HS kysyy: Millaisen Nyt-liiteen iPad-sovelluksen haluat?

[juhanimykkanen]

Hei kaikille,

Täällä kirjoittaa Juhani Mykkänen, Hesarin Nyt-liitteen iPad-hankkeen vetäjä. Haluamme kehittää Nytin iPad-sovellusta mahdollisimman paljon käyttäjien ehdoilla ja toiveiden mukaan, joten siksi tämä viesti.

Nyt-liite pohtii monien muiden tavoin uutta aluevaltausta eli iPadille siirtymistä. Paljon on jo pohdintoja tehty, mutta olemme kovasti kiitollisia myös jokaiselle tämän foorumin asiantuntijalle, joka haluaa auttaa kehityksessä. Seuraavista aiheista siis keskustelu vapaa tässä threadissa!

Painotan, että vaikka kysymyksissä on ohjailevaa sävyä, ne eivät pidä sisällään mitään tekemiämme päätöksiä. Toisin sanoen seuraavat kohdat eivät edusta tekemiämme ratkaisuja siitä, millaista sovellusta kehitämme. Päinvastoin nyt kaivataan rohkeita heittoja ja keskustelunavauksia.

1) Millaisen Nyt-liitteen iPad-sovelluksen pitäisi olla? Pitäisikö sen olla näköislehti vai kenties jokin aivan muu Nytin brändiin sopiva sovellus? Mikä? Jos päädytään lehden sisälötihin keskittyvään sovellukseen, pitäisikö ulkoasun olla mahdollisimman samanlainen kuin lehdessä vai jotain tuoretta ja paremmin iPadille sopivaa? Mitä?

2) Nyt-liitteessä menotiedot ja tv-tiedot näyttelevät olennaista osaa. Pitäisikö näiden olla osa myös Nytin iPad-sovellusta? Millainen osa?

3) Pitäisikö esimerkiksi Nytin menotiedot saada iPadille omaksi iPad-sovelluksekseen vai kiinteäksi osaksi Nytin iPad-lehteä? Käyttäisitkö sovellusta, joka kertoisi pääkaupunkiseudun menot lajeittain, päivämäärittäin tai esimerkiksi paikkatiedon perusteella (mitä tapahtuu lähellä)? Miksi käyttäisit / miksi et?

4) Oletko kiinnostunut seuraamaan Nyt-liitteen iPad-kehitystä? Jos haluat beta-testaajaksi – millaiseen sovellukseen sitten päädymmekin – ilmoittaudu minulle osoitteeseen juhani.mykkanen@hs.fi! Kerro viestissä ikäsi ja lyhyesti syysi testaajaksi haluamiselle.

Tässä muutama pelinavaus. Kyselen heti lisää jos keskustelu saadaan rullaamaan Vastaa ihmeessä ketjuun, jos yksikin kysymyksistä herättää ajatuksia. Nyt on erinomainen mahdollisuus vaikuttaa!

(Lopuksi suluissa kiinnostuneille omasta Apple-taustastani vielä pari sanaa: olen monivuotinen Apple-käyttäjä, jolta löytyy taskusta iPhone 4, työpöydältä iPad ja kaikenkattavana koti- ja työkoneena hyrrää 15-tuumainen MBP i7-prossulla. Aiemmin on käytössä ollut Powerbookia ja Macbookia. iPhone 3G -puhelinten hajoittajana olen mahdollisesti Suomen kärkikaartia: yksi on mennyt vessanpönttöön, yksi varastettu, yksi tippunut metrokiskoille, yksi asvaltille ja yhden kanssa kävin vahingossa uimassa.)

[hatmac]

Saisiko semmoisen joka ei ole yhden toimittajan tablettialustaan sidottu? Kiitos.

[Mailia]

Saisiko semmoisen joka ei ole yhden toimittajan tablettialustaan sidottu? Kiitos.

Mutta iPadillä on yli 90% markkinasta.

[Aslan]

Kun nyt saisi sen iPadin virallisille kotimaanmarkkinoille. 8)

[jtk]

Onpa hienoa, että HS harkitsee Nyt-liitteen sisällön siirtämistä iPad-sovellukseensa!

Itse toivoisin, että iPad-versio sisältäisi TV-ohjelmatiedot arviointeineen ja elokuva-arviot. Pelkät ohjelmatiedot ja kaupungin menotiedot löytyvät muistakin lähteistä, mutta arvioinnit/arvostelut sisältävät lisäarvoa, jota ei ole saatavilla muualta.

Näköislehteen ei mielestäni kannata pyrkiä vaan käytettävyydeltään mahdollisimman suoraviivaiseen sovellukseen vaikka TV-opas-sovelluksen tyylisesti.

[jtk]

Jatkona omaan viestiini:

Parhaiten Nyt-liitteen tiedot palvelisivat käyttäjää osana HS:n iPad-sovellusta omana "osastonaan".

[Juhani L]

Saisiko semmoisen joka ei ole yhden toimittajan tablettialustaan sidottu? Kiitos.

Vitsi?

Itse asiaan, menotietojen ja TV- ja radio-ohjelmien on ehkä hyvä olla selattavissa sekä sisältö-, aika- että kanava/paikkapohjaisina. Jos vaikkapa diggaan bluesia, voisi katsoa, mitä on radiossa, telkussa tai live-esityksinä tai sitten levyarvosteluina. Ehkä telkkaohjelmissa voisi henkilökohtaisista asetuksista laittaa kanavat suosikkijärjestykseen. Mua toivoisin, että omat mielikanavat TV1, TV2, FST ja Teema olisivat aina ensin nähtävillä. Saattaa olla, että joku muu haluaisi etusijalle muita kanavia.

Näköislehti on kuollut idea, homma pitää hoitaa iPadissa sujuvasti toimivasti.

[JHA]

1) Millaisen Nyt-liitteen iPad-sovelluksen pitäisi olla? Pitäisikö sen olla näköislehti vai kenties jokin aivan muu Nytin brändiin sopiva sovellus? Mikä? Jos päädytään lehden sisälötihin keskittyvään sovellukseen, pitäisikö ulkoasun olla mahdollisimman samanlainen kuin lehdessä vai jotain tuoretta ja paremmin iPadille sopivaa? Mitä?

Jos aloittaisitte kuukausiliitteestä. Nyt:n brändi sopinee paremmin vaikka Zunelle toimitettavaksi...

[Santtunen]

En ymmärrä miksi tv-tietojen pitäisi olla Nytissäkin saatavilla. Ohjelmatiedot ovat saatavilla lukuisista muista lähteistä erinomaisesti. Samoin elokuva ja muut arvostelut.
Menotiedot ovat muualtakin saatavissa.
Tai sitten Nyt-liitteen on keksittävä pyörä uudestaan omalla erinomaisella formaatilla. Eli ohjelmien tiedot enemmän kuin 200 merkkisinä jne...

[juhanimykkanen]

Mahtavaa että keskustelu lähti liikkeelle. Alla kommenttejani viesteihin ja pari lisäkysymystä:

hatmac: Hesari ei toki halua rajoittua yhdelle alustalle. Tällä hetkellä talossa ollaan kuitenkin sitä mieltä, että iPad on käytettävyydeltään ja alun nopealta levinneisyydeltään oivallinen alusta aloittaa tablettikokeilut.

JTK: Nytti osana iPad-Hesaria omana osastonaan on kiinnostava ajatus. Tulevaisuudesta ei ole tietoa, mutta ainakin toistaiseksi lähtenemme kuitenkin erillisillä sovelluksilla liikkeelle. Itse pidän iOS-laitteille tyypilisestä "yksi sovellus yhteen asiaan" -ideologiasta. Mitä muut ovat mieltä?

Juhani L: Oivallisia pointteja ja toiveita tv-tiedoista. Laitetaan ehdottomasti korvan taakse!

JHA: Kuukausiliite sopii toki hienosti iPadille. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on kuitenkin sellainen, että Nytin osalta pohdittavaa on mahdollisesti hiukan enemmän, sillä sijoitumme hitaan journalismin ja päivittäisten sisältöjen välimaastoon, joten lähestymistapoja iPad-sovellukseen on monia erilaisia. Siksi tämäkin keskustelunavaus.

Näihin teemoihin liittyen heittäisin kaksi lisäpalloa:
1) Lukisitko Nytin sisältöjä mieluummin a) paperilehteen verrattavissa olevasta viikottain ilmestyvästä kertapaketista jonka parissa rauhoittua hetkeksi vai b) useammin / jatkuvasti päivittyvästä virrasta?
2) Onko mielessäsi jotain tiettyä iPad-sovellusta, josta Nyt-liite voisi mielestäsi ottaa mallia yhdessä tai useammassa toiminnallisuudessa?

[Santtunen]

Lisäpallo 1.
Pikainen kysely kuudelta kanssatyöntekijältä antoi ehdottoman puollon viikottain ilmestyvälle kertapaketille.

[pommier]

Itse toivoisin, että sovelluksessa olisi levyarvostelut ja niiden kohdalla pieni pätkä levyn kappaleista, yksi kokonainen kappale tai linkki albumiin iTunesissa. Mieluiten viikoittainen kertapaketti ja täysin sama sisältö kuin paperilehdessä, mutta iPadille toimivaksi käännettynä kokonaisuutena ja esimerkiksi lisävideoilla, -kuvilla (ja- äänitiedostoilla?) höystettynä. Ja ohjelmatiedot! Kanavien järjestelymahdollisuus, haku ja arvostelut. Juhani L:n ideaa suurelta osin kannatan. Jos tulee jotain mieleen, palailen kertoilemaan.

[compura]

kaiken kattavat menotiedot osaksi yhtä sovellusta.Tv, radio ohjelmat arvosteluineen,radio asemat kategorioittain.Ehkä musiikki näytteitä menokalenteriin.

[Fifi]

En ole iPad-käyttäjä eikä minusta ainakaan toviin sellaista tulekaan. Ostan tekniikkaa ainoastaan silloin, kun katson siitä olevan todellista hyötyä.

Aikaisemmin olen tilannut Hesaria, mutta sen jälkeen kun se valitsi etenkin verkkoversioonsa skandaalilinjan, lopetin tilauksen. Jotta ostaisin lehden palveluja jatkossa, pitää sen panostaa laatuun. Tällä hetkellä tarjoatte eritettä kalliilla, kun teidän pitäisi pystyä tarjoamaan nykyisessä erittäin kilpaillussa ympäristössä laatua halvalla. Se on ainoa tapa selvitä eteenpäin.

iPad-version käytettävyys varmasti hioutuu ajan myötä, mutta käytettävyydestä ei ole mitään iloa ilman kunnollista sisältöä. Tekniikan perään kuolaavat ja elämän sisältönsä kuluttamisesta saavan henkisen pissisjengin pystytte varmasti koukuttamaan roskallakin, mutta jos aiotte lehtenä selvitä edes vuosikymmenen tai pari eteenpäin, niin jotain muuta kuin klikkailuhakuisia otsikoita pitäisi keksiä. Ihmiset näet turtuvat niihinkin.

Lähtekää siis liikkeelle sisällöstä. Jos sisältö kiinnostaa, niin sitä lukee vaikka liimalapuilta.

[jlaxxx]

Nyt puhutaan NYT -liitteestä, mutta haluaisin silti heittää Hesarille pallon koko lehden tuomisesta iPad -käyttöön järkevään hintaan. Lisäbonuksena, kun kerran sivumäärä ja painomusteen hinta ei ole tablet-käytössä rajoitteena, erilaiset nostot teemoineen HS -arkistosta olisivat hienoja juttuja.

Näköislehti ei välttämättä toimi, tarkastakaapa NY Timesin, Financial Timesin ja vaikka Reutersin iPad -sovellukset, näistä varsinkin kaksi ensimmäistä on kovasti mieleeni.

Menokone on henkilökohtaisesti itselleni merkityksetön, mutta varmaan jokin paikkaan ja tarkkaan kellonaikaan (ja reittiin) liittyvä viritys olisi ainakin yleisesti ottaen sangen mediaseksikäs 8)

Lopuksi hauska kommentti aiheesta: http://gurumarkkinointi.fi/2010/10/18/l ... -nollasta/

[tekerolant]

Wired toimii minusta tosi hyvin. Selkeästi luettavat artikkelit pienillä lisäkilkkeillä siis. Ei sälätaittoa.

Ehkä menotiedoissa voisi olla esiin klikkailtavissa rohkeasti tehtyjä oikeiden ihmisten (yleisö, tekijät, kriitikot ym) pieniä nasevia suosituksia päivän tarjonnasta.

Arvostaisin myös semmoista, että käyttäjä voisi itse valita pois aihepiirejä, joita ei halua nähdä, varsinkin urheilu olisi minulle semmoinen pysyvästi roskikseen heivattava kategoria. Ennakkoluulottomuuden ja avoimuuden nimissä kaikki musiikki kuitenkin saisi olla yhdessä, genreilemättä -se on vanhanaikaista.

Ipad-versioon tulevissa mainoksissa saisi kernaasti olla vähän eloa, ei vain perinteistä linkkiä firman kotisivulle eikä missään tapauksessa saisi kelpuuttaa linkkiä mihinkään flash-maanalainen paikka yms. toimimattomaan.

Eikä mitään räpsyä ja vipatusta, kyse on kuitenkin lehdestä.

[Mailia]

Nyt puhutaan NYT -liitteestä, mutta haluaisin silti heittää Hesarille pallon koko lehden tuomisesta iPad -käyttöön järkevään hintaan. Lisäbonuksena, kun kerran sivumäärä ja painomusteen hinta ei ole tablet-käytössä rajoitteena, erilaiset nostot teemoineen HS -arkistosta olisivat hienoja juttuja.

Plus ostaminen on paljon helpompaa kuluttajalle, kun ei tarvitse mennä lähimmälle lehtikioskille ostamaan lehteä.

[ismo70]

Nyt-liite nykyisellään on mielenkiintoinen ja monet odottaa liitettä tv-osoion takia. Mielestäni tv-osio on hyvä liittää mukaan ja mahdollisuuksien mukaan ohjelmaesittelyihin trailereita, arvosteluja yms. Tv-liitteeseen mukavana bonuksena voisi olla suoraan tallennuksen lisääminen esim Elisaviihteeseen. Nyt hoitelen unohtuneet tallentamiset puhelimella mutta liitettä lukiessa voisi samalla klikata tallennuksen päälle.

Levyarvosteluihin tulee myös lisäarvoa jos vaikka mukaan saisi bändin/artistin viimehetken kuulumiset/haastattelun.

[KenSu]

Halutut tapahtumat (menokalenterista tai tv-ohjelmataulukosta tms) klikkaamalla omaan kalenteriin olisi melko kätevä juttu muistamiseen.

[Santtunen]

Juuri testailimme viiden henkilön kanssa iPadilla NYT-nettisivuja.

Muutama huomio. Kaikki ovat tyytyväisiä iPadin Atomic Web-selaimeen, koska siinä on ad-block, eli mainosten poistaja.
Jokainen meistä käyttää nettiselailuissaan ad-blockia, joten mainokset vain ärsyttävät nykyisissäkin iPad-julkaisuissa. Tottumiskysymys.
Mainoksiin kannattaa kiinnittää huomiota, etteivät vie aikaa ja käytettävyyttä liiaksi.

[Azzle]

1. Nyt-liite voisi olla kertapakettina ilmestyvä 'näköislehti', jossa tietenkin sisältö on tuotu omalla persoonallisella tavallaan Nyt-sovellukseen. Jos HS iPad versio on tietyllä tavalla konservatiivisempi, niin Nyt-liite voi olla räväkämpi ja ulkoasussa siinä voisi olla käytössä enemmän erilaisia efektejä jne.

2. Menotiedot voi olla Nyt-liitteessä ja ehkä siinä olisi sitten erikseen tarpeen vaatiessa päivittyvää sisältöä erikseen kuten esimerkiksi keikat ym. tapahtumat. Menotiedoille siis vihreää valoa, mutta tv-ohjelmatietoihin on taas toinen juttu, en niitä iPadille tarvitse ainakaan henkilökohtaisesti. Vastaus tv-ohjelmatietojen suhteen siis ei. Ne saa todella monesta muustakin paikasta, mutta asiakkaiden tarpeiden mukaan.

3. Kts. edelleninen. Eli ehkä näköislehti voisi mukailla paperia, mutta mahdollisesti menotiedot voisi olla lisäksi kokoajan päivittyvä paketti. Toisaalta ehkä sitä vaan hiukan vastustaa ajatusta että se paperiversio muuttuisi viikon aikana, kyllä sekin voi muuttua. Nyt-liitteen imago on mielestäni sellainen että se voi olla rohkea ja kokeileva, myös tässä iPad sovelluksessa.

[petroskaali]

Tere Juhani!

Mielestäni kerran jo mainittu Wired on jossain määrin asettanut jonkinlaisen riman näille iPad-versioille. Toimivuus ja iPadin ominaisuuksien käyttö on siinä aika hyvässä balanssissa. Tietysti kaikkea voi parantaa ja viedä eteenpäin mutta tuolla konseptilla ollaan jo aika pitkällä. Toinen mielestäni hienosti toteutettu varsinkin eri sivujen navigointi on Audi Magazinessa (löytyy AppStoresta). Isommat kuvat "otsikkosivuista" helpottavat eri sivuille menemistä. Olisiko ideaa tehdä etusivulle iPod-tyyppistä coverflow-menua josta pääsisi oikealle sivulle?
Viikottainen kerta-annos on ehdottomasti parempi idea kuin jatkuva virta: luetaanhan viikkolehtiä muutenkin pidempään kuin sanomalehtiä.
Kun teette iPad-version, muistakaa hyödyntää isoa näyttöä ja sitä tosiasiaa että hyvät kuvat ovat ihan erilaisia kuin puhelimesta katsottuna.
Nostan hattua HS:n toimitukselle tästä päänavauksesta. IPad, vaikka niitä ei (kaupasta) Suomesta vielä saa, on tällä hetkellä meilläkin varmasti ykkönen lajissaan.

[hanu]

Oma iPad-versio Nyt-liitteestä kuulostaa paremmalta vaihtoehdolta, kuin Hesariin liitettynä. (Vaikkakin Hesarin iPad versiota nyt onkin jo tullut odoteltua jo jonkun aikaa...) Nyt-liitteen anti ja formaatti pakostikin kärsisi jos se liitettäisiin johonkin muuhun...

Anyway; vastauksia kysymyksiin...

1. Millaisen Nyt-liitteen iPad-sovelluksen pitäisi olla?
Nyt -mäinen? :=) Näköislehti ei toisi mitään "uutta", paitsi nopeuttaisi paperisen version siirtymistä kierrätykseen (tosin paperilehtien säilytystila on muutenkin rajallinen ; ) ). Wired, NY Times, BBC ja muut tässä mainitut julkaisut antavat hyvän kuvan siitä, millainen iPadissa toimiva lehtisovellus tehdään. Teette vain oman Nyt -sovelluksen käyttäen pohjina hyviksi todettuja ratkaisuja. Tosin kaikesta ei kannata ottaa mallia... Esim. Wiredin kesäkuun julkaisu oli kooltaan 500MB ja pohjanoteeraus oli teknarin 750MB:n näytenumero. Nopeammin olisi käynyt kioskilta hakemassa lehden :=)

Toimivan leiskan osuus korostuu tablettipuolella, kun pieneen ruutuun ei tosiaan saa mahtumaan kaikkea. Ja näköislehden navigointi käy pienellä ruudullä välillä todella "mielenkiintoiseksi".

2. Menotiedot ja tv-puolelta koosteet kuuluu luonnollisena osana Nyt:iä. Päivittäisten tv-ohjelmien tarve ei ole välttämätön osa isoa sovelluskokonaisuutta, varsinkin, kun ne saa muutenkin kätevästi luettua nettiin liitetyllä tabletilla. Luonnollisesti menojen ja tv-osion pitäisi hyödyntää kyseistä aikaa, päivää ja sijaintia jollain tavalla. Esim. muutaman seuraavan tunnin tai saman illan aikana olevat menot tai tv-ohjelmien poiminnat saisi näkyviin kuvaketta painamalla.

3. Jos menotiedoista olisi suunnitteilla oma sovellus, rakentaisin sen hyödyntämään verkon välityksellä menokoneen tietoja. Tällöin itse sovellus pysyisi pienenä ja olisi todennäköisemmin nopeammin käytettävissä (offline ominaisuus luonnollisesti valittavissa). Menokoneen iPad sovellusta tulisi käytettyä varmasti.

4. Kyllä; ilmoittauduttu jo.

Oletan luonnollisesti hyötyväni paperiversion tilaajana (, kuten varmaan moni muukin nykyinen tilaaja) tuotteen hinnoittelussa.

Sovelluksessa suosittelen antamaan käyttäjälle mahdollisuuden vaikuttaa ladattavan datan määrään. Esim. perusaineiston voisi valita ladattavaksi suoraan, mutta multimedia -osuudet valinnaiseksi tai ladattavaksi vain tarvittaessa tai taustalla. Tuo nopeuttaisi huomattavasti lukemisen aloittamista; viiveet tiettyjen julkaisujen joukossa ärsyttävät, eikä lehden lukemiseen heti assosioi tauon pitämistä ennen kuin pääsee kääntämään ensimmäisen sivun : /.

Nämä lyhyesti alkuun...

[Vekka]

1) Millaisen Nyt-liitteen iPad-sovelluksen pitäisi olla? Pitäisikö sen olla näköislehti vai kenties jokin aivan muu Nytin brändiin sopiva sovellus? Mikä? Jos päädytään lehden sisälötihin keskittyvään sovellukseen, pitäisikö ulkoasun olla mahdollisimman samanlainen kuin lehdessä vai jotain tuoretta ja paremmin iPadille sopivaa? Mitä?

Jos aloittaisitte kuukausiliitteestä. Nyt:n brändi sopinee paremmin vaikka Zunelle toimitettavaksi...

Jeps, Telkku.Comien ja vastaavien aikakautena TV-liitekin on menettänyt merkityksensä. Valitettavan usein Nyt jää kokonaan lukematta. Eli vaikka sisältöön mieluummin ensin muutosta. Oli Nytissä aikoinaan ihan hyviäkin juttuja, nykyään vain sekavasti toteutettua turhaketta.

[jtk]

Annetaan nyt yksi ääni jatkuvasti/usein päivittyvälle Nyt-liitteelle. Verkkoon yhteydessä olevan mobiililaitteen ideahan on, että sen tiedot ovat päivitettävissä aina tarvittaessa. Itse kaipaan Nyt-liitteestä ennen kaikkea ohjelmatietoja arvosteluineen/esittelyineen (pelkkiä listauksia löytyy muualtakin), ja niihin tulee usein muutoksia viikon aikana. Muuta sisältöä Nytistä en minäkään juuri lue.