Puhelut katkeilevat - iOS 7 vai Sonera?

[Telia Partio]

Ja tämähän johtuu vain ja ainoastaan siitä, että 4G-verkon RSRP on säädetty muutaman desibelin liian ylös, jopa speksin suosituksiin nähden, jolloin päätelaite yrittää väkisin roikkua verkossa liian heikossa signaalissa.

Nyt tuli niin teknistä että minulla meni ohi ymmärryksen että heilahti vain, mutta toimitan tiedoksi asianomaisille ihan varmuuden vuoksi. Kiitän tästä vinkistä

Vika on joko puhelimessa, verkossa tai molemmissa sillä 4G:stä joutuu puhelun ajaksi vaihtamaan 3G tilaan ja tässä kohdin yhteys katkeaa.

Johtuu ainakin osin verkosta, meillä on edelleen probleemia juuri noissa tilanteissa kun luuri on 4G:ssä ja tulee puhelu -> 4G ei tue tällä hetkellä puhetta jolloin puhelin siirtyy 3G:lle ja puhelu katkeaa. Näin ei käy kuitenkaan aina, eikä kaikkialla. Jos tällaista ilmenee, toistaiseksi ei ole muuta konstia kuin ottaa 4G pois päältä silloin kun sitä ei tarvitse

Tero@SoneraPartio

[vemssi]

Ja tämähän johtuu vain ja ainoastaan siitä, että 4G-verkon RSRP on säädetty muutaman desibelin liian ylös, jopa speksin suosituksiin nähden, jolloin päätelaite yrittää väkisin roikkua verkossa liian heikossa signaalissa.

Nyt tuli niin teknistä että minulla meni ohi ymmärryksen että heilahti vain, mutta toimitan tiedoksi asianomaisille ihan varmuuden vuoksi. Kiitän tästä vinkistä

Kyllä ne asianosaiset sen tietää ja siihen on ihan looginen syykin, mutta sen järkevyydestä voidaan toki olla montaa mieltä.

Johtuu ainakin osin verkosta, meillä on edelleen probleemia juuri noissa tilanteissa kun luuri on 4G:ssä ja tulee puhelu -> 4G ei tue tällä hetkellä puhetta jolloin puhelin siirtyy 3G:lle ja puhelu katkeaa.

Tarkalleen ottaen puhekin on 4G:ssä jo paperilla tuettua tavaraa, mutta yhtään teknisesti toimivaa kaupallista implementaatiota ei taida olla olemassa. Tämän kanssa pitää nyt vaan elää vielä muutama hetki, mutta tuolle verkon parametroinnille voisi kyllä tehdä jotain...

[Telia Partio]

Ketjuun tiedoksi sama jonka kirjoitin äsken Matkapuhelinfoorumille:

Verkosta putoamiset ja 4G-verkossa saapuvat puhelut-ongelmien korjaukset ovat konkreettisesti käynnistyneet jonkin aikaa sitten. Aikansa se ottaa että työ on valmis mutta töitä tehdään paraikaa. En uskalla aikajännettä kertoa, veli Murphy astuu kuitenkin peliin, karkeasti parisen viikkoa se voi ottaa. Toivottavasti ei kestä niin kauan kuitenkaan, onhan nämä ongelmat jo kestäneetkin liian kauan.

EDIT: Jos ongelmia ilmenee, siihen asti kunnes korjaukset ovat ohi 4G kannattaa pitää pois päältä. Useimmissa tilanteissa se auttaa.

Tero@SoneraPartio

[MacFinn]

No, tuota puhelujen katkeilua sattuu meilläkin kotona kaupungissa, hassua, ettei mökillä maalla. On asiakaspalvelun mukaan vähän niinkuin antennin suuntausongelma. Tässä nyt on kuitenkin kuusi kerrostaloa tällä alueella ja Soneran antennit suunnattu muualle...

[Nätti-Nikke]

Mulla puhelut toiminut kaikilla betoilla ja GM:llä ihan normaalisti, mutta valitettavan usein data tipahtaa tuonne edgeen tai gprs:än. Tämä tipahtelu on siis tullut iOS 7 mukana.

Liittymänä Sonera ja asuinpaikka Turku.

[pyrjola]

Elikkäs tätä 4G -ongelmaa tosiaan esiintyy (lähes?) kaikilla operaattoreilla ja johtuu käytännössä tukiasemien/verkkojen ohjelmistovioista. 4G (LTE) ei Suomessa tue puhetta, joten jokainen kerta kun tulee puhelu, verkon tulee "käskeä" puhelin alas 2G/3G -verkkoon. Tämä käsky on sitten se murheenkryyni eli ei mene kaikilla tukiasema - verkonohjaus -yhdistelmillä läpi onnistuneesti. Käsitykseni mukaan laitetoimittajien patchia odotellaan ja kun se saadaan ajettua verkkolaitteisiin, tämäkin ongelma ratkeaa.

Mitä tulee puheluihin 4G -verkossa, tällä hetkellä ainoa operatiivinen VoiceOverLTE -verkko on Etelä-Koreassa ja varsinainen maailmanlaajuinen siirtyminen tähän tekniikkaan tapahtunee vasta 2015. Lähde: http://www.computerworld.com/s/article/ ... phony_apps

Ai niin, tämä korjautuu tietty sillä, että pitää puhelimen 3G-verkossa, ellei nyt ihan vängällä tarvitse sitä 4G-nopeutta. Aika harvalla on kuitenkin maksettuna se 4G-nopeus. Eikä muuten ole vain iOS -ongelma vaan olen havainnut tätä myös Lumioilla...

[Ihaa_78]

Itsellä iphone 4s ja saunalahti. Päivitin ios7:n torstaina illalla ja perjantaina ainakin neljässä eri puhelussa vastapuoli lakkasi kuulemasta minua. Ja lopulta puhelu oli pakko lopettaa ja soittaa uudelleen että ääni jälleen kuului. Sattumaa? Aikaisemmin ei kertaakaan ollut vastaavaa ongelmaa.

[Delli]

...Sattumaa? Aikaisemmin ei kertaakaan ollut vastaavaa ongelmaa.

Ei taida olla sattumaan, minulla sama yhdistelmä ja puhelut katkeaa iOS7:n päivityksen jälkeen.
Googlella löytyy paljon kohtalotovereita, päivitystä odotellessa

[samikki]

Puhelujen katkeilu on alkanut uudelleen. Ja tapahtuu myös iOS6:lla vaimon puhelimessa. Itsellä siis iOS7. Soneralla molemmat sekä katkeilee myös LTE:n ollessa pois päältä.

[Telia Partio]

Puhelujen katkeilu on alkanut uudelleen. Ja tapahtuu myös iOS6:lla vaimon puhelimessa. Itsellä siis iOS7. Soneralla molemmat sekä katkeilee myös LTE:n ollessa pois päältä.

Viimeksi tilanne korjaantui verkkoasetusten nollauksella/päivityksellä, nyt se konsti siis ei enää tepsi? Onko molemmilla iPhone5 vai mikäs on vaimolla käytössä? Oletko kurkannut että onko alueella yleistä vikaa? Jos kerrot postinumeron niin voin kurkata myös täältä käsin että miltäs tilanne siellä näyttää.

Tero@SoneraPartio

[MikloK]

Muutaman viime päivän aikana puhelut ovat katkeilleet useita kertoja päivässä. Sattumaa vai ei, juuri samaan aikaan kuin päivitin iOS7:n (GM) luuriini.

Katkeaminen tapahtuu ihan äänettä eli puhuessa ei välttämättä edes huomaa vastapuolen kadonneen.

Onko muilla ilmennyt katkeilua iOS7:lla tai muilla käyttiksillä? Mahtaakohan Sonera Partiolla olla jotain tietoa mahdollisista verkkovioista?

Luurihan oli siis iPhone 5 ja sijainti Tampere.

Sami

iPhone 4S ja Cubio(eli Elisan verkko) ja sama juttu, katkeilua iOS7 päivityksen jälkeen..

[samikki]

Puhelujen katkeilu on alkanut uudelleen. Ja tapahtuu myös iOS6:lla vaimon puhelimessa. Itsellä siis iOS7. Soneralla molemmat sekä katkeilee myös LTE:n ollessa pois päältä.

Viimeksi tilanne korjaantui verkkoasetusten nollauksella/päivityksellä, nyt se konsti siis ei enää tepsi? Onko molemmilla iPhone5 vai mikäs on vaimolla käytössä? Oletko kurkannut että onko alueella yleistä vikaa? Jos kerrot postinumeron niin voin kurkata myös täältä käsin että miltäs tilanne siellä näyttää.

Tero@SoneraPartio

Molemmilla iPhone5. Nollausta ei vielä kokeiltu, pitää koittaa seuraavaksi. Katkeilua tänään alueilla 36200 ja 33100.

Sami

[Telia Partio]

Molemmilla iPhone5. Nollausta ei vielä kokeiltu, pitää koittaa seuraavaksi. Katkeilua tänään alueilla 36200 ja 33100.
Sami

36200-alueella ei ollut vikoja päällä mutta sitten 33100-alueella (Kalevan alue ja Viinikan alueesta karkeasti luoteeseen sekä Nekalan eteläpuolella) on ollut, niiden status on tällä hetkellä "korjattu".

Jos asetusten nollaus ei auta asiaa, ja ongelmat jatkuvat molemmilla postinumeroalueilla niin vika voi toki olla myös laitteissa kun probleemat esiintyvät täysin eri paikoissa. Mutta tutkitaan tottakai asiaa myös verkon puolelta joten teethän ongelmien jatkuessa meille häiriöilmoituksen, eritoten siitä syystä että ongelmat ei poistu LTE:n disaploinnilla.

Tero@SoneraPartio

[Peikko68]

Onko muilla ollut ongelmaa, että IOS7 jälkeen verkko katoaisi kokonaan ? Välillä verkko löytyy itsekseen uudelleen, väliin ei auta kuin puhelimen uudelleenkäynnistys.Tätä ollut nyt parisen viikkoa vähän väliä, vaimon puhelimesta ei kadonnut samassa tilanteessa, mutta hänellä vanhempi käyttis joten en oikein usko johtuvan operaattorin verkko-ongelmista.

4S ja Tele Finland (Soneran verkko, Oulun seudulla).

[Jahan]

Onko muilla ollut ongelmaa, että IOS7 jälkeen verkko katoaisi kokonaan ? Välillä verkko löytyy itsekseen uudelleen, väliin ei auta kuin puhelimen uudelleenkäynnistys.Tätä ollut nyt parisen viikkoa vähän väliä, vaimon puhelimesta ei kadonnut samassa tilanteessa, mutta hänellä vanhempi käyttis joten en oikein usko johtuvan operaattorin verkko-ongelmista.

4S ja Tele Finland (Soneran verkko, Oulun seudulla).

Ei ole kyllä ollut tuonkaltaista ongelmaa, että verkko häviäisi kokonaan. Käytössä 4S Tele Finlandin liittymällä Oulussa. 3G:ssä on sen sijaan aika heikko kenttä sisätiloissa, mutta se on ollut sitä jo ennen iOS7:kaakin. Ja muillakin puhelimilla kuin iPhonella.

[Waxeni]

Onko muilla ollut ongelmaa, että IOS7 jälkeen verkko katoaisi kokonaan ? Välillä verkko löytyy itsekseen uudelleen, väliin ei auta kuin puhelimen uudelleenkäynnistys.Tätä ollut nyt parisen viikkoa vähän väliä, vaimon puhelimesta ei kadonnut samassa tilanteessa, mutta hänellä vanhempi käyttis joten en oikein usko johtuvan operaattorin verkko-ongelmista.

4S ja Tele Finland (Soneran verkko, Oulun seudulla).

Samaa vikaa oli iphone 5;lla koko kesän, välillä ihmettelin kun ei puhelin ole soinut koko päivänä ja katsoin niin "ei verkkoa" ja piti käynnistää uudestaan. Nyt syksyllä tuli seuraavanlainen vika, että puhelut ei tule läpi, joku yrittää soittaa ja heittää suoraan vastaajaan, parin yrityksen jälkeen sitten hälyttää. Viimeisen viikon aikana tuli lisäksi, että kaikki tekstiviestit ei tule perille. Nykyään väliaikaiskäytössä vanha nokia Sijaintihan on seinäjoki

Ja ongelmat oli niin ios6 kuin ios7

[Telia Partio]

Ketjuun tiedoksi sama jonka kirjoitin äsken Matkapuhelinfoorumille:

Verkosta putoamiset ja 4G-verkossa saapuvat puhelut-ongelmien korjaukset ovat konkreettisesti käynnistyneet jonkin aikaa sitten. Aikansa se ottaa että työ on valmis mutta töitä tehdään paraikaa. En uskalla aikajännettä kertoa, veli Murphy astuu kuitenkin peliin, karkeasti parisen viikkoa se voi ottaa. Toivottavasti ei kestä niin kauan kuitenkaan, onhan nämä ongelmat jo kestäneetkin liian kauan.

EDIT: Jos ongelmia ilmenee, siihen asti kunnes korjaukset ovat ohi 4G kannattaa pitää pois päältä. Useimmissa tilanteissa se auttaa.

Tuoretta tilannetietoa:

Päivitetty 15.10.2013 klo 12.35
4G-verkossa saattaa paikoitellen esiintyä ongelmia puheluiden vastaanotossa. Ongelman ilmetessä suosittelemme 4G-verkon kytkemistä pois käytöstä puhelimesta väliaikaisesti. Korjaustoimet on aloitettu. Pahoittelemme ongelmasta aiheutuvaa haittaa.

Tämä ongelma on korjattu verkkoon tehtyjen päivitysten avulla 10.10.2013. Nyt voi puhelimisissa alkaa käyttämään normaalisti 4G-palveluitamme. Pahoittelemme aiheutunutta häiriötä.
Sonera Asiakaspalvelu

Eli 4G:t päälle luureista ja kovaa käyttöä

Tero@SoneraPartio

[edamski]

Soneran kuuluvuuskartan mukaan taloni kohdalla on kaikki muut paitsi "3G 900 21 Mbps" ja "Aito 4G". Silti käytännössä mulla on kotona enimmääkseen GPRS. Edge ja 3G ilmestyy toisinaan näyttöön ja katoaa taas kohta. Pihalla on ihan sama tilanne. Siksi käytänkin kotona pääasiassa WiFi:ä, mutta sekään ei kanna tontilla joka kohtaan. Kuluvuuskartat eivät siis pidä paikkaansa.

Minua suunnattomasti ärsyttää kun markinoidaan 4G:tä kun ei edes 3G toimi!
Laittakaa edes tuo 3G toimimaan niin puhukaa sitten 4G:stä!

Hyvä että asiat ovat menneet eteenpäin, vaikkakin edelleen siis probleemia on. Kuuluvuuskartat taitavat olla kaikilla samat periaatteeltaan; suuntaa-antavia. Tässä lainaus meidän kuuluvuuskartan infoista.

Kuuluvuuskartta pohjautuu tietokoneen laskemiin peittoalueisiin. Ilmoitetut verkkojen peittoalueet ovat suuntaa antavia, ja niillä voi esiintyä katvealueita muun muassa maaston, rakennusten, asiakkaan päätelaitteen, sääolosuhteiden, verkkotekniikan, verkon kuormituksen tai muun syyn johdosta.

Niinkuin Skise tuossa kirjoitti niin (usein) asia selviää varmasti vain kokeilemalla, varsinkin jos kyse on nettikäytöstä. Teemme töitä koko ajan että verkot ensinnäkin laajenevat ja olemassa oleva peitto paranee. Tämä siis 3G:ssä kuin myös 4G:n osalta.

Pahoittelut ongelmista, oli mikä kuuluvuuskarttatilanne tai muu meriselitys tahansa. Hyvä että laitoit meille sitä vikaria, olisiko mahdollisuutta että laittaisit vielä toisen kun asia ei tullut lopullisesti kuitenkaan kuntoon?

Tero@SoneraPartio

Päivitetäämpä tilannetta:
Sain tarpeekeseni Soneran yritysliittymän huonosta kuuluvuudesta = katkeilevat puhelut ja huono kattavuus nopealle datalle (3G). Liittymä oli useita vuosia käytössä joten tiedän mistä puhun. Nyt on Saunalahden liittymä ollut käytössä kuukauden. Kertaakaan puhelut eivät ole katkenneet ja samoissa sijainneissa kuin ennen (koti 37120 Nokia, anoppila 49460 Hamina, työ 33950 Pirkkala). Nyt Sauniksen liittymässä on jatkuvasti 3G käytössä. Ennen noissa sijainneissa oli joskus vaan 3G, yleensä Edge tai GPRS. Myös vaimollani OLI Soneran (yksityis)liittymä. Hänellä on ihan Nokian peruspuhelin mutta hänelläkin katkeili puhelimet kotona hyvin usein, ei enää uudella Saunalahden liittymällä. Vikailmoitusta Soneralle olemme tehneet viime vuosina pariinkin otteeseen, vasteaika oli hurja, meni viikkoja ennen kuin tuli tietoa että ovat lähellä olevalle tukiasemalle jotain tehneet mutta ei muutosta käytännössä mihinkään tilanteeseen. En enää palaa Soneran asiakkaaksi, ikinä.

[jake69]

Mulla on aiemmin toiminut hyvin tuo Soneran liittymä, mutt nyt parin vkon aikana useampi puhelu ei oo tullut perille eikä lähtenyt tai ainakaan hälyttänyt esim vaimon kännyssä. Vaimolla DNA ja mulla Sonera.
Tuon perusteella vika vois olla toki missä vain kolmesta osatoimijasta - omassa tai vaimon kännyssä tai kahdessa operaattorissa, juu, mutt mun luuri on se mikä on tippunut Soneran verkosta viime vkoina... Ja kuitenkin asun edelleen samassa talossa kuin edellisetkin reilu 30v... Ja samat ikkunanlasitkin on edelleen talossa. Juu ne joidenkin syyllistämät lämpölasit. ...olis luullu, ett operaattorit, myös Sonera, ois ehtinyt mukautua niiden muka aiheuttamiin 'ongelmiin'...

Ps. Facetime-puhelut toimii ihan hyvin

[Telia Partio]

Päivitetäämpä tilannetta:
Sain tarpeekeseni Soneran yritysliittymän huonosta kuuluvuudesta = katkeilevat puhelut ja huono kattavuus nopealle datalle (3G). Liittymä oli useita vuosia käytössä joten tiedän mistä puhun. Nyt on Saunalahden liittymä ollut käytössä kuukauden. Kertaakaan puhelut eivät ole katkenneet ja samoissa sijainneissa kuin ennen (koti 37120 Nokia, anoppila 49460 Hamina, työ 33950 Pirkkala). Nyt Sauniksen liittymässä on jatkuvasti 3G käytössä. Ennen noissa sijainneissa oli joskus vaan 3G, yleensä Edge tai GPRS. Myös vaimollani OLI Soneran (yksityis)liittymä. Hänellä on ihan Nokian peruspuhelin mutta hänelläkin katkeili puhelimet kotona hyvin usein, ei enää uudella Saunalahden liittymällä. Vikailmoitusta Soneralle olemme tehneet viime vuosina pariinkin otteeseen, vasteaika oli hurja, meni viikkoja ennen kuin tuli tietoa että ovat lähellä olevalle tukiasemalle jotain tehneet mutta ei muutosta käytännössä mihinkään tilanteeseen. En enää palaa Soneran asiakkaaksi, ikinä.

Morjesta!

Haminan alueella on saattanut olla maastolliset kuviot haasteena. Pirkkalassa on kaksi tukiasemaa purettu ja parannusta tälle alueelle on tulossa Pirkkahalliin. Nokialle on tulossa 3G parannusta parin vuoden sisällä. Koska kyseessä on laajoja alueita, eikä tarkkaa osoitetta, niin en voi varmaksi sanoa yltääkö nämä juuri sinun osoitteisiisi.

Mielelläni otan palautetta vastaan kuuluvuudesta, jos vain kerkiät ja haluat naputella viestiä tästä. Palaute ja kehittäminen ovat sidoksissa toisiinsa.
Julkisella foorumilla en tietenkään kysele tarkempia osoitetietoja, mutta jos sinulla on mahdollista laittaa viestiä meidän verkkoasiointikanavaan (privaviestillä Facebookkiin tai Twitteriin) otsikolla ”kuuluvuuspalautetta” niin toimitamme tämän oikealle taholle luettavaksi.
Jos ketjussa on asiakkaita, joilla Soneran Omille Sivuille tunnukset, otamme ilolla vastaan kuuluvuuspalautteet myös tätä kautta tutkittavaksi.

Mulla on aiemmin toiminut hyvin tuo Soneran liittymä, mutt nyt parin vkon aikana useampi puhelu ei oo tullut perille eikä lähtenyt tai ainakaan hälyttänyt esim vaimon kännyssä. Vaimolla DNA ja mulla Sonera.
Tuon perusteella vika vois olla toki missä vain kolmesta osatoimijasta - omassa tai vaimon kännyssä tai kahdessa operaattorissa, juu, mutt mun luuri on se mikä on tippunut Soneran verkosta viime vkoina... Ja kuitenkin asun edelleen samassa talossa kuin edellisetkin reilu 30v... Ja samat ikkunanlasitkin on edelleen talossa. Juu ne joidenkin syyllistämät lämpölasit. ...olis luullu, ett operaattorit, myös Sonera, ois ehtinyt mukautua niiden muka aiheuttamiin 'ongelmiin'...

Ps. Facetime-puhelut toimii ihan hyvin

Oletko Jake69 huomannut, että vika olisi sidottu esim. kotiosoitteeseen vai onko tämä paikasta riippumaton ongelma? Mikäli ongelma ilmenee juuri kotiosoitteessa tuo vikarin tekeminen on suotavaa. Häiriöilmoituksen voit tehdä näppärästi Omilla Sivuilla. Ikkunalaseihin mukautuminen on vielä työnalla..

Selene@SoneraPartio

[jake69]

Eipä näy liittyvän vain tähän kotitölliin tai sen selektiivisiin ikkualaseihin. Tänään taas soittelin samaiselle vaimolleni hänen työpaikkansa vierestä, autosta kaupunkimme keskustassa ja noin 3 km päässä kotoamme. Mun luuri antoi selkeän soittoäänen, vaan vaimo ei vastannut, koska hänen nokian halpisluuri ei soinut, vaikka olimme alta 100m etäisyydellä toisistamme.
Tekstari meni perille sitt kuiteskn ja vaimo sai autokyydin kotiin
Käytössä kummallakin 3G yhteys

Ps. Autossakin on tummennetut lasit, juu, mutt ei selektiiviset tai ainakaan monikerroksiset Argonkaasutäytteiset, kuten kotonani ...jo siis 30 vuotta...
Pps. Osaatko edes kuvitella kauanko kestää tuo usein huonoon kuuluvuuteen syylliseksi esittämänne selektiiviladien huoimioiminen vielä kestää?

[Telia Partio]

Moro Jake69!

Olen tehnyt tuota samaa miehelle.. jäänyt vastaamatta puheluun
Noh, tässä on kyse kuitenkin täysin eri asiasta.! Hyvä, että samaisen vaimon tavoitit kuitenkin!
Erikoinen on kyllä vika. Kun 100m etäisyydelläkään ei toimi. Hei onnistuisiko tehdä tästä häiriötiketti tutkittavaksi? Saisi osoitteet ja tarkat sijainnit, kellonajat tutkintaan? Linkin laitoin tuossa edellä.

Selektiivilasit ovatkin sitten oma juttunsa. Selektiivilasien ominaisuus on estää lämpösäteitä ja miinuspuolena tulee tuo radiosignaalin blokkaaminen samalla.

Selene@SoneraPartio

[Yliso1]

Mulla myös muutaman kuukauden ollut ongelmana että puhelut pätkii. Itsellä Soneran yritysliittymä. Olen soittanut tekniseen asiakaspalveluun ja ollaan tarkistettu että verkossa ei ole vikaa. En käytä ollenkaan tuota LTE verkkoa koska sitä ei täällä ole. Verkkoasetukset on nollattu mutta se ei auta. Tyttärellä on myös iPhone 5 ja Sonera mutta ei pätki ollenkaan. Olen kokeillut jopa ottaa mobiilidatan pois käytöstä jos sitten puhelin toimisi pätkimättä.

[Telia Partio]

Terve Yliso1!

Vaikuttaisi nyt ongelma rajoittuvan tuohon sinun laitteeseen. Onko mahdollista kokeilla tapahtuuko pätkimistä toisessa puhelimessa sinun SIM-kortilla? Tuo mobiilidatakaan ei ole ollut syynä toimimattomuuteen? Sama laite kuitenkin molemmilla käytössä?

Jari@SoneraPartio

[Yliso1]

Hei,

Kokeilen testata toista puhelinta tuolla simkortilla. Jos toimii moitteettomasti vien iPhonen huoltoon. Tyttärellä tosiaan samanlainen puhelin käytössä. Kiitos Jari@SoneraPartio