Vahingossa suojaamattomassa langattomassa verkossa

[sinitiainen]

Surffaan jonkun tuntemattoman suojaamattomassa verkossa autossa koulun pihalla kun odottelen 11-vuotiasta voimistelutunniltaan. Onkohan tämä pahakin rike ? Saattaa olla tämän koulunkin, mutta aiemmin sisällä odotellessa en ole tätä löytänyt. Nyt tuli ihan etsimättä tarjolle.



AMA-EDIT: Ketju katkaistu !Mitä teet just nyt"-ketjusta

[Macco]

Onkohan tämä pahakin rike ?

Hmmm... oliskohan peräti rikos nykyään? Tosin lakiahan tuosta ei taida olla olemassa, johon esim. Jyrki J.J. Kasvi on puuttunut.

[sinitiainen]

Onkohan tämä pahakin rike ?

Hmmm... oliskohan peräti rikos nykyään?

Olisiko sittenkin että vain Hompussa liikuksin, en teemitään konnantöitä enkä edes osta mitään ? Ja vahingossa jouduin.

[Macco]

Onkohan tämä pahakin rike ?

Hmmm... oliskohan peräti rikos nykyään? Tosin lakiahan tuosta ei taida olla olemassa, johon esim. Jyrki J.J. Kasvi on puuttunut.

Olisiko sittenkin että vain Hompussa liikuksin, en teemitään konnantöitä enkä edes osta mitään ? Ja vahingossa jouduin.

Joo kai, sitä verrattanee toisen omaisuuden luvattomaan käyttöön. Kai.

[ptkmit]

Onkohan tämä pahakin rike ?

Hmmm... oliskohan peräti rikos nykyään?

Olisiko sittenkin että vain Hompussa liikuksin, en teemitään konnantöitä enkä edes osta mitään ? Ja vahingossa jouduin.

Kuulusteluunko valmentaudut

[sinitiainen]

olen tassa nyt ipuhelimella kun tuo verkko katosi samantien kun sain kysyttya. kuuntelenkin sitten vain musiikkia is jarjestan picasaa jonka paivitys sekoitti.lyhyt oli minun kayntini rikoksen poluilla ja silti sydan vahan ylimaaraista lapsattaa.enka loyda tasta hymioita.enka osaa korjata noita virheita joita tein.huhjapuh

Kotona. Noloa kun en taida vieläkään iPuhelimen ääkkösiä. Olkoon korjaamatta kuitenkin samoinkuin se "is"-sana jonka pitäisi olla "ja".

Olin taannoin ilmeisesti useamman viikon naapurin suojaamattomassa verkossa oman suojatun sijasta ymmärtämättä ollenkaan kuinka sinne jouduin. Mutta nyt klikkasin itse itseni esille ilmaantuneeseen verkkoon ensimmäisen kerran. Ehkäpä se oli koulun kun ihan lähellä ei ole asuintaloja.

Ja kuulusteluun kyllä valmentauduin kun otan joskus harvoin asiat niin tosissani. Kuten maanantaisin ja juuri näin torstaisin sekä näiden välipäivinä ja vallankin illalla mutta myös usein aamulla, päivällä sekä yöllä. Ja eritoten jos olen kovin väsynyt tai kovin virkku. Tai jotakin siitä väliltä. Tai unessa.
Valmentaudun näin puhumaan poliisin pyörryksiin. Tai tarkotus oli. Nyt huimaseekin jo itseä.

[Jamac]

Surffaan jonkun tuntemattoman suojaamattomassa verkossa autossa koulun pihalla kun odottelen 11-vuotiasta voimistelutunniltaan. Onkohan tämä pahakin rike ?

On se. Justiin oli mediassa juttua siitä miten se on yksiselitteisesti kiellettyä, riippumatta siitä onko verkko avoin vai ei. Naapurin nettiyhteyttä ei sa käyttää.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135244821596

[sinitiainen]

Surffaan jonkun tuntemattoman suojaamattomassa verkossa autossa koulun pihalla kun odottelen 11-vuotiasta voimistelutunniltaan. Onkohan tämä pahakin rike ?

On se. Justiin oli mediassa juttua siitä miten se on yksiselitteisesti kiellettyä, riippumatta siitä onko verkko avoin vai ei. Naapurin nettiyhteyttä ei sa käyttää.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Hovi ... 5244821596

Minulla MacBook on ollut mukana välillä kun 1,5 tuntia koululla iltaisin kerran viikossa odottelen. Ensimmäisillä parilla kerralla koetin aulassa odottaessa olisiko koululla verkko, johon pääsisin. Samaan tapaan kuin autoliikkeessä aiemmin kun tunteja autoa odotin ja sanottiin, että käytettävissä on avoin verkkonsa. Vuosi sitten oli tuo. Koulun sisältä ei verkkoa löytynyt. Nyt sitten sinä iltana kun tuon kysymyksen esitin oli lämmintä ja jäin koneineni autoon ja kun läppärin aukaisin tuli etsimättä tarjolle verkkoja joista yksi oli suojaamaton. Sinne menin siksi hetkeksi että ehdin tuon kysyä, sitten yhteys katkesi.

Nyt sitten sellainen kysymys, että jos aukaisee koneensa kodin ulkopuolella, voiko jostakin tietää, että jokin verkko, joka tarjolle tulee, on avoimeksi kaikille tarkoitettu eikä jonkun suojaamatta jätetty yksityinen ? Tyhmiä varmaan kyselen, kun en useinkaan koneeni kanssa ihmisten ilmoilla liiku. Tuolla jossa kävin oli jokin laitemerkin nimi josta ei voinut mitään päätellä. Tuo Jamacin linkki ei auennut.

[hatey]

....Nyt sitten sellainen kysymys, että jos aukaisee koneensa kodin ulkopuolella, voiko jostakin tietää, että jokin verkko, joka tarjolle tulee, on avoimeksi kaikille tarkoitettu eikä jonkun suojaamatta jätetty yksityinen ? Tyhmiä varmaan kyselen, kun en useinkaan koneeni kanssa ihmisten ilmoilla liiku. Tuolla jossa kävin oli jokin laitemerkin nimi josta ei voinut mitään päätellä. Tuo Jamacin linkki ei auennut.

Eipä sitä mistään saata tietää, ainoastaan voipi arvella onko avoin = julkinen. Kaupungin keskusta-alueella saattaa olla ravintoloiden tai firmojen julkisia, nimestä voi päätellä? Asuinaluilla tuskin avoin on julkinen. Tuo oikeudenpäätös on ihan hanurista.

[mercury]

Nyt sitten sellainen kysymys, että jos aukaisee koneensa kodin ulkopuolella, voiko jostakin tietää, että jokin verkko, joka tarjolle tulee, on avoimeksi kaikille tarkoitettu eikä jonkun suojaamatta jätetty yksityinen ? Tyhmiä varmaan kyselen, kun en useinkaan koneeni kanssa ihmisten ilmoilla liiku. Tuolla jossa kävin oli jokin laitemerkin nimi josta ei voinut mitään päätellä. Tuo Jamacin linkki ei auennut.

Korjasin linkin.

harvempi suojaamaton verkko on kaikille avoimeksi tarkoitettu. Ja tuskin yksikään oletusniminen verkko, eli laitevalmistajan nimellä varustettu sellainen, on mikään julkinen avoin verkko. Julkisilla verkoilla on ihan omat nimensä, ja ne harvat mitä on tarjolla ovat suht tunnettuja. Niissä on yleensä myös jokin kirjautumis/tervetuloa-tyyppinen sivu josta tietää kenen verkossa mennään ja minkä yhteistyökumppaneiden sponsoroimana jne.

Avoimien verkkojen kanssa kannattaa myös käyttää harkintaa. Ainakin maailmalla on olemassa avoimia verkkoja joita käyttäessä ei huomaa mitään ongelmia, mutta kalastavat käyttämäsi ja syöttämäsi käyttäjätunnukset ja salasanat kaupanpäällisiksi.

[sinitiainen]

Muistankin nyt, että Mäkkärillä kerran iPhone hakeutui McDonaldsin verkkoon ja sen etusivu oli tosiaan selkeästi merkitty ja täynnänsä mainoksia.
Sellaista joka maailmalla koneinensa liikkuu varmaan ihan naurattaa nämä tällaisen kotiäidin kysymykset ja mietteet, mutta en tosiaankaan noita kysymiäni juttuja tiedä.

Nyt kun HS:n linkki aukesi, ja sen myötä uutisesta käynnistynyt keskustelu, luin, että kommenteissa päätöstä kovasti ihmetellään ja kritisoidaan.

[Paapa]

Nyt sitten sellainen kysymys, että jos aukaisee koneensa kodin ulkopuolella, voiko jostakin tietää, että jokin verkko, joka tarjolle tulee, on avoimeksi kaikille tarkoitettu eikä jonkun suojaamatta jätetty yksityinen ? Tyhmiä varmaan kyselen, kun en useinkaan koneeni kanssa ihmisten ilmoilla liiku. Tuolla jossa kävin oli jokin laitemerkin nimi josta ei voinut mitään päätellä. Tuo Jamacin linkki ei auennut.

Olikos se niin, että jos menee huomaamataankin johonkin toisen verkkoon voi saada oikeudessa tuomion. Minusta oikeampi menettely olisi, että verkko pitäisi suojata jotenkin, ettei siihen pääse. Ja jos menen baarissa tai hotellissa suojaamattomaan verkkoon, olenko rikollinen?

[sinitiainen]

Kyllä uutista ja keskustelua tulkitsen niin, että vahingossakin toisen verkkoon joutunut on rikollinen. Vaikka kone asetustensa mukaan itsekseen sinne hakeutuisi. Keskustelussa sellaistakin väläytetään, että joku keskusta-alueella voisi tahallaan jättää verkkonsa auki ja sitten lokista etsiä verkkoansa käyttäneet, haastaa heidät oikeuteen ja saada korvaukset.

[mercury]

Vaikka kone asetustensa mukaan itsekseen sinne hakeutuisi.

Miten muuten kone menee itsestään suojaamattomaan verkkoon? Kautta aikojen kaikki laitteeni ovat vaatineet jonkinlaisen valinnan ennen verkkoon liittymistä, ja Mac OS X:ssä ainakin tulee kysymys, että tunnettuja verkkoja ei löydy ja haluatko liittyä avoimeen verkkoon sejase.

[sinitiainen]

Vaikka kone asetustensa mukaan itsekseen sinne hakeutuisi.

Miten muuten kone menee itsestään suojaamattomaan verkkoon? Kautta aikojen kaikki laitteeni ovat vaatineet jonkinlaisen valinnan ennen verkkoon liittymistä, ja Mac OS X:ssä ainakin tulee kysymys, että tunnettuja verkkoja ei löydy ja haluatko liittyä avoimeen verkkoon sejase.

Luin sieltä keskustelusta, itse en tuota tiedä enkä tiedä oliko kyse Macista.
Tässä kaksi viestiä lainattuina

Käyttö usein tahatonta
Mara | 31.3.2009 11:51

AIka moni käyttää tiettämättään naapurinsa suojaamatonta WLAN-verkkoyhteyttä, vaikka omakin laajakaista olisi hankittu. Tähän on monta syytä:

Kun ostaa WLAN-modemin tai reitiittimen, niin se on säännöllisesti asennettu niin, että suojaamaton WLAN.yhteys menee automaattisesti päälle. Läheskään kaikki eivät tiedä tai osaa kytkeä kanntettavaansa aluksi Ethernet.-piuhalla WLAN-reitittimeen ja suorittaa sitten webin kautta tietoa/osaamista vaativa salauksen kytkentä. Hommaa vaikeuttaa se, että kannettavat pyrkivät automaattisesti hakemaan vapaan WLAN-yhteyden, ja se on yleensä on naapurin. Ja kuinkahan moni edes tietää että tällainen operaatio on tehtävä, käyttöohjeet ovat monille hepreaa vaikka suomea olisivatkin.

Viimeksi kun kytkin aikuiselle lapselleni opiskelijakämppään suojatun WLAN-aseman, löysi kannettava noin 10 samassa rapussa (?) sijaitsevaa tukiasemaa, joista puolet oli salaamattomia Pari niistä oli jopa samoja Welhon modeemeja, jollaista olin itse kytkemässä. Oli pakko sammuttaa kannettavan tietokoneen WLAN-vastaanotin pois päältä, jotta ylipäätään sain kytkettyä salauksen kulkemaan Ethernet-piuhaa pitkin. Muuten se olisi tehnyt sen naapurin yhteydellä.

Kun olin saanut WLAnin kytkettyä, niin parin viikon kuluttua se haki taas naapurien tukiasemia, vaikka asennuksessa oma asema oli määritetty oletusasemaksi. Yhteys oli jotenkin katkennut ja naapurien asemia haettiin taas automaattisesti.

Ilmeisesti hovioikeuden tapauksessa ei ollut kyse pelkästä naapurin yhteyden käyttämisestä, vaan yhteyttä ehkä käytettiin johonkin laittomaan. Näissä "salaamattomissa WLANeissa" on kyllä suurin syypää WLANin valmistaja. Ne pitäisi myydä sellaisessa moodissa, ettei laite ensi kertaa asentaessa toimi langattomasti ennenkuin sen salaus on kytketty. Olisi pakko käyttää piuhaa,


XXXX

Oma ja toisten
n00b | 31.3.2009 12:11

vertauksena että otatko sinä avoimen polkupyörän käyttöösi vaikkei se ole omasi?

Helsingin kaupungilla on (ainakin ollut, varmaan on edelleen) lainattavia kaupunkipyöriä. Eivät ole minun omiani, kun en ole edes helsinkiläinen, mutta saisin ymmärtääkseni niitä käyttää. Ne erottaa ei-lainattavista pyöristä mm. siitä, että niitä ei ole lukittu.

Naapurillani on langaton verkko. Ei ole minun omani, enkä saa sitä käyttää. Sen erottaa vapaasti käytettävästä mm. siitä, että sitä ei ole lukittu.

Eiku...

Vakavasti puhuen, reaalimaailman tavaroitten kanssa tilanne on meille suomalaisessa kulttuurissa kasvaneille ihmisille yksinkertainen. Yleinen elämänkokemus kertoo useimmiten mitä polkupyöriä saa lainata, mitkä ovat omia ja mitkä vieraita. Laitteilla ei ole tällaista kokemusta.

Kun kannoin edellisen tietokoneeni kaupasta kotiin, se oli asetettu oletuksena käyttämään lähintä avointa langatonta verkkoa. Tietenkin jokaisen tietotekniikkaa ostavan pitäisi osata laitteitaan käyttää, mutta sen velvollisuuden soisi koskevan myös langattoman tukiaseman ostajaa, ehkä jopa painokkaammin kuin satunnaista tietokoneen ostajaa.

XXX
Minä olen varmaan mahdollisimman huono tässä vastailemaan kun en koneista juuri mitään tiedä.

[arisel]

Vaikka kone asetustensa mukaan itsekseen sinne hakeutuisi.

Miten muuten kone menee itsestään suojaamattomaan verkkoon? Kautta aikojen kaikki laitteeni ovat vaatineet jonkinlaisen valinnan ennen verkkoon liittymistä, ja Mac OS X:ssä ainakin tulee kysymys, että tunnettuja verkkoja ei löydy ja haluatko liittyä avoimeen verkkoon sejase.

Tässä taannoin iBookG3-emolevyn onnistuneesti vaihdettuani painoin käynnistysnappia jännittäen herääkö masiina eloon - hämmästyksekseni ja ihmetyksekseni se käynnistyi normaalisti! 8)

Ja AirPortilla pääsi suoraan nettiin, joten samantien surffailemaan. Joskus tunnin päästä hoksasin ruveta ihmettelemään, että mitenkäs se AirPortti nyt tänne asti yltää, remonttihuoneessa iBook kun oli kauempana vanhanmallisesta tukiasemasta kuin normaalikäyttöpaikassa. Vilkaisin AirPortin symbolin taakse - ja löysin Zyxel-verkon, joka oli yläkerran naapurin...

En muista että kone olisi kysellyt mitään, vaan sujahti suoraan langattomaan yhteyteen ja nettiin - ihan maccimaisen helppoon tapaan! Ja tasan samalla tavalla kuin työpöydällä normaalipaikallaan, niin eipä tullut mieleenkään että on jossain muussa verkossa kuin omassa.

Juuri nyt olisi tarjolla oman AirPortin lisäksi WLAN-AP.
Onneksi en sitä tarvitse, sillä jos oma laajakaista jostain syystä ei toimi - kuten aina sillointällöin ei - on mokkula varalla, joten ei tarvitse sortua laittomuuksiin.

Mutta tavallisen ihmisen kannalta tuo oikeuden päätös on vähintäänkin kyseenalainen, koska tavallinen ihminen ei ole selvillä näistä verkkoasioista edes sitä vähää kuin useammin tarvittavasta nörttitietoudesta. Jos kotona on langaton verkko, olettaa tavallinen ihminen että kone menee siihen omaan verkkoon - tästä ei päästä mihinkään.

Eivätkä langattomien asemien myyjät taida juuri varoitella väärään verkkoon joutumisen mahdollisuudesta...

[sinitiainen]

Minunkin Macini sujahti kotona kerran naapurin verkkoon ilman, että ollenkaan ymmärsin miten se kävi. Mutta tuolla koulun pihalla itse klikkasin sen tarjolle tulleeseen ajatellen sitä koulun verkoksi, jotenkin yleiseksi ajatelluksi, mikä oli tyhmästi minulta mietitty, josko nyt edes oikein mitään mietin, kun verkkoa ei kerran koulun sisältäkään aiemmin ollut löytynyt. Kotoa lähtiessä oli nettiyhteys jäänyt auki, kannen vain suljin ja laitoin koneen reppuun. Siksi se varmaan sitten ensitöikseen kysyi lupaa mennä tarjolletulleeseen. Ja joku epämääräinen tuntemus, että en ehkä tee ihan sallitusti minulla oli, kun asiaa täältä kysyin enkä vain jatkanut verkossa itsekseni. Ehkäpä verkon omistaja huomasi minut, kun yhteys niin pian katkesi ja saan kohta kuulla kunniani.

Oma verkkoni on suojattu, mutta jos ei olisi, miten mahtaisin itse voida katsoa onko siellä joku vieras kävijä ?