Hopeinen Omena

Morjesta!

Olen ostanut iTunes / AppleTV -elokuvia noin viiden vuoden ajan, lähinnä 2,99€ - 9,99€ tarjouksista. Keräilin aiemmin blu-ray / dvd leffoja, mutta en halunnut enempää romua hyllyihin pölyttymään. Kätevämpi katsella leffoja kun ne ovat heti kaukosäätimellä käytettävissä, eikä tarvitse nousta ylös ja vaihtaa levyä Lisäksi 4K striimaus tulee monesti päivityksenä vanhoihinkin elokuviin, mikä on iso plussa.

Leffoja minulle onkin vuosien varrella kertynyt iTunesiin yli 400.

Huomasin eri foorumeilla vuosi-pari takaperin miten joiltakin oli kadonnut jo ostettuja leffoja iTunesin leffakirjastosta, mutta googlettelun jälkeen totesin että nämä ovat yksittäistapauksia ja liittyivät useimmiten siihen, että elokuvien omistajalla oli useassa eri maassa Apple-tili, ja samat leffat eivät ole saatavilla kaikkialla.

Muutama kuukausi sitten aloin katsomaan elokuvaa (Highlander) jonka mielestäni olin ostanut jo aikoja sitten. Menin elokuvan "kotisivulle" Apple TV:n searchin kautta ja ihmettelin kun PLAY napin tilalla olikin leffan hinta ja millään se ei muuttunut takaisin Play-napiksi. https://www.dropbox.com/s/9it63x7dekqg7 ... 4.png?dl=0

AppleTV:n Libraryn kautta genrejä selaamalla elokuva kuitenkin löytyy ja pystyin sen sitä kautta katsomaan, mutta tämä ei ole kovin kätevää kun leffoja on paljon ja searchilla se yleensä löytyy huomattavasti nopeammin.

Kävin läpi kaikki 400+ elokuvaani ja 22 niistä on samassa tilassa kuin Highlander, eli play napin sijaan näkyy hinta. Kuutta elokuvaa ei löydy enää ollenkaan.

Otin yhteyttä Applen tukeen pariinkin otteeseen ja epäilykseni varmistui:

Koska Applen leffakauppa on Appstoren tyyliin ainoastaan storefront, ei Apple itse pysty / halua vaikuttaa julkaisijoiden toimintaan, niin julkaisija voi halutessaan muuttaa elokuvaa (lisätä elokuvaan lisämateriaalia, poistaa kohtauksia, lisätä itunes extroja, päivittää 4K striimaus yms.).
Julkaisijalla on myös valta julkaista elokuva uutena versiona. Tällöin elokuva menee uudelleen Applen tarkistukseen ja samalla sen ID "tuotekoodi" muuttuu jolloin siitä tulee uusi tuote. Koska tuotekoodi on sitten eri kuin elokuvalla minkä alunperin ostit, et voi sitä katsoa. Yleensä jos tuotekoodi vaihtuu, vanha versio poistetaan, koska muutoin samasta elokuvasta olisi useampi versio myynnissä samaan aikaan.

Applella ei ole lupaa päivittää ostamasi elokuvan tuotekoodia toiseen. Vanha versio jää kyllä pilveen ja sen pystyy sieltä lataamaan talteen libraryn kautta, joten tavallaan ei kuitenkaan menetä tiedostoa elokuvasta (en ole itse menettänyt vielä yhtään). Sitä ei edes Applen tuki osannut kertoa kauanko vanhat versiot elokuvasta säilyvät ladattavina.. puhutaan varmasti vuosista.

MUTTA... tästä päästäänkin sitten mielestäni isoimpaan ongelmaan. Kaikki iTunes / AppleTV:n hakutoiminnut perustuvat elokuvien storesivuun. Eli jos elokuva ei ole myynnissä enää Applen kaupassa, et löydä sitä haulla. Jos taas elokuva on päivitetty storessa uuteen versioon ja uuteen tuotekoodiin, löydät aina sen storeversion, et ostamaasi versiota. Myöskään Siri ei löydä vanhoja versioita.

Eli käytännössä leffan nimellä tai muilla tiedoilla hakemalla et löydä ostamaasi elokuvaa, vaan sinun pitää selata se libraryn kautta.

Applen tuki sanoi suoraan että et oikeasti osta elokuvaa vaan vuokraat sen pidemmäksi aikaa kuin Rent napilla 30 päiväksi. Tuki jopa suositteli minua lataamaan aina elokuvat levylle ja käyttämään VLC:tä Applen omien ohjelmien sijaan. Korvaukseksi menetetyistä 28 elokuvasta sain 5 kpl elokuvavuokrausta.

En ole varma haluanko enää tukea moista toimintaa ostamalla lisää elokuvia Applen kautta. Ruoho tuskin on vihreämpää esim. Googlen leffapalvelussa.

Loppuun vielä lista leffoista jotka olen ostanut mutta tuotekoodit ovat vaihtuneet:

⁃ Amelie
⁃ Batman Forever
⁃ The Big Lebowski
⁃ Bridget Jones : Elämäni sinkkuna
⁃ Cliffhanger
⁃ Despicable Me / Itse Ilkimys
⁃ First Blood (Rambo 1)
⁃ The Hateful Eight
⁃ Highlander
⁃ Home Alone
⁃ Kung Fu Panda
⁃ Kung Fu Panda 3
⁃ Mulholland Drive
⁃ Rambo 2 (First Blood part 2)
⁃ Rambo 3
⁃ Red Heat
⁃ Shaun of the Dead
⁃ Southpaw
⁃ Terminator 2
⁃ Total Recall
⁃ Universal Soldier (1992)
⁃ The Wizard of Oz

Nämä elokuvat ovat kadonneet kokonaan storesta:

⁃ Downfall / Der Untergang (poistettu kokonaan)
⁃ Kill Bill : Volume 1 (poistettu kokonaan)
⁃ Kill Bill : Volume 2 (poistettu kokonaan)
⁃ Kubo and the two strings (poistettu kokonaan)
⁃ The Labyrinth (poistettu kokonaan)
⁃ Lost in translation (poistettu kokonaan)

Saakos nuo ostaessaan ladata DRM vapaina omalle koneelle? Jos näin niin eikös hommassa toimisi vaikka MacMini ja sieltä jaettu iiTunes kirjasto? Tai sitten esimerkiksi Time Capsuleen kansio jossa elokuvat ja sitä voisi selata vaikkapa Infusen avulla. Ainakin meillä TV:stä nauhoitetut leffat on lapsille Infusen kautta katseltavissa ja hyvin toimii.

Ensiksi kiitos tästä ketjusta ja tuosta tiedosta, itselläni on myös noin 300 ostettua leffaa ja aihe koskettaa siis kovasti. Nuo leffat mitkä listasit kokonaan kadonneeksi niin tarkoitatko ettei niitä löydä/pysty katsomaan edes sieltä ostohistorian/libraryn kautta?

Pitääpä tilata läjä kiintolevyjä ja ladata leffat talteen, tähän paikkaan loppuu minun leffaostot netistä. Olisi pitänyt vaan pysyä tutussa ja turvallisessa fyysisten levyjen ostossa eikä lähteä näihin nykyajan hömpötyksiin

Jännää. Mielenkiinnosta tarkistin omasta kirjastostani koska muistin että tytär ostatti vuosikausia sitten The Labyrinth -leffan. Siellä se edelleen kirjastossa möllöttää ja toistaminenkin onnistuu. Testi tehty tunti sitten käyttöön otetulla uudella iPad Prolla, joten pilvestä tuli eikä mistään vanhoista varastoista (oletan, vaikka toki palautin edellisen ipadin varmuuskopiolta).

dlspade kirjoitti:Ensiksi kiitos tästä ketjusta ja tuosta tiedosta, itselläni on myös noin 300 ostettua leffaa ja aihe koskettaa siis kovasti. Nuo leffat mitkä listasit kokonaan kadonneeksi niin tarkoitatko ettei niitä löydä/pysty katsomaan edes sieltä ostohistorian/libraryn kautta?

Pitääpä tilata läjä kiintolevyjä ja ladata leffat talteen, tähän paikkaan loppuu minun leffaostot netistä. Olisi pitänyt vaan pysyä tutussa ja turvallisessa fyysisten levyjen ostossa eikä lähteä näihin nykyajan hömpötyksiin

Leffat ovat vain kadonneet storesta, eli niitä ei voi uudet asiakkaat enää ostaa. Mutta jos on leffat aikoinaan ostanut, ne pystyy kyllä libraryn kautta lataamaan / katsomaan.

KenSu kirjoitti:Jännää. Mielenkiinnosta tarkistin omasta kirjastostani koska muistin että tytär ostatti vuosikausia sitten The Labyrinth -leffan. Siellä se edelleen kirjastossa möllöttää ja toistaminenkin onnistuu. Testi tehty tunti sitten käyttöön otetulla uudella iPad Prolla, joten pilvestä tuli eikä mistään vanhoista varastoista (oletan, vaikka toki palautin edellisen ipadin varmuuskopiolta).

Leffa kyllä löytyy librarystä jos sen on joskus ostanut ja sen pystyy katsomaan, mutta Labyrinthiä ei voi uudet asiakkaat enää ostaa. Sen haluaisin tietää missä vanhat versiot storessa korvatuista tai poistetuista elokuvista sijaitsevat? Ja miten pitkään ne siellä säilyvät? Tätä tietoa en saanut Applen tuesta.

Koetappas etsiä leffaa haulla storesta, löytyykö? Itse en ainakaan sitä löydä.

dice316 kirjoitti:Mutta jos on leffat aikoinaan ostanut, ne pystyy kyllä ostohistorian tai libraryn kautta lataamaan / katsomaan.

Mites tämä ostohistorian kautta lataaminen onnistuu? Ostin Elviksen musiikkidokkarin That's The Way It Is vuonna 2013. Leffasta oli iTunesissa kaksi versiota. Alkuperäinen vuoden 1970 (SD) ja restauroitu HD versio vuodelta 2001. Tuo restauroitu versio on kadonnut storesta ja omassa kirjastossa se on korvattu tuolla vanhalla. Ostohistoriasta tuo uudempi löytyy, mutta ei sitä saa mitenkään ladattua.
Vaikka levytila on nykyään halpaa niin valuu tyhjiin pointti, että leffat ja musiikki on saatavilla kaikkialla missä vain pääsee nettiin kiinni, kun varmuuskopioita pitäisi kuitenkin tehdä. Sama vaikka nostaisi p*rseen penkistä ja hakisi fyysisen levyn soittimeen.

Totta turiset, en tarkistanut musiikin ja leffojen osalta ostohistorian kautta lataamista. Eli musiikkia ja leffoja ei ilmeisesti voi ladata ostohistorian kautta, ainoastaan appseja.

Applen kautta ostetut elokuvat eivät ole ostajan omaisuutta. Niissä on DRM mukana. Sen poistaminen on tehty Macissa vaikeaksi. Voit katsoa niitä vain Applen omilla tuotteilla ja ohjelmilla. Vaikka tiedosto löytyisi omasta koneesta Macista, sitä ei pysty katsomaan muilla koneilla ja muilla soittimilla kuin iTunesilla tai Apple TV:llä. Onko tällainen toiminta kuluttajan harhauttamista? Kuluttajaneuvojat pyörittelevät sormiaan. Kukaan ei osaa sanoa mitään. Lopuksi kehotetaan vain vuokraamaan elokuvia digitaalisesti. Ei näitä globaaleja asioita voi muuttaa, sanotaan. Onko tämä kaikki oikein? Joskus sanottiin, että Sonera ja reilu eivät mahdu samaan lauseeseen. Nyt listalle nousee myös Apple?

Taidat nyt haukkua väärää puuta. Kuinka moni Sony, Universal Studios tai muu mediajätti antaisi yhtäkään elokuvaa Applen systeemin kautta myyntiin jos tiedettäisiin että kaikki maailman hemmot katsoo ilmaiseksi sen leffan jonka Pena kerran osti ja jakoi kaikille muille. Ei yksikään.

Minä puhuin omasta katselustani kotona omilla koneilla. Minä en ole jakamassa niitä muille tai koko maailmalle. Missä on minun oikeuteni kuluttajana ja maksavana asiakkaana? Minua ei kiinnosta muun maailman katselu pätkän vertaa.

Pointtihan tässä on, että on hullua ja järjenvastaista ostaa Applelta elokuvia tai musiikkia. Menetät ne kuitenkin ennemmin tai myöhemmin. Vuokraus on parempi vaihtoehto tai ostaa oikeina levyinä. Digitaalisuus koitui kuluttajan tappioksi kauniista puheista huolimatta.

Eikös tuosta yltä ole käynyt ilmi -- vai ymmärsinkö väärin -- että syy on tuottajat jotka tahallaan myyntiä lisätäkseen muokkaavat leffaa ja siten saavat sen vanhan pois ja "uutena" myyntiin. Miten se on Applen syy? Sitä tässä vaan hain. Toki tuo on moraalitonta ja väärin, mutta haukut oikeaan osoitteeseen...

Kyllähän se myyjälläkin (Apple) on vastuu millä tavalla markkinoi elokuvia, jos napissa lukee osta niin kyllä kuluttajan on ihan perusteltua olettaa että silloin ostat sen tuotteen etkä vain vuokraa pitkäksi ajaksi.

Täysin samaa mieltä. Myös myyjä voi ajatella kuluttajaa edes joskus - eikä vain maksimoida voittojaan joka paikassa. No, onpahan taas äänestettävä sitten jaloilla. Pikku hiljaa vähenee Macin käyttö tällä pelillä. Vuosikymmenten asiakkuus ja peen maku jää kaikesta lopuksi. Mac on aina ollut hyvä kone ja iso ilo, mutta päähän potkimiseen ja asioiden keinotekoiseen vaikeuttamiseen väsyy lopulta. Mitään lohtua ei tule siitä, etät kaikki muutkin tekisivät samalla tavalla. Tyydytään sitten suosiolla vain vuokraukseen. Apple on ollut hyvä kauppoineen, mutta menestys vaatii jatkuvaa sitoutumista ja työtä myös kuluttajan parhaaksi. Ei riitä, että Apple kerää isoja voittoja tehdäkseen vaikutusvaltaista politiikkaa ja poliittista hyväntekeväisyyttä Amerikassa globaalien asiakkaiden rahoilla ja kustannuksella.

Linux-kone kyykkäsi Telia TV vuokravideon kanssa. Onneksi oli Mac! Takana mukava leffailta! Täytyy vaan olla nöyrä ja kiitollinen toimivista Apple-laitteista.

Linuxelle Telia TV -sovelluksella ei ole tukea, mutta onneksi Apple pelasti iltasi Tässä vielä tarkempaa tietoa laitevaatimuksista: https://bit.ly/2ROLxZC

// Tanja

Onko mitenkään mahdollista aikaansaada elokuvien vuokrauspalvelua, joka toimisi Windowsissa, Macissa ja Linuxissa yhtä hyvin? Miksi se ei onnistu isoilta firmoilta? Androidkin perustuu Linuxiin. Jokaisen nettipalvelun pitäisi olla puolueeton ja toimia kaikissa selaimissa riippumatta käyttöjärjestelmistä.

Eikös isoimmat ainakin toimi jo Linuxissakin?
https://itsfoss.com/netflix-firefox-linux/

Toki, aina Linuxin kanssa pitää muistaa päivitysten yhteydessä korjata sitten ääniajurit, videokodekit, kääntää uusiks kernelit, ristiä sormet, vaihtaa distroa, toistaa kaikki. Sitten tuleekin jo seuraava päivitys johonkin ja aloitetaan alusta.

Kuka tarttee streamauspalveluita Linuxissa kun aika menee siihen säätämiseen...

edit, aavistuksen saattoi mennä offtopic, on nuita linuxeja joskus nuoruudessa tullut enempikin käytettyä, mutta ajanpuutteen vuoksi MacOS nykyään...

Ajat ovat muuttuneet. Linuxia ei tarvitse enää säätää juuri ollenkaan. Kaupalliset toimijat vain eivät aina tue Linuxia palveluissaan kuten juuri TeliaTV. Tämä on kauppapolitiikkaa ja keino estää Linuxin leviäminen ilmaisena tuotteena valtaväestöön ja julkiselle sektorille. Minä käytän Windowsia, Maccia ja Linuxia yhtä aikaa eri koneilla eri tarkoituksiin, joten kokemusta on kaikista - ja vertailupohjaa. Mac on helpoin ja tuottavin ympäristö, Windows yhteensopivin ja Linux edullisin ja kustomoitavin.