Mac käsikirjoittajalle?

[clipper28]

Jospa jumiintunut Windows käyttäjä äkkiä saisi slaagin, villiintyisi ja lähtisi kurkoittelemaan vakikonettaan paljon kalliimpaa Mac veistosta - millä kannattaisi aloittaa?
Työstän käsikirjoitusta leffaan - joka on laatuista duuniaan sekin:
Kunhan scriptin ensimmäinen versio on valmis, siitä on muovataan DVD:lle polttaen jonkun verran storyboard vaikutteinen demo pitsauksen tueksi kun lähetään etsimään tuottajia, ja sitä rataa... Ammattijengi kyllä tietää mitä ajan takaa. Kyse on pitkästä ja monimuotoisesta prosessista ja kyllä se homma PC:lläkin vetelee - mutta aina toisinaan vilahtaa mielessä Mac, ja sen niin markkinoidut ja kieltämättä ainakin huomatut luovan duunin apurit.
Joten - jos kokeilisi, niin millä? Riittäisikö kokeiluun, varovasti aloittaen se kalliimpi Mini - ja millä lisäohjelmistoilla? Kannattaa myös huomioida ettei suuntaa antava musakaan ole pois suljettu, sillä joskus sitten aikoinaan markkinoilla pidän omalla tavallani huolen siitä että käsis visualisoidaan siksi mitä alunperin on tarkoitettu.

[rthghdfger]

Hei, suosittelen että kuvailisit millä ohjelmistoilla nyt pyörität juttujasi, niin osaisimme paremmin kertoa löytyykö vastaavaa ratkaisua macciin. Eli porukka täällä tuntee varmasti mäkit paremmin kuin käsikirjoittajan työrutiinit.

Uskon kyllä, että löydät halutessasi macciin sopivat softat kuvailemaasi työhön. Itse olen hieman toisenlaisen luovan työn tekijä (valokuva ja julkaisuhommat), enkä näe mitään syytä, miksi mac ei riittäisi minulle tietokoneeksi. Kun se riittää.

[Anghorn]

Uskallan väittää, että se halvinkin malli on ihan riittävä tarpeisiisi. Muisti kuitenkin kannattaa joka tapauksessa nostaa neljään gigaan, oli kone sitten mikä tahansa. On mukavaa, kun kaikki sujuu jouhevasti ja sitten voi olla useampikin vähän raskaampi ohjelma käytössä. Mini on hyvä kone!

[MacFinn]

http://forums.macrumors.com/archive/ind ... 79363.html

Lue noi alimmat kommentit, eiköhän tuo sillä selviä.

[matteus/2]

Läppärihän on f2f pitchaustilanteissa aivan ehdoton; budjetista riippuen joko MacBook tai MacBook Pro. Edullisimman 13" Pro-mallin ja karvalakin välillä ei ole kovin suurta hintaeroa.

[tekerolant]

Asiaanhan tämä ei mitenkään kuulu, mutta mainittakoon, että Pages-ohjelmassahan on sitten kuvakäsikirjoitus -työpohja...

[clipper28]

Parhaat kiitokset mcpekkikselle kuten myös kaikille muille kannustavista vastauksista aloittamaani ujohkoon tiedonetsintään.
Tuskin Hopeaomenan käyttäjille mikään uutinen, mutta mainittakoon nyt että PC puolen saiteilta en ole saannut minkäänlaisia vihjeitä muutamissa käsiksen käytännön problematiikkaa koskevissa kyselyissäni - joten vedettäköön tästä nyt sekin johtopäätös että pelimaailmojen, ylikellotuksien yms. toisen luokan kaman friikittäjien tietoisuuteen edes yltää mitä prosessi nimeltä käsiksen työstö oikeisiin visuaallisiin ulottuvaisuuksiinsa oikein edes meinaa - niinku?
Slogan jonka mukaan Mac on omia polkujaan kulkevan käyttäjän työkalu - isolla T:llä - saa näinollen jo nyt saamieni vastasten perusteella aivan uutta nostetta.
Mcpekkis kyseli tällä hetkellä käyttämääni softaa - mutta näin PC:n omistajana juttu ei mielestäni vielä niin relevantti asia edes ole.
Käsissofta - sen verrankun viitsin vielä käyttää on rajoittunut Celtx:n kamaan: Ei niin hääppöistä muttei niin hirveätäkään - vaikka jonkun verran turhan "kiikkerä" softa.
Writer Brothersilta löytyy sitten loppuvääntöön kaikki tarvittava kama - ja kyllä se standardienkin johdosta taitaa olla Movie Magic Screenwriter. Itse asiassa olisin hankkinut kunnon käsissoftan jo monia kuukausia sitten - mutta päätinpähän heittää hankinnan myöhempään ajankohtaan johtuen juuri tästä konekannan kanssa tuskailusta. Omalle tyypilleni parhaiten on sopinut ihan tavallinen Offiven Wordiin istutettu malli, koska tämän kanssa pystyy niin sanotusti tekstin kanssa leikittelyyn kaikkein parhaiten.
Tähän hätään sopisi parhaiten optimaallisesti parhaan myllyn valinta Mac puolelta. Kaksi taitaa mennä yli muiden: Vahvempi Mini pakkaus tai tai iMac. Muistia pitää olla se 4 gigaa - näyttis taitaa molemmissa olla sama, siis riittää. Kun summaa yhteen sen mitä Miniin pitää heti kättelyssä hankkia (näyttö,näppis,hiiri, kauko-ohjain) taitaa ehkä olla fiksuinta hankkia suoraan iMac?
Lopuksi kysymyksiä softasta. Riittääkö uuden koneen mukana tuleva kokonaisuus alkuun - vai onko syytä heitää päälle vielä hinta MsOfficesta? Tarkoituksena yksinkertaisesti helppo lataus verkkoon alustavista näytteistä kunhan homma alkaa olla valmiina Movie Magicille naputeltuna.
Vihon viimeksi musiikki. Löytyykö ILifestä helppokäyttöiset työkalut työkalut suuntaa antavan musan tahditukseen?
Terveisin,
Lars-Henrik

[clipper28]

http://forums.macrumors.com/archive/ind ... 79363.html

Lue noi alimmat kommentit, eiköhän tuo sillä selviä.

Tattis - ja paljon. Vahvisti vanhaa käsitystäni siitä että käsistä ei tehdä softalla - vaan kyllä se kirjoitetaan ihan ikiomasta päästä.
Kunhan pitää sarkaimet ja Courier 12:n mielessä - ollaan jo hyvässä alussa.

[clipper28]

Läppärihän on f2f pitchaustilanteissa aivan ehdoton; budjetista riippuen joko MacBook tai MacBook Pro. Edullisimman 13" Pro-mallin ja karvalakin välillä ei ole kovin suurta hintaeroa.

Kiitti vaan vinkistä - jotain tällaista olen itsekin ajatellut - kunhan Mac kantaan ensin kiivetään. Pitchauskin on nykymaailmassa homma jossa kannattaa tietyllä tavalla olla hyvin terveellisen varovainen: Ei tippaakaan liikaa eikä liian vähän.
Kivaahan se olis kantaa kamaa pienellä 13 Pro:lla mukanaan. Mutta konetta en jättäisi hetkeksikään yksinään pöydälle.
Terv. Lars-Henrik

[tkt]

Pöytäkonepuolella iMac on kertakaikkiaan upea laite. Koneessa on iso näyttö, se on äänetön, johtosekamelska puuttuu kokonaan, eikä vie pöytätilaa juuri ollenkaan. Langaton näppäimistö ja hiiri antavat kokolailla uusia mahdollisuuksia työskentelyyn. Kannettavista ja ministä saa rakennettua käytettävyydeltä lähes samantasoisen kokonaisuuden, mutta ominaisuuksien lisäys kasvattaa samalla sekasortoa. Jos siis pöytäkone on mahdollinen vaihtoehto, niin vastaus on silloin iMac.

--Ari

[adjpg]

Macille löytyy noita käsikirjoitusohjelmia täältä: http://www.marinersoftware.com/

[Touho]

Jospa jumiintunut Windows käyttäjä äkkiä saisi slaagin, villiintyisi ja lähtisi kurkoittelemaan vakikonettaan paljon kalliimpaa Mac veistosta - millä kannattaisi aloittaa?
Työstän käsikirjoitusta leffaan - joka on laatuista duuniaan sekin:
Kunhan scriptin ensimmäinen versio on valmis, siitä on muovataan DVD:lle polttaen jonkun verran storyboard vaikutteinen demo pitsauksen tueksi kun lähetään etsimään tuottajia, ja sitä rataa... Ammattijengi kyllä tietää mitä ajan takaa. Kyse on pitkästä ja monimuotoisesta prosessista ja kyllä se homma PC:lläkin vetelee - mutta aina toisinaan vilahtaa mielessä Mac, ja sen niin markkinoidut ja kieltämättä ainakin huomatut luovan duunin apurit.

Juu kyllä se on käytännössäkin ihan toimiva idea. Tuollaiseen touhuun mäkki olisi melkeinpä luontevampi valinta, ainakin minusta, vaikka Windows-koneellakin noita hommia toki tekee. Erilaisia softia kyllä löytyy mäkillekin ihan kivasti.

Joten - jos kokeilisi, niin millä? Riittäisikö kokeiluun, varovasti aloittaen se kalliimpi Mini - ja millä lisäohjelmistoilla?

Mini riittää mainiosti, jos se mini eli pieni pöytäkone miellyttää noin muuten. Kätevän kokoinen ja miellyttävän hiljainen pöytämasiina, jossa voi hyödyntää entisen pc-pöytäkoneen vermeitä kuten näyttöä, hiirtä, näppistä jne. Tosin suosittelen silti minillekin ainakin oikeaa omppunäppistä. Joku Logitechin tms. standardi USB-rullahiiri käy mainiosti myös minin kanssa.

Tuo 4GB muistia on toki aina kiva olla olemassa, mutta niin kauan kun et ala tekemään koko leffaa esim. Final Cut Pro:lla, ei se 4 gigaa ole kynnyskysymys, vaan pärjäät kyllä skriptin ja storyboardin teossa ja aidoilla mäkkisoftilla puolet vähemmälläkin.

Lisäohjelmistoksi valitsisin varmaan esim. iWorkin, jos ei sattuisi jo tulemaan koneen mukana. Muu ohjelmisto on kiinni siitä, mitä tarvitset, eli varmaan sitten niitä kirjoitus-, luonnostelu- yms. työkaluja.
iWorkiakan ei oikeastaan välttämättä tarvi, mutta jos se sattuu tulemaan uuden koneen mukana, sitä voisi hyödyntää ainakin tietynlaisessa visualisoinnissa, ja Pagesista löytyy myös ainakin jonkunlaiset skriptitemplaatit valmiin skriptin jakoa ja julkaisua varten. Tai vaikka sen alusta loppuun kirjoittamista varten, jos nk. Word-tyyppinen työskentelytapa miellyttää enemmän.

Kannattaa myös huomioida ettei suuntaa antava musakaan ole pois suljettu, sillä joskus sitten aikoinaan markkinoilla pidän omalla tavallani huolen siitä että käsis visualisoidaan siksi mitä alunperin on tarkoitettu.

Juu, onnea vaan siinä hommassa. Toivotaan ettei tuottaja(t), ohjaaja ja muu tuotantoryhmä kävele ylitsesi ja tee lopulta omaa muokattua skriptiään kaikesta vaivannäöstäsi huolimatta.

Mutta joo, siis työkaluja löytyy kyllä valita asti. Esim. ne tavanomaiset Dramaticat, Final Draftit, Write Brothersit sun muut kalliit cross-platform -jutut, ja niiden lisäksi löytyy eri kirjoitustarpeisiin räätälöityjä aitoja Mac-softia kohtuullinen läjä, kuten tuo edellisestä linkistä löytyvä Montage, joka on Mac-natiivi vaihtoehto vaikka Final Draftille. Sitten enempi yleistyökaluiksi soveltuvat Storyist, Scrivener ja muutama muu hiukan erilainen mutta samaan työhön suunniteltu softa. Noissa ei hintakaan hirvitä, mutta skriptit saa tarvittaessa konvertoitua esim. Final Draft-muotoon.

Tuohon visuaalisen storyboardin tekoon ja pitchaukseen löytynee varmaan montakin erilaista lähestymistapaa, riippuen ihan siitä, miten, millä tasolla ja kenelle niitä omia aivoituksiaan aikoo pitchata.
Yksi simppeli ratkaisuhan voisi olla vaikka iWork-paketista löytyvän Keynoten ja kenties iLife-paketista löytyvän musaohjelma GarageBandin avulla kyhätty esitys. Eli Windows-kielellä kuvailtuna ikäänkuin Powerpoint-esitys, mutta ilman MS Officea ja Powerpointia, ja tietty valmiiksi demoreeliksi tai DVD-leffaksi muokattuna. Saattaa olla vähän työläämpää kuin varsinaisella storyboard-softalla, kun valmiita propseja tai hahmoja ei ole, mutta yhtenä vaihtoehtona varmaan menettelisi.

Hommaan on kyllä muutama erilaista 'oikeaa' pitchaussoftaakin, joista osasta löytyy sekä Mac- että Windows-versio, eli todennäköisesti osan niistä jo tunnetkin. Jos piirto- ja/tai animointitaitoja löytyy, esim. ToonBoom on tehnyt jo pitkään erilaisia animointi- ja storyboardsoftia. Sitten on muitakin eritasoisia sarjakuvien, 3D- ja 2D-animaatioiden ja storyboardien tekoon tarkoitettuja vaihtoehtoja, kuten esim. Story Planner, FrameForge ja jokunen muukin.

Sitten on vielä pari sellaista, jotka on tarkoitettu nimenomaan normaalin leffaskriptin visualisointiin ja valmiin storyboardin tekoon. Yksi sellainen on esim. Storyboard Quick. Siitä löytyy mm. valmiit 2d-templaatit erilaisille hahmoille, kohtuulliset ääniraitatyökalut yms. Eli varmaan lähimpänä sitä mitä olit hakemassa. Hintaa silläkin kyllä on reipas pari hunttia.

Myös iPhonelle löytyy ainakin yksi softa, joka on tarkoitettu erityisesti skriptin visualisointiin ja kuvakulmien testaukseen, eli iPhonella sopivalla kuvauspaikalla otetuihin still- ja videokuviin voi lisätä haluamansa hahmosiluetit, propsit, dialogit jne. Eli voi tehdä simppelin visualisoidun storyboardin sekvensseineen, mutta live-taustaa vasten.

MS Officen hommaamiselle en näe noissa hommissa mitään tarvetta. Paremminkin näkisin sen turhana rahan haaskauksena, koska Macille löytyy monta hyvää Word-vastinetta, joilla voi (tarvittaessa) julkaista ja lähettää jossain muussa softassa väsätyn valmiin skriptin myös .doc -muodossa. Jos nyt joku mielikuvitukseton tuottaja/kustantaja vain sen käyttöä edellyttäisikin.

Vaikka Open Office on ilmainen, näkisin senkin imuroinnin ja asennuksen vähän turhana kovalevytilan haaskauksena muille paitsi jäykähkössä 'office'-ympäristössä työskenteleville toimistotyöläisille. Luovaa (kirjoitus- ym.) työtä tekeville löytyy parempiakin ratkaisuja, ilman koko office-paketin ylimääräistä painolastia.

Noita tekstinkäsittelysoftiahan ovat mm. Mariner Write, Nisus Writer Pro, Mellel, PageHand, Pages, TextWrangler, jne. Valinnanvaraa on, ihan sen oman tarpeen ja maun mukaan. Ne skriptit sun muut taas voi sitten tehdä alusta loppuun noilla jo aiemmin mainituilla erikoistyökaluilla. Ellei sitten halua vääntää koko hommaa jollakin noista tekstinkäsittelysoftista, jos se dedikoitu skripti- tms. kirjoitussofta tuntuu turhalta hifistelyltä.
Eikun mäkkikauppaan vaan mars, ja sitten tervetuloa joukkoon mehukkaaseen.

[clipper28]

Pikkumyöhässä olevat kiitoksetTouholle erittäin asiantuntevasta puheenvuorosta,
tossa menneen yön tunteina tsekkailin viestiäsi osio osiolta, ja todellakin: Naulasit kylmästi tekstiisi sellaiset teesit ja tosiasiat että oksat pois!
On hienoa, nykyisen PC-naputtelun tuoksinassa saada vihit ja tehokkaat pikku käyttö-osviitat Macci puolen mahdollisuuksista - nimenomaan kokonaisen (TV)leffan scriptausprosessia varten. Alusta loppuun - kuten itsepäisesti jankutin. Huomautuksesi siitä että hartaudella duunaamastasi pelkästä scriptistä yleensä väännetään tuotannossa mitä sattuu -on hyvin tiedossa. Ville Virtanen, hyvän näyttelijän ominaisuudessa, heitti tästä asiasta telkulle hemmetin hyvän kommentin - jonka varmaan olet kuullutkin.
Uskoani että juttu on lingottava nimenomaan itse mahdollisimman pitkälle, vahvisti myös eilinen(21.4) Teemalta tullut dokkari mukavan jääräpäisen tuntuisesta itävaltalaisesta kirjoittaja/ohjaajasta nimeltään Herr Hanneke. Tuskinpa meidän genremme kovinkaan paljoa toisiaan sivuavat - mutta ihan noin yleisessä mielessä mielenkiintoisen tuntuinen heppu: Josta en tietenkään aiemmin ole kuullut pihaustakaan. Jos itse satuit jutun näkemään, uskon että tiedät mitä ajan takaa.
Nopeana yhteenvetona ynnäsin että jos heittäisin kaikki ehdotetut softat siihen sopivan piskuiseen Miniin, hinta kohoaisi kummasti pilvien läpi avaruuteen. Mutta kohtuudella kaikki kuntoon saadaan. Grageband musatehosteena oli tutun tuntuinen juttu - ja sillä otan ilman muuta alkutuntumat. Volker Voneger kirjoitteli vuosikausia Kettuja ja Derrickejä - ja juuri tämä herra keksi siinä sivussa säveltää musiikin kirjoittamien BUCH:nsa päälle - titteli joka komeilee aina näiden tarinoiden alkuotsikoissa.
Jos vaan viitsit - olisin hirveän kiitollinen jos panisit oman rankingisi ehdottamiisi scriptin kirjoitussoftiin ottaen huomioon mitä kaikkea soveliasta iLifestä mukaan voi repiä. Screenplayn jälkeen storyboard tulee eteen - ja ainakin osviitaa antava tehdään. Vanhoina hassuina aikoina storyboard liimattiin ja leikeltiin kuva kuvalta pitkin seiniä - mutta nykyään selviää helpommalla... Eli lopuksi - pyytäisin ehdotustasi soveliaimmasta softasta. Ja sitten vaan todettakoon - Macci on juuri se tekijän ja visualistin työväline. Ei mikään makuuhuoneessa tuikkiva räiskintäruutu.

[helinen]

Varsin kattava oli tuo Touhon postaus. Kiitos siitä.

Olisin kysynyt millä macci softalla saa tiedostot .doc muotoon. Saako niilla myös officen tiedostot auki ja muokatttua ja taaas tallettua .docina. Jos jotain tälläistä mac tekstinkäsittely softaa voisitte suositella niin hyvä.
Kallista en voi nyt hankkia.

Itselläni on vuodelta 2006 ruotsinkielinen Mac office softa enkä ole siihen päivitystä suomenkielelle saanut hankituksi kustannus- ja laiskuus syistä. Enkä ole oikein edes löytäny mac officepäivityksiä mistään. Hoidan kommunikoinnin Office maailmaan lähinnä PC:n kautta mutta olisi kiva jos kaiken saisi hoidettua macilta

t. h.

[Touho]

Nopeana yhteenvetona ynnäsin että jos heittäisin kaikki ehdotetut softat siihen sopivan piskuiseen Miniin, hinta kohoaisi kummasti pilvien läpi avaruuteen. Mutta kohtuudella kaikki kuntoon saadaan.

No jaa, jos lähdetään siitä, että alussa tulisi toimeen esim. Montagella ja Storyboard Quickilla, hinta jäisi mineineen vähän alle tonniin. Tosin tämä vastaus tulee nyt jo sen verran pitkällä viiveellä itse kommenttiin, että uuden minin hinta ehti jo pompsahtaa pari hunttia ylöspäin, eli vielä pari viikkoa sitten puhuttiin selvästi alle tonnista. Mutta varmaan niitä edellisen mallin halvempiakin vielä vähän aikaa löytyy, ainakin kivijalkakauppojen hyllystä.

Jos vaan viitsit - olisin hirveän kiitollinen jos panisit oman rankingisi ehdottamiisi scriptin kirjoitussoftiin ottaen huomioon mitä kaikkea soveliasta iLifestä mukaan voi repiä.

Pahoittelut pienestä vastahakoisuudesta, mutta jotta sellaisesta olisi oikeasti jotain käytännön hyötyä, homma vaatisi sellaista paneutumista, johon juuri nyt ei oikein ole aikaa. Viime päivinä hompussa harjoittamani tavallinen suunsoitto kun ei juuri vaadi aikaa, energiaa, eikä paneutumista, paremminkin päinvastoin.

Toinen perustelu laiskotteluvastaukselle on se, että oman kokemuksenkin mukaan sellaisesta rankingista ei juuri ole hyötyä. Etenkin näissä hommissa meillä kaikilla on vähän omanlaiset oikkumme, tarpeemme ja tyylimme, ja sen oikean työkalun valinta onnistuu vain itse kokeilemalla. Hyviä, mielenkiintoisia ja toimivia vaihtoehtoja on siis useampi, eikä niiden pistäminen paremmuusjärjestykseen ole kovin mielekästä. Tämä korostuu vielä enemmän tuolla yleiskirjoitussoftien puolella. Siksi suosittelenkin lataamaan ja kokeilemaan jokaista vaihtoehtoa erikseen. Olen itsekin lukenut lukuisia toisten tekemiä suosituksia, ja kokeiluvaiheessa todennut, että eipä tämä itsellä oikein nappaa kuitenkaan.

Sama koskee noita soveltaen sopivia ratkaisuja kuten iLive/iWork -pakettien yms. hyödyntämistä. Se mikä toimii yhdellä ei välttämättä sovi toiselle, varsinkin kun tässä kohtaa mentäisiin jo pitkälle yksittäisten, kenties vähän 'epäortodoksisten' työvaiheiden selostamiseen.

Mutta jos mukaan otetaan kustannustehokkuus, on omasta mielestäni tuo Montage ainakin itselle sopiva win-win -ratkaisu, eli helposti lähestyttävä työkalu siedettävään hintaan. Etenkin jos sen onnistuu ostamaan Marinerin alennuskampanjoiden tai jonkun sopivan 3rd party promon aikana. Sillä saa tarvittaessa ne srkiptit eksportoitua myös Final Draft-muodossa, jos se on tarpeen. Seuraava oma suosikki löytyisi varmaan sieltä Write Brothersien tarjokkaista, tosin tällä hetkellä oma tarve ja tilanne on hiukan erilainen. Pitänee kenties palata aiheseen uudestaan joskus syksyllä.
Tosin älä tee näidenkään kohdalla niinkuin minä teen, vaan kokeile ensin itse.

Olisin kysynyt millä macci softalla saa tiedostot .doc muotoon. Saako niilla myös officen tiedostot auki ja muokatttua ja taaas tallettua .docina.

Normi tekstinkäsittelysoftaksi MS Officen tilalle sopii tosiaan useampikin noista aiemmin mainituista, ja useimmissa niistä onnistuu doc-tiedostojen avaus (importointi) ja jopa tallennus (eksportointi) .doc-muotoon.

Kannattaa siis ihan itse kokeilla mitä tahansa noista jo mainituista. Useimmat ovat 30 päivän demoja, joten omakohtainen testaaminen vaikka sitten niillä .doc -tiedostoilla ei ole ongelma.
Lisäksi kannattaa tosiaan muistaa sekin, että pelkkään tekstinkäsittelyyn tai etenkään kirjoittamiseen joku MS Office tai edes Open Office ei ole mitenkään välttämätön, eikä aina edes kovin käytännöllinen saati kustannustehokas (M$) vaihtoehto.