Opera Mini For iPhone Approved!

[delic]

On muuten aivan satavarma se, että ku nyt jos opera ei lyö läpi iphone käyttäjille (ei oo tuntunu lyövän) ni toiset alkaa heti selittää, että eikai ku applefanit haluu käyttää omia selaimia, eikä käytä jotai toista vaikka se olis parempi

ei tosin n900 käyttäjätkään firefoxista tainnu innostua?

[TId]

Itse olen tykännyt melkoisesti tuosta Operan selaimesta. Nopeuttaa mielestäni (en ole siis aikoja kellottanut) huomattavasti 2G iPhonen netinkäyttöä. Aloitusnäyttö on myös hyvä. Ainakin kivemman näköinen kuin normali bookmark luettelo

Itselläni meni ainakin pääselaimeksi, Safari sai jäädä toistaiseksi.

[kari.patila]

Opera tuntuu näyttävän kaiken tekstin Helveticana riippumatta siitä mikä fontti sivuilla on käytössä.

[tuomas92]

Tulipahan testailtua, mutta siinä se, ei tuosta Safarin korvaajaksi ole omassa käytössäni. Isoimmaksi osaksi käyttökokemuksen takia.

Mun mielestä on aika turha puolustella käyttöliittymän "epä-iPhonemaisuutta" sillä, että se on sama tuote kuin muillakin alustoilla. Jos Opera haluaisi tehdä loistavan selaimen iPhonelle (tuossa kuitenkin on potentiaalia sellaiseksi), heidän on tehtävä se niin että käyttäjä on kuin kotonaan käyttäessään Opera Miniä.
En tarkoita, että käyttöliittymän pitäisi välttämättä olla juuri samanlainen kuin Safarissa (tuossa on nyt muutamia hyviä ideoita joita voisi hioa), mutta että edes sellaiset pikku jutut kuin zoomaus tai sivun vieritys toimisivat samalla logiikalla kuin varmaankin yli 90 % muista iPhonelle saatavista ohjelmista. Käyttöliittymän pitäisi istua iPhoneen - ja näin näyttää että se on tehty juuri sitä varten (ts. käytetään mahd. paljon tuttuja ja standardeja käyttöliittymäelementtejä).

Nopeudesta ruusuja.

[delic]

"puolihuolimaton sonta" on maailman jotakuinkin käytetyin mobiililaitteiden nettiselain. Noin 50 miljoonaa aktiivista käyttäjää ja vuodessa käyttäjämäärä on kasvanut noin 150%.

Ihan vaan muuten tähän liittyen, monessa noista luureista on ollu pinch zoom? tuskin kovinkaan monessa ja on todella virhe jättää pinch zoom pois niiden luurista jotka tästä ovat nauttineet jo iät ja ajat. Aika harva varmaan haluaa vaihtaa 2 zoom tason tap zoomiin jos on mahdollisuus nauttia portaattomasta zoomista ja saa sisällön aina sen kokoisena miten se omaa silmää miellyttää

En tosin tiä miten paljo iphone käyttäjät käyttää pinch zoomia?, mutta mun mielestä se on ainaki iha ehdoton ja tekee luurilla nettisurffailusta just niin mukavaa mitä se on tällä hetkellä safarilla

[skip]

En tosin tiä miten paljo iphone käyttäjät käyttää pinch zoomia?, mutta mun mielestä se on ainaki iha ehdoton ja tekee luurilla nettisurffailusta just niin mukavaa mitä se on tällä hetkellä safarilla

Itse käytän todella vähän, kun se vaatii aina kahden käden otteen, enkä tykkää puhelinta räplätä kahdella kädellä kovinkaan usein. Tuplaklikkauszoomi toimii itselläni usein parhaiten, tosin ei kaikissa tapauksissa.

[Sherukka]

En tosin tiä miten paljo iphone käyttäjät käyttää pinch zoomia?, mutta mun mielestä se on ainaki iha ehdoton ja tekee luurilla nettisurffailusta just niin mukavaa mitä se on tällä hetkellä safarilla

Itse käytän todella vähän, kun se vaatii aina kahden käden otteen, enkä tykkää puhelinta räplätä kahdella kädellä kovinkaan usein. Tuplaklikkauszoomi toimii itselläni usein parhaiten, tosin ei kaikissa tapauksissa.

Älykäs tuplaklikkauszoomi on hyvä mutta ilman pinchiä en tulisi toimeen.

[skip]

En tosin tiä miten paljo iphone käyttäjät käyttää pinch zoomia?, mutta mun mielestä se on ainaki iha ehdoton ja tekee luurilla nettisurffailusta just niin mukavaa mitä se on tällä hetkellä safarilla

Itse käytän todella vähän, kun se vaatii aina kahden käden otteen, enkä tykkää puhelinta räplätä kahdella kädellä kovinkaan usein. Tuplaklikkauszoomi toimii itselläni usein parhaiten, tosin ei kaikissa tapauksissa.

Älykäs tuplaklikkauszoomi on hyvä mutta ilman pinchiä en tulisi toimeen.

Onhan se hyvä olla olemassa juu, mutta aika harvoin sitä itse tosiaan käytän, koska tuplaklikkauszoomi onnistuu mulla jotakuinkin 99%:sti toteuttamaan sen mitä mä haluun. Suurin ongelma tuplaklikkauszoomissa on muualla kuin nettiselailussa, esim. Mapsissa, kun ei pääse taaksepäin zoomaamaan yhdellä kädellä mitenkään, tai en itse ainakaan osaa.

[juu-zo]

En tosin tiä miten paljo iphone käyttäjät käyttää pinch zoomia?, mutta mun mielestä se on ainaki iha ehdoton ja tekee luurilla nettisurffailusta just niin mukavaa mitä se on tällä hetkellä safarilla

Itse käytän todella vähän, kun se vaatii aina kahden käden otteen, enkä tykkää puhelinta räplätä kahdella kädellä kovinkaan usein. Tuplaklikkauszoomi toimii itselläni usein parhaiten, tosin ei kaikissa tapauksissa.

Älykäs tuplaklikkauszoomi on hyvä mutta ilman pinchiä en tulisi toimeen.

Onhan se hyvä olla olemassa juu, mutta aika harvoin sitä itse tosiaan käytän, koska tuplaklikkauszoomi onnistuu mulla jotakuinkin 99%:sti toteuttamaan sen mitä mä haluun. Suurin ongelma tuplaklikkauszoomissa on muualla kuin nettiselailussa, esim. Mapsissa, kun ei pääse taaksepäin zoomaamaan yhdellä kädellä mitenkään, tai en itse ainakaan osaa.

Kokeileppas joskus ihan huviksesi miten nipistäminen peukalolla ja etusormella onnistuu. Niin minä ainakin zuumaan.

[skip]

Itse käytän todella vähän, kun se vaatii aina kahden käden otteen, enkä tykkää puhelinta räplätä kahdella kädellä kovinkaan usein. Tuplaklikkauszoomi toimii itselläni usein parhaiten, tosin ei kaikissa tapauksissa.

Älykäs tuplaklikkauszoomi on hyvä mutta ilman pinchiä en tulisi toimeen.

Onhan se hyvä olla olemassa juu, mutta aika harvoin sitä itse tosiaan käytän, koska tuplaklikkauszoomi onnistuu mulla jotakuinkin 99%:sti toteuttamaan sen mitä mä haluun. Suurin ongelma tuplaklikkauszoomissa on muualla kuin nettiselailussa, esim. Mapsissa, kun ei pääse taaksepäin zoomaamaan yhdellä kädellä mitenkään, tai en itse ainakaan osaa.

Kokeileppas joskus ihan huviksesi miten nipistäminen peukalolla ja etusormella onnistuu. Niin minä ainakin zuumaan.

Jumaleissön! Hienostihan se onnistuu, heti kun kahden sekunnin jälkeen tajusi pitää peukun paikoillaan ja liikutella vain etusormea ja pitää sen etusormen näytön laidalla. Kiitos tästä. Todellinen pro tip!

Mitenköhän en ole ennen oivaltanut, että näinkin voi toimia!?

[Tege]

Nopea on mutta aika paljon failaa sivujen generoinnissa. Lisäksi kun kirjoittaa tekstiä johonkin kenttään tämä haluaa kierrättää sen sieltä palvelimen kautta jolloin joutuu aina odottamaan hetken, että lataa tämän tekstin. Lisäksi joitakin urleja avattaessa välillä kun painaa urlia se koittaa avaa mutta kuitenkin avaa saman sivun jossa on ja sitten vasta kun uudestaan avaa urlin niin aukeaa uusi sivu.

Foorumeilla ei oikein osaa noita suoran mennä tietylle välilehdellä jos on näin otsikko 1,2,3,4,5 jne. sivut. Muuten ihan ok. Zoomi on myös aika köyhä kun on tuo lähellä tai kaukaa. Eiköhän se nyt parannut mutta katsellaan.

[TommyI]

Mielestäni opera mini toimii näin:
Sivut ennalta rendataan (osaksi varmaan cachetetaankin) Operan-palvelimilla ja kompressoidaa hyvin. Operan palvelimen ja selaimen välillä siirretään sivut "yhtenä kuvana" ja dataa siirretään vain tarpeen vaatiessa, vain hieman ennakoiden. Säästetään hurjasti kaistaa ja puhelimen kapasiteettia prosessoida alkuperäistä sivuston-koodia, mutta rendaukset on rajattuja kuten esimerkiksi tämä paljon puhuttanut sivun ULOS ja SISÄÄN ZOOMAAUS, sehän estää sen että voitaisiin vapaasti zoomata tältä väliltä, koska "bitmap" -sivun tekstiä ei saa rendattu nätisti millään, eli ollaan kaukana oikeasta HTML-internetistä.

Ennestäänhän tämä on toiminut hyvin pienillä nokian S40 ruuduilla, mutta älypuhelimissa hieman rajattu kokemus.

"Unlike ordinary web browsers, Opera Mini fetches all content through a proxy server that reformats web pages into a format more suitable for small screens. A page is compressed, then delivered to the phone in a markup language called OBML (Opera Binary Markup Language). This compression process makes transfer time about two to three times faster and the pre-processing also smooths compatibility with web pages not designed for mobile"

[Quadra700]

Onko Safari huono vai mistä tämä kertoo ?

http://www.apple.com/euro/itunes/charts ... efree.html

[sirtgl]

Onko Safari huono vai mistä tämä kertoo ?

http://www.apple.com/euro/itunes/charts ... efree.html

Operaa on hypetetty siihen malliin että ihme jos ei olisi joka paikassa ykkösenä. Ainakin Opera on saanut paljon ilmaista julkisuutta.

Mutta, koska aika moni on odottanut Operasta vain nopeutettua Safaria samoin ominaisuuksin, niin pettymys näkyy sitten arvosteluissa. Ja se taas ei ole Operalle kauhean hyvä asia, ensivaikutelman kun kuitenkin voi tehdä vain kerran.

Itselläni Opera on kyllä löytänyt paikkansa. Normaalisti käytän Safaria, mutta hitailla yhteyksillä Operaa kun Safarin vauhti alkaa hiipua. Zoomaukseen kaipaisin kyllä edes yhden tai kaksi pykälää lisää, jos ihan portaatonta ei syystä tai toisesta pysty tekemään.

[Cathi777]

Zoomaus on ensimmäinen asia joka jää vähän jurppimaan. Muuten ihan vikkelän oloinen, täytyy katella lisää.

Saako tuota zoomausta oikeasti mitenkään muutettua niin, että se ei kerralla zoomaa noin paljon? Aivan käyttökelvoton tuo on siihen asti ennen kuin saavat korjattua tuon ominaisuuden. Zoomaa aina aivan liian lähelle ja mitään välimuotoa ei tunnu olevan. Loppui aika lyhyeen tuon testaaminen.

[sirtgl]

Zoomaus on ensimmäinen asia joka jää vähän jurppimaan. Muuten ihan vikkelän oloinen, täytyy katella lisää.

Saako tuota zoomausta oikeasti mitenkään muutettua niin, että se ei kerralla zoomaa noin paljon? Aivan käyttökelvoton tuo on siihen asti ennen kuin saavat korjattua tuon ominaisuuden. Zoomaa aina aivan liian lähelle ja mitään välimuotoa ei tunnu olevan. Loppui aika lyhyeen tuon testaaminen.

Ei käsittääkseni saa. Se on joko zoom tai ei zoom. Joku välimuoto siihen olisi hyvä saada, edes yksi.

[nakkifakiiri]

Ja sais laajentaa sivut kokoruudulle vaakaan käännettäessä niin ku safarikin tekee..

[kermit]

Minusta "tavallisilla" sivuilla Operan systeemi on parempi kuin Applen.

[Nuvi]

Itse en ole kyllä laisinkaan yllättynyt, ettei Opera ole vielä mikään valmis tuote. Opera otti yrityksenä melkoisen riskin kun edes lähti tekemään käännöstä iPhone:lle. Voisi olettaa, että vasta nyt se todellinen kehittäminen alkaa kun on tiedossa, että tuote saadaan myös jakeluun. Itse toivon kovasti, että tekevät iPhone:lle myös Opera Mobile:n jolloin voi odottaa säätönipukoita 3G ja Edge käytölle sekä mahdollista sisäänrakennettua Flash tukea ym. Mitä tulee tuohon tämän hetkiseen ensimmäiseen Opera Mini versioon on selvä, että siinnä on paljon hiomista mutta toisaalta kun toiminnot pelittävät sitten joskus odotetulla tavalla saa Apple hieroa Safaria antaumuksella, että pähittää tuolloin Operan. OS 4 mukana tuleva Safari ei nimittäin tarjoa mitään mitä jo OS 3:n Safarista ei löydy (en ainakaan mitään eroja huomannut). Kuluttajan näkökulmasta tämähän on siis aivan hiton hyvä tilanne kun kilpailu pakottaa tuotekehitykseen.

[sirtgl]

Saas nähdä lähteekö ainakin Nokialaisissa ihan pätevä selain, Skyfire, yrittämään App Storeen. Sen hyväksyntä olisi jo isomman luokan pommi.

[Perduel]

Ja sais laajentaa sivut kokoruudulle vaakaan käännettäessä niin ku safarikin tekee..

Se on taas rajoite, joka tulee siitä Opera Minin tekniikasta. Eli kun se käyttäjälle näkyvä sivu ei ole oikea html-sivu niin sille ei voi suorittaa reflowta (joka on aika vaativa operaatio) ihan noin vaan. Ts. se vaatii käyttäjältä sen refreshauksen, jolloin se saa levitettyä itsensä koko ruudulle (toki Opera voisi laittaa sen refreshaamaan automaattisesti kun puhelinta käännetään, mutta se ei liene järkevää).

Sen verran vielä että iPhonen Minissähän ei käsittääkseni ole mitään kahden klikkauksen zoomia, vain se yhden. Kahdella saatte aikaan zoomauksen + mahdollisen sivun liikuttamisen. Ulospäin zoomaus on sitten se kahden sormen klikkaus.
Edelleenkin se pinch-zoom on vähän mahdotonta ottaen huomioon Minin tekniikan. Se mitä te näette tekstinä ei ole oikeasti tekstiä. Senpä takia sitä ei noin vain zoomailla ja harrastella normaaleista selaimista löytyviä reflow/relayout -rutiineja. Toki Opera voi päättää viedä tuota Minin tekniikkaa eteenpäin, mutta epäilen että se aika on varsin kaukana vielä johtuen Minin crossplatform -vaatimuksista.

Miniä ladattiin muuten App Storesta yli miljoona kertaa ekan vuorokauden aikana. Se kertonee (Apple vs. Opera -kohun lisäksi) siitä, että kyllä iPhonen käyttäjistäkin löytyy varsin suuri joukko niitä, jotka kuitenkin olisivat mielellään käyttämässä toisia selaimia jos ne vaan suinkin olisivat kilpailukykyisiä ja pääsisivät App Storeen. Nykyisellään se reitti on tietenkin blokattu.

Ja Kasimir, Nokialla on monta omaa selainta ja esim. se N900:n MicroB on kyllä ihan ylivoimaisesti paras selain mitä kännyköistä nyt löytyy. Eikä se S60-selainkaan nyt niin huono ole (sama WebKit-runko siellä on alla kuin iPhonessakin), se vaan kärsii Nokian alla olevasta raudasta & näytöstä ja muista Nokian rajoitteista (laitteistokanta karmean laaja jne.).
N900:sen Firefox tosiaan on ihan yhtä surkea kuin Firefox on välillä desktopillakin, välillä tosi nihkeä ja raskas. Yksinkertaisesti epämiellyttävä käyttää (vaikka adblockit ja muut löytyykin).

[Psaikke]

Parin päivän käytön jälkeen Opera Mini jää selkeästi huonon kuuluvuusalueen selaimeksi, siinä se hakkaa Safarin mennen tullen. Mutta 3g-alueella Safari on kuitenkin nopeampi, kumma kyllä. Esim Iltalehden täyssivun latautuminen 3G-kentässä: Safari 18 s. ja Opera 40+ s.
Mutta mikäs siinä, kun 3g:tä ei ole saatavilla, niin Mini käyttöön, muuten Safari, näinhän se menee hienosti..

[delic]

Nyt olis muuten jännä nähdä joku kysely vaikka, että moniko vaihto operaan, itse en oo päälle laittanu sitten muutaman ekan päivän jälkeen mitä sillon testattua tuli.

Muistan kyllä sen ekan ja tokan päivän aikana miten monessa paikassa julistettiin opera safaria paremmaksi

[jomppa]

Nyt olis muuten jännä nähdä joku kysely vaikka, että moniko vaihto operaan, itse en oo päälle laittanu sitten muutaman ekan päivän jälkeen mitä sillon testattua tuli.

Enpä minäkään ole sitä pahemmin käyttänyt. Opera Ministä puuttuu (muiden puutteiden ja omituisuuksien lisäksi) kunnon integrointi muuhun järjestelmään. Safari toimii lisäksi taustalla, joka on suuri etu lähes moniajottomassa laitteessa.

[Pis]

Muutaman minuutin käytöstä saatu ensivaikutelma oli sen suuntainen että toista kertaa en ole käynnistänyt. Ohjelmaa en kyllä viskannut pois puhelimesta, mutta olinkohan liian armollinen.