaan Intel-alustalla enemmän tehoa irti kuin G5-koneista vain päivittämällä ohjelma uudempaan versioon niin tästä aiheutuu lisäkulua tai muuten uudesta koneesta ei ole mitään hyötyä tuottavuuden nousun muodossa. Mahdottomaksi tilanne muuttuu jos uusi versio ei ole yhteensopiva tiedostotasolla vanhemman version kanssa. Tällöin joudutaan hallitsemattomaan päivityskierteeseen ja se voi olla todella kallis ratkaisu. Tulee halvemmaksi ostaa käytetty mutta yhteensopiva kone näennäisen kalliillakin rahalla ja tehdä päivitys myöhemmin suunnitelmallisesti ja budjetoidusti. Fiksu päättäjä on funtsinut valmiiksi strategian miten Power-arkkitehtuurista siirrytään Intel-aikaan. G5-koneita ehtii vielä ostamaan siirtymäkauden tarpeiksi, mikään pakko juosta käytettyjen perässä ei ole. Yhden koneen yritys on tietysti oma lukunsa, päivitykset yms. ovat paljon yksinkertaisempia.On totta että nyt intel-koneilla ei onnistu kaikki niin hyvin kuin PPC härveleillä. Liiketaloudellisesti on kuitenkin fakta että tilanne muuttuu ja intel-koneet säilyttävät arvonsa - myös käyttöarvonsa - paremmin kun tilannetta tarkastellaan vuoden ajan eteenpäin. Ohjelmat ja niiden tehovaatimukset ovat ainakin vielä kasvussa. Jos niitä haluaa tai on pakko käyttää. Hyvä esimerkki on Garage-band ohjelma. pitää olla väh. 1GHz härvilä.
Ylipäätään ohjelmien päivittäminen on aina riesa. Järkevämpää on pysyä toimivassa ympäristössä ja ottaa päivityksen riski vain jos on pakko tai mahdollisesti saatava tuottavuuden nousu on niin iso että päivitykseen kannattaa sijoittaa. Intelin ylivoima vuoden kuluttua ei pidä sellaisenaan paikkaansa sillä yrityksen toiminnan tehokkuutta ei lasketa prosessorin kellotaajuudella. Tuottavuutta ei voi ostaa varastoon, siispä Intel-koneen hankinta tulevaisuuden mahdollisella tuottavuuden nousulla on kestämätön peruste. Kun softat päivittyvät siten että siitä tehosta voi oikeasti nauttia niin hankinta on mielekkäämpi. Silloin on jo ehkä tehokkaammat prosessorit yms. tarjolla samaan hintaan tai halvemmalla kuin nyt. Garageband eli kuluttajille suunnattu musiikkiohjelma on tässä yhteydessä aika kehno esimerkki.
En tiedä minkälaisessa yrityksessä toimit. Tuotantovälineitä ostettaessa jälleenmyyntiarvo on sivuseikka. Yleensä laite kuin laite ajetaan loppuun ja siinä ajassa siitä on ehditty tehdä poistot. Riittää kun laite tekee tehtävänsä moitteetta budjetoidun ajan. Jotkut suosivat leasingiä eikä silloinkaan jälleenmyyntiarvo liity hankintapäätökseen mitenkään. Korkeintaan lunastusarvo jos sitä ylipäätään etukäteen kerrotaan.Kaikki faktat vaikuttavat ostopäätökseen - myös se mikä on laitteen jälleenmyyntiarvo vaikka vuoden päästä. Ja mitä sillä voi tehdä.
-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: business to business
Viesti Kirjoittaja Lare »
Niin, ei palkkatyövoimalla ole varaa tapella käytettyjen koneiden ongelmien ja laitekirjon kanssa.NOx kirjoitti: En ole ikinä ollut töissä yrityksessä joka pääsääntöisesti ostaisi tietokoneet ja ohjelmat käytettynä. Tiedän tapauksia joissa käytetty kone on jouduttu hankkimaan yhteensopivuussyistä milloin uusi rauta ja siihen saatavilla olevat sovellukset eivät sovi käytössä olevaan järjestelmään.
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
Viesti Kirjoittaja massikka »
Toimin sellaisessa yrityksessä joka ei hössää rahojaan mihin sattuu. Yleensä pääomakulut on kustannuserä siinä kuin muutkin - vai? Niin eihän tietenkään ole yrityksiä jotka ostavat laitteensa käytettynä. Tässähän olen koko ajan jauhanut miksi se ei kannata.En tiedä minkälaisessa yrityksessä toimit. Tuotantovälineitä ostettaessa jälleenmyyntiarvo on sivuseikka. Yleensä laite kuin laite ajetaan loppuun ja siinä ajassa siitä on ehditty tehdä poistot. Riittää kun laite tekee tehtävänsä moitteetta budjetoidun ajan. Jotkut suosivat leasingiä eikä silloinkaan jälleenmyyntiarvo liity hankintapäätökseen mitenkään. Korkeintaan lunastusarvo jos sitä ylipäätään etukäteen kerrotaan.
On liioittelua väittää että käytetyn kaluston ohjelmiston päivitys on ongelma. Asia on juuri päinvastoin - päivitystä ei juuri tarvita. Tiikerikin pyörii varsin vanhoissa laitteissa (G3) enkä tarkoita niiden hintatasoa tässä - niitähän saa jo jopa halvalla. Myös niin että vanhempikin softa pyörii uudemmissakin laitteissa. Päivitysrumba liittyy enempi linuxsiin ja wintoosaan kuin meidän kaikkien ihailemaan macciin.
Jos väittää että Garageband on huono esimerkki koska se on kuluttajasofta niin silloin on niin se että muu ns. yritys-softa ei sitten syö tehoja jolloin nimenomaan vanhempi kalusto täyttää vielä tehtävänsä. Joten miksi ostaa uusia ? Kyllä - yrityssofta voi olla syömättä tehoja mutta esim. ArchiCAD on toista maata ja on varmasti ammattisofta.
JK
-
- Viestit: 1151
- Liittynyt: 13.10.2004 klo 9.57
-
- Viestit: 95
- Liittynyt: 29.5.2006 klo 22.12
- Paikkakunta: Lahti
Viesti Kirjoittaja grege »
Lienee sanomattakin selvää, että maailmanlaajuinen brandi ja ennen kaikkea siihen liittyvä massiivinen markkinointityö todistaa oikeaksi asianosaisiin kohdistuvia ongelmia. Universaalista näkökulmasta katsoen tuorein kuluttajabarometri panostaa interaktiivisuuteen ajattelematta ongelmanratkaisukyvyn huipentumaa. Keskeiset ideologiset periaatteet osoittavat, että globalisoituva liiketalous yllättää toimivuudellaan, ja selvittää samalla järjestelmän ulkopuolelle jääneitä epäonnistuneita prosesseja.
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
-
- Viestit: 4389
- Liittynyt: 3.1.2005 klo 14.37
Viesti Kirjoittaja matteus/2 »
Mihin näitä tuli myyntiin? Olen jo pitkän aikaa etsinyt 15" 1.67 Ghz PowerBook G4:sta (viimeinen PPC-prosessorilla varustettu PowerBook -malli), eikä niitä ole ollut myynnissä tässä parin-kolmen viime kuukauden aikana Hopeisessa Omenassa / Omenamehussa kuin kaksi kappaletta, Keltaisessa Pörssissä 0 kpl.massikka kirjoitti:Kuitenkin kun Apple julkaisi intel macbookin ja etc niin välittömasti tuli myyntiin runsaasti eli normaalia enemmän Powerbook -kannettavia ja iMacceja - mihin katosi "käyttöarvo"?. No olihan siinä ylireagointiakin -ovathan se vanhat koneetkin "vähän" parempia kuin hysteerinen reaktio antoi ymmärtää.
Ja MacBookkien julkistamisen jälkeen niitä ei ole tullut myyntiin yhtäkään, vaikka uusien MacBookkien speksejä katsellen G4 PB:in omistajilla voisi jonkinlaista syytä paniikkiin ollakin, mikäli niiden käyttöarvo olisi yhtäkkiä kadonnut ja "kupa puhjennut".
Lisäksi : et voi mitenkään verrata käytettyjen Maccien hintoja PC-koneiden hintoihin, esimerkiksi itse en pystyisi softa / rautasidonnaisuuksien takia ostamaan PC:tä vaikka mikä olisi (en kyllä haluaisikaan), vaikka ne olisivat kuinka halpoja. Mutta jos sinulle on aivan sama kumpaa käytät, niin osta ihmeessä halvempi.
PS : jokin aika sitten myin yli kuusi vuotta vanhan PowerMacin hintaan 425€, käyttöarvo kun ei tuossa ajassa ollut kadonnut minnekään - mistä samanikäisestä PC:stä saisi saman hinnan?
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
Kummallisia väitteitä
Viesti Kirjoittaja massikka »
2.)Nyt varmaan väitetään MacBookin julkistaminen myötä että ibookkeja ei ole tullut yhtään enempää tarjolle ;-)) Sokea reettakin näki että MacBookPron jälkeen tarjonta lisääntyi. Suomen markkinat on niin pienet että jo muutama laite tuplaa tarjonnan.
3.) Vielä löytyy hyväuskoisia jotka maksavat powerbookeista mitä pyydetään. Kupla ei ole vielä puhjennut - mutta voi tehdä sen millä hetkellä tahansa. Tektorkin pyytää 12" powerrbookista karseat 1400 eur - sen takana täytyy olla oletus että hyväuskoisia vielä on.
4.) Vertaaminen vanhaan kalustoon intel-kauden alettua on sama kuin puhuisi mitä neuvostoliitossa tehtiin. Kannataa jo uskoa että uudet koneet on kvanttihyppäys vanhaan nihkeään vähittäiseen applen kosmeettiseen päivitystahtiin. Sorry .
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: Kummallisia väitteitä
Viesti Kirjoittaja NOx »
Taas unohtuu se ettei kaikki istu samassa veneessä. Kun tosiasia on ettei Rosettassa ole edullista ajaa softaa niin vanha kone tai uusi kone vanhemmalla prosessoritekniikalla voi olla parempi sijoitus. Tektorin "sikahintainen" PowerBook voi oikeasti olla fiksumpi veto, tarpeista riippuen. Aikanaan kun siirryttiin PPC-arkkitehtuurin niin lopussa oli vielä kova kysyntä 68K-koneista, sama juttu G3-prossujen tullessa. Teholla ja uusilla ominaisuuksilla ei tee mitään ellei niitä voi hyödyntää. Näitä seikkoja on jo puitu tässä keskustelussa, mitään uutta tähän ei voi lisätä.massikka kirjoitti:4.) Vertaaminen vanhaan kalustoon intel-kauden alettua on sama kuin puhuisi mitä neuvostoliitossa tehtiin. Kannataa jo uskoa että uudet koneet on kvanttihyppäys vanhaan nihkeään vähittäiseen applen kosmeettiseen päivitystahtiin. Sorry .
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
Rosetta rusettaa
Viesti Kirjoittaja massikka »
JK
-
- Viestit: 4389
- Liittynyt: 3.1.2005 klo 14.37
Re: Rosetta rusettaa
Viesti Kirjoittaja matteus/2 »
Kaikki softat eivät toimi Rosettalla.massikka kirjoitti:Jos intel on 2-5xtehokkaampi niin rosettakin -ainakin toimii- ja antaa jonkinmoisen tehon. Itse en ole itse käyttänyt rosettaa mutta luulen sietäväni "tehon puutetta" jos sellainen tilanne vallitsisi kunnes -viimeistään puolen vuoden kuluessa - kaikki on universaalia koodia.
-
- Viestit: 375
- Liittynyt: 16.8.2005 klo 10.56
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Ei ole kyse puolesta vuodesta vaan vuodesta. Kannattaa miettiä millaiset koneet silloin ovat kaupan hyllyillä. Kaikki on kuitenkin kiinni siitä mitä koneella tekee, kotikäyttöön Intel-Mac on hyvä valinta jo nyt. Mutta kuka jaksaa katsoa jotakin Wordin pomppivaa Dock-ikonia työkseen, arvioni mukaan ko. ohjelma käynnistyy yhtä nopeasti 2 Ghzin IntelMacissä kuin 200 MHzin PPC:ssä. Photari pyörittelee rantapalloa jnemassikka kirjoitti:Jos intel on 2-5xtehokkaampi niin rosettakin -ainakin toimii- ja antaa jonkinmoisen tehon. Itse en ole itse käyttänyt rosettaa mutta luulen sietäväni "tehon puutetta" jos sellainen tilanne vallitsisi kunnes -viimeistään puolen vuoden kuluessa - kaikki on universaalia koodia.
Pääsääntöisesti kaikki toimii ok, paitsi laajennukset saattavat mättää. Esim. QuickTimen WMV-plugi ei pelitä, kaikki vanhat screensaver-plugit ovat goodbye jne. Suuri kämmi on kuitenkin Adoben Bridge, joka ei toimi lainkaan.massikka kirjoitti: No eikös tämä edusta jo marginaalia ... mistä softista on kyse?
Palaa sivulle “Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit