Hei!
- Asun 6 huoneiston pienkerrostalossa, jossa osa omistusasujia ja osa vuokralaisia. Taloyhtiössämme on käytössä muutama vuosi sitten pykätty yhteinen verkko kahdella wlan-tukiasemalla ja yhdellä reitittimellä. Uusimme juuri wlanit tehokkaampiin ja samalla laskettiin, että verkossa voi samaan aikaan olla yhteensä max. 9 konetta.
Taloyhtiömme muutamassa vuokra-asunnossa vaihtuu väki tiuhaan, ja tällä hetkellä talossa on 4 juuri sopivassa waretusiässä olevaa parikymppistä kaveria. Taloyhtiön hallitus haluaisi pitää waretuksen mahdollisimman vähäisenä, joten se halutaan erikseen kielletään järjestyssäännöissä.
Minua mietityttää vaan, voiko sen yleensä kieltää, eli mistäs sitä voi tietää onko jaettava/haettava tavara laitonta tai laillista? Voiko tällaisen liittymän ylläpitäjä eli taloyhtiömme kieltää "vertaisverkon käytön"?
Ainoa vaan, että me kaksi - minä ja toinen mölliäinen - verkon toimivuudesta vastuussa olevaa olemme humanisteja ja molemmat käytännön mäccimiehiä, joten tämmöisen valvonnan osaamisen kanssa on vähän niin ja näin. Tai siis sitä ei ole, ainakaan minulla. Minun osaamiseni rajoittuu piuhojen vetämiseen sekä salasanasuojauksen asentamiseen.
Miten toteuttaisitte waretuskyttäämisen käytännössä ja onko sitä edes mahdollista kytätä muuten kuin vahtaamalla liikenteen määrää yleensä?
Mikä avuksi kerrostalokyttääjälle?
-
Touho
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: Mikä avuksi kerrostalokyttääjälle?
En ole juristi, mutta luulisin silti, että taloyhtiöllä ei valitettavasti ole oikeutta (eikä kovin paljoa mahdollisuuksiakaan) puuttua siihen, mitä asukkaat asunnoissaan touhuavat.
Toisaalta jos/kun se yhteinen verkko on taloyhtiön, voi sen pakettiliikennettä varmaan tarkkailla ja tarvittaessa rajoittaa. Yksi konsti voisi varmaan olla kunkin verkkoon liitetyn koneen eli radion identifioiminen, ja tiettyjen potentiaalisten tolloid:en filtteroiminen tai liikenteen rajoittaminen. Kertokoon joku muu miten sen voisi tai miten se kannattaisi tehdä, vai pitääkö tyytyä vaan psykologisten filtterien käyttöön.
Minusta taas koko tuon systeemin olennaisin ongelma on siinä, että on ylipäätään rakennettu monen eri asunnon yhteinen ja moneen eri asuntoon yhteisesti jaettu langaton verkko, jonka käyttöä ja liikennettä halutaan sitten tarkkailla ja rajoittaa. Valittu vääränlainen tekniikka vääränlaiseen paikkaan. Teoria saattaa olla ok, mutta toteutustapa ontuu.
Itse en perusta erityisesti kummastakaan, eli en waretuksesta enkä isoveli valvoo -systeemeistä. Tuollaiset verkkoratkaisut yhtenäisessä mutta epäkoherentissa paikassa ovat omiaan lisäämään painetta kyräilyyn ja kyttäämiseen. Enkä muutenkaan tykkäisi omassa asunnossani aina päällä olevasta langattomasta verkosta, joka ei ole 100% omassa kontrollissani.
Sori... ei tainnut tulla pätevää vastausta itse kysymykseen, mutta aihe on sinänsä mielenkiintoinen ja kannanottoon houkutteleva.![[:$]](./images/smilies/icon_redface.gif "Punastuu")
Toisaalta jos/kun se yhteinen verkko on taloyhtiön, voi sen pakettiliikennettä varmaan tarkkailla ja tarvittaessa rajoittaa. Yksi konsti voisi varmaan olla kunkin verkkoon liitetyn koneen eli radion identifioiminen, ja tiettyjen potentiaalisten tolloid:en filtteroiminen tai liikenteen rajoittaminen. Kertokoon joku muu miten sen voisi tai miten se kannattaisi tehdä, vai pitääkö tyytyä vaan psykologisten filtterien käyttöön.
Minusta taas koko tuon systeemin olennaisin ongelma on siinä, että on ylipäätään rakennettu monen eri asunnon yhteinen ja moneen eri asuntoon yhteisesti jaettu langaton verkko, jonka käyttöä ja liikennettä halutaan sitten tarkkailla ja rajoittaa. Valittu vääränlainen tekniikka vääränlaiseen paikkaan. Teoria saattaa olla ok, mutta toteutustapa ontuu.
Itse en perusta erityisesti kummastakaan, eli en waretuksesta enkä isoveli valvoo -systeemeistä. Tuollaiset verkkoratkaisut yhtenäisessä mutta epäkoherentissa paikassa ovat omiaan lisäämään painetta kyräilyyn ja kyttäämiseen. Enkä muutenkaan tykkäisi omassa asunnossani aina päällä olevasta langattomasta verkosta, joka ei ole 100% omassa kontrollissani.
Sori... ei tainnut tulla pätevää vastausta itse kysymykseen, mutta aihe on sinänsä mielenkiintoinen ja kannanottoon houkutteleva.
-
PKivireki
- Viestit: 7147
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Mikä avuksi kerrostalokyttääjälle?
Ei suinkaan tarvitse anteeksipyydellä, multa kysyttiin taloyhtiön hallitukselta miten yhteinen verkko pidetän toimivana kun koneiden määrä sen kun lisääntyy ja sitähän tässä vähän niinkun tuumaillaan! Alunperin verkko oli vain kolmen asunnon yhteinen, mutta halpa hinta houkuttaa.. 
http://www.urkintalaki.fi/
En tiedä, saattaa olla että aloite tässä taloyhtiön verkon käytön valvomisideassa tullut isännöitsijätoimistolta.
Käsittääkseni tästä toissa vuonna tulleessa Lex Nokiassa eli urkintalaissa on kysymys - ja vielä, käsittääkseni yhteisö on vastuussa siitä, mitä sen ylläpitämässä verkossa puuhataan:En ole juristi, mutta luulisin silti, että taloyhtiöllä ei valitettavasti ole oikeutta (eikä kovin paljoa mahdollisuuksiakaan) puuttua siihen, mitä asukkaat asunnoissaan touhuavat.
Toisaalta jos/kun se yhteinen verkko on taloyhtiön, voi sen pakettiliikennettä varmaan tarkkailla ja tarvittaessa rajoittaa
http://www.urkintalaki.fi/
En tiedä, saattaa olla että aloite tässä taloyhtiön verkon käytön valvomisideassa tullut isännöitsijätoimistolta.
-
EJMV
- Viestit: 849
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.03
- Paikkakunta: Tampere
Re: Mikä avuksi kerrostalokyttääjälle?
Sanot hallitukselle, että waretuksesta ei ole sinun "mittarien" mukaan ollut mitään näkyvää haittaa muille käyttäjille tai se on erittäin vähäistä. Sitten höpiset jotain teknistä nopeuksista ja ruuhka-ajoista. Säästyy naapurisopu ja sinun hermosi. Käsitykseni mukaan verkonkäyttöOHJEISSA voidaan taloyhtiössä kieltää waretus tai vähintään pyytää käyttämään raskasta tiedonsiirtoa yöaikaan tms..
EDIT: Muuten annan ääneni Touhon mielipiteelle. Hyvä aikomus, mutta ihmiset on ,, no ihmisiä..
EDIT: Muuten annan ääneni Touhon mielipiteelle. Hyvä aikomus, mutta ihmiset on ,, no ihmisiä..
-
morbusg
- Viestit: 937
- Liittynyt: 5.6.2006 klo 13.48
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mikä avuksi kerrostalokyttääjälle?
Ulosmenevien porttien rajoitus esim. ainoastaan http(s). Ei kokonaan estä mutta ehkä hieman hillitsee.
Noin niinkun ilman mitään sen kummempaa pakettien haistelua.
Noin niinkun ilman mitään sen kummempaa pakettien haistelua.
-
TheKraken
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mikä avuksi kerrostalokyttääjälle?
Eikös tämä nyt vähän ole turhan radikaali toimenpide, kun samalla loppuu tosiaan aika monen muunkin kuin wareohjelman toiminta?morbusg kirjoitti:Ulosmenevien porttien rajoitus esim. ainoastaan http(s). Ei kokonaan estä mutta ehkä hieman hillitsee.
Noin niinkun ilman mitään sen kummempaa pakettien haistelua.
-
Lare
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: Mikä avuksi kerrostalokyttääjälle?
Niin, hirveä riesa kun FTP:t yms sallitaan yksi kerrallaan. (Ongelmat huomataan porttinumero kerrallaan.)TheKraken kirjoitti:Eikös tämä nyt vähän ole turhan radikaali toimenpide, kun samalla loppuu tosiaan aika monen muunkin kuin wareohjelman toiminta?morbusg kirjoitti:Ulosmenevien porttien rajoitus esim. ainoastaan http(s). Ei kokonaan estä mutta ehkä hieman hillitsee.
Noin niinkun ilman mitään sen kummempaa pakettien haistelua.
-
morbusg
- Viestit: 937
- Liittynyt: 5.6.2006 klo 13.48
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mikä avuksi kerrostalokyttääjälle?
"Ongelmat" on sopimuskysymys (tosin DNS voisi olla hyvä lisä listaan :-)). Mitä pidemmälle mennään sitä helpompi on warettaa. Mutta niinkuin sanoin: "Noin niinkun ilman mitään sen kummempaa pakettien haistelua". Jotain kuparissa elävää telepaattista elämänmuotoa odotellessa.Lare kirjoitti:(Ongelmat huomataan porttinumero kerrallaan.)
Myös quotat, SNMP (jos halutaan vaan näyttää että kato, noin paljon sulta), jne. mikäli laitteisto mahdollistaa.
-
kamina
- Viestit: 2564
- Liittynyt: 5.4.2006 klo 21.38
Re: Mikä avuksi kerrostalokyttääjälle?
Unohda suoraan liikenteen valvonta, mutta katso että reitittimessä on NAT ja palomuuri päällä tiukoilla asetuksilla. Tämän pitäisi yleensä varmistaa että vaikka joku käyttäisi P2P ohjelmistoja olisi suorituskyky suhteellisen huono. Jos tuntuu että on vielä ongelmia niin sitten:
- Hankitte reitittimen joka voi monitoroida liikenteenkäyttöä konekohtaisesti (siiretyn datan määrä).
- Sallitte liikennöinnin vain määritellyistä mac-osoitteista jotka keräätte asukkailta talteen (muutenkin voi olla hyvä idea mahdollisen rikosvastuun vuoksi)
- Sovitte kohtuullisen maksimi-liikennemäärän per tietokone.
Jos joku käyttää kaistaa liikaa poistatte mac-osoitteen määritellyksi ajaksi sallittujen listalta.
- Hankitte reitittimen joka voi monitoroida liikenteenkäyttöä konekohtaisesti (siiretyn datan määrä).
- Sallitte liikennöinnin vain määritellyistä mac-osoitteista jotka keräätte asukkailta talteen (muutenkin voi olla hyvä idea mahdollisen rikosvastuun vuoksi)
- Sovitte kohtuullisen maksimi-liikennemäärän per tietokone.
Jos joku käyttää kaistaa liikaa poistatte mac-osoitteen määritellyksi ajaksi sallittujen listalta.
-
PKivireki
- Viestit: 7147
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Mikä avuksi kerrostalokyttääjälle?
Jotain tämänkaltaista. Lisäksi ohjeistamme uusia asukkaita heidän taloon muuttaessaan ja nettihalukkaiksi ilmoittautuessaan.- Sovitte kohtuullisen maksimi-liikennemäärän per tietokone.
Tämä kiinnostaa, onko suositella merkkiä ja mallia?- Hankitte reitittimen joka voi monitoroida liikenteenkäyttöä konekohtaisesti (siiretyn datan määrä).
Tosiaan mihinkään kyttäykseen ei todellakaan ole hinkua, mutta kun tilaisuus tekee porsaan. Ja kuten koulusta, armeijasta ja työelämästä tiedämme, jos jotain ei erikseen kielletä, niin eiköhän joku mölliäinen taatusti tuumi sen olevan ilman muuta sallittua..
