Juuri näin. Eikä sen pitäisi olla mikään selainlaajennus, aukeehan ne videotkin erilliseen sovellukseensa, samalla lailla flashitkin vois toimia. Jos se takkuaa niin se ei kuitenkaan kaada koko selainta eikä mainokset hypi silmille missään vaiheessa vaikka jonkun tietyn flash-jutun haluaisikin katsoa.jpsuominen kirjoitti:No silloinhan se ei olisi toteutettu fiksusti. Kun se on toteutettu fiksusti, on flash-tuki koko ajan pois päältä, ja halutessasi nähdä videon tai mitä ikinä sinne flash-härpäkkeen alle on kätketty, niin klikkaat sitä.Macco kirjoitti: Tähän vielä lisäisin sen, että minua ei voi vähempää kiinnostaa laitteen säätäminen koko ajan. Eli vaikka flashin on/off olisi toteutettu fiksustikin, niin päällä se olisi kuitenkin koko ajan
Sota: Flash iOSiin vai ei?
-
- Viestit: 774
- Liittynyt: 24.7.2009 klo 16.29
- Paikkakunta: Seinäjoki
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja oh6jih »
-
- Viestit: 995
- Liittynyt: 24.9.2009 klo 17.39
- Paikkakunta: Snäckby
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja Justin Case »
-
- Viestit: 774
- Liittynyt: 24.7.2009 klo 16.29
- Paikkakunta: Seinäjoki
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja oh6jih »
Sen perusteella mitä olen app storesta softia kokeillut niin se laatu ei kyllä ole niissä se tekijä jonka perusteella ne on päässyt sinne....Justin Case kirjoitti:Tänne saatte valittaa lopun elämänne Flashin puutetta. Valittakaa Adobelle että Apple ei teidän softan surkean laadun takia hyväksy sitä iOS. Se taitaa olla ainoa tapa saada Flash iOS että Adobe tekee siitä paremman version kun nykyinen ei kelpaa.
-
- Viestit: 198
- Liittynyt: 20.3.2009 klo 19.33
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja uunovaan »
Tässäpä se tietämättömyys tuli Maccon sanoin kerrottua. Selainlaajennus 'tarvittaessa' tarkoittaa myös sitä, että muulloin flash ei ole päällä. Sitä kun on niin tummat Apple-lasit silmillä, ettei niiden läpi näy muta kuin omppuja vaikka vieressä olisi appelsiinipuuMacco kirjoitti:Tähän vielä lisäisin sen, että minua ei voi vähempää kiinnostaa laitteen säätäminen koko ajan. Eli vaikka flashin on/off olisi toteutettu fiksustikin, niin päällä se olisi kuitenkin koko ajan, kun ei muistaisi olla sammuttelemassa sitä. Ja akkukesto ja sivujen lagaaminen sen mukaista. Kotiteatterisysteemitkin minulla tuppaa olemaan päällä koko ajan, kun ei koskaan muista sammuttaa niitä.Stargazers kirjoitti:Kaikki eivät ymmärtäisi ottaa flashia pois, eivätkä ymmärtäisi että sitä ei kannata pitää päällä jos sitä ei tarvitse.oh6jih kirjoitti:iPhonen jailbreak-tuskailuja lukeneena vaikuttaa että siitä on monelle käyttäjälle enemmän harmia kuin vapaaehtoisesti päälle/pois laitettavasta flashista voisi koskaan olla...
Juu, ei tää keskustelu mihinkään johda, kannattaako edes jatkaa? Onneksi kaupan hyllyt on pullollaan erilaisia laitteita ja lisää tulee. Jokaiselle jotakin, flashilla tai ilman...
-
- Viestit: 22814
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
Onneksi 70 % netin uusista videoista on h.264:sta...
-
- Viestit: 995
- Liittynyt: 24.9.2009 klo 17.39
- Paikkakunta: Snäckby
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja Justin Case »
Tuo 70% muuten on jo totuus eli Flash on nykyisellä vauhdilla nopeasti kuihtunut kun h.264 kasvuvauhti on reilusti yli 50% vuodessa. Tällä menolla iOS ei tule saamaan Flashiä kun Adoben ei edes kannata kohta tukea sitä enää.MacFinn kirjoitti:Tähän sotaan olis helppo ratkaisu. Adobe voisi vihdoin panostaa tosissaan Flashin mobiiliversioon. Mutta ei kiinnosta, kun niin monet näkevät sen niin välttämättömänä että mikä tahansa räpellys kelpaa.
Onneksi 70 % netin uusista videoista on h.264:sta...
http://www.digitaltrends.com/computing/ ... ire-flash/
-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Ei sillä laadulla ole mitään tekemistä tämän asian kanssa, "Jobbari" Stevellä on aivan muut syyt pitää Flash pois iOS alustalta. Jos Apple olisi halunnut Flashin iOS laitteisiin niin semmoinen olisi jo, mutta haluavat mielummin pitää sen mahdollisimman suljettuna alustana jolloin voi paremmin kontrolloida kaikkea/kaikkia.Justin Case kirjoitti:Tänne saatte valittaa lopun elämänne Flashin puutetta. Valittakaa Adobelle että Apple ei teidän softan surkean laadun takia hyväksy sitä iOS. Se taitaa olla ainoa tapa saada Flash iOS että Adobe tekee siitä paremman version kun nykyinen ei kelpaa.
Itse en ainakaan kiinnittäisi Steve sedän horinoihin kovinkaan paljon huomiota. Taitaa syödä niin paljon kolmiolääkkeitä nykyään, että on mopo karannut käsistä. Pidän sitä huolestuttavana suuntauksena, että joku yritys sanelee mitä ohjelmia pitäisi käyttää tai jättää käyttämättä.
-
- Viestit: 132
- Liittynyt: 12.4.2005 klo 19.11
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja kaipila »
Valtaosa Flash-videosta on koodattu H264:llä. H264 on siis videokodekki ja Flash on väline, jolla sitä puretaan. Tosin H264:kin vaikuttaisi olevan (ainakin webbivideon osalta) elämänsä ehtoopuolella. Firefox ja Opera eivät ole koskaan tukeneet sitä (lisenssisyistä) ja myös Chrome pudottaa tuen lähiaikoina samaisista syistä. Vaikuttaisi siltä, että webbivideon tulevaisuus on WebM. Kaikki nykyaikaiset selaimet (jopa IE9!!!) Safaria lukuunottamatta tukevat sitä. Mikäli Apple ei siis saa aikaiseksi WebM-tukea, niin tulevaisuudessa webbikehittäjillä menee hermot Safariin (kuten nykyisin IE:hen).Justin Case kirjoitti:Tuo 70% muuten on jo totuus eli Flash on nykyisellä vauhdilla nopeasti kuihtunut kun h.264 kasvuvauhti on reilusti yli 50% vuodessa. Tällä menolla iOS ei tule saamaan Flashiä kun Adoben ei edes kannata kohta tukea sitä enää.MacFinn kirjoitti:Tähän sotaan olis helppo ratkaisu. Adobe voisi vihdoin panostaa tosissaan Flashin mobiiliversioon. Mutta ei kiinnosta, kun niin monet näkevät sen niin välttämättömänä että mikä tahansa räpellys kelpaa.
Onneksi 70 % netin uusista videoista on h.264:sta...
http://www.digitaltrends.com/computing/ ... ire-flash/
Jos itse päädyn jonain päivänä tekemään webbisivuja videosisällöllä, on 100% varma että en ala tekemään videtiedostoista erillistä versiota Safaria varten. Safarikäyttäjät saavat eteensä linkit joko Chromen tai Firefoxin lataamiseen.
-
- Viestit: 513
- Liittynyt: 27.4.2010 klo 15.05
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja Stargazers »
Miksi Apple sitten sallii Safarin ja siinä Javascriptin sekä kilpailevat web-selaimet App Storeen, jos kerta haluaa kontrolloida kaikkea ja kaikkia? Javascriptillä + HTML saa jo tehtyä vaikka minkänäköisiä ohjelmia, miksi näitä ei muka ole sitten kielletty jos perusteena on että Apple haluaa vain rajoittaa kaikkea ja kaikkea?theinonen kirjoitti:Ei sillä laadulla ole mitään tekemistä tämän asian kanssa, "Jobbari" Stevellä on aivan muut syyt pitää Flash pois iOS alustalta. Jos Apple olisi halunnut Flashin iOS laitteisiin niin semmoinen olisi jo, mutta haluavat mielummin pitää sen mahdollisimman suljettuna alustana jolloin voi paremmin kontrolloida kaikkea/kaikkia.
-
- Viestit: 3998
- Liittynyt: 18.7.2006 klo 12.45
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja MasBe »
Jos ihmiset haluavat flashin padiinsa, löytyy markkinoilta muita laitteita, josta tuo ominaisuus löytyy.
Hommatkaa siis esim Motorola Xoom (Joo ei saa Suomesta) tai Galaxy Tab tms ja olkaa tyytyväisiä.. iPad ei tosiaan ole silloin teille, turha siitä on rutista.
Apple iMac late 2012
Apple iPhone 5 16Gb White
Apple iPad 2 32Gb WiFi Musta
Apple iPod Nano 8Gb Musta
-
- Viestit: 8601
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
EDIT: En jaksa.
-
- Viestit: 995
- Liittynyt: 24.9.2009 klo 17.39
- Paikkakunta: Snäckby
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja Justin Case »
Tuo lause aiheutti suurta huvittuneisuutta. Hyvä että tuolilla pysyin.
Chrome ja Firefox on kumpikin turhakkeita.
-
- Viestit: 877
- Liittynyt: 18.3.2010 klo 16.53
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja k@ke »
Tää Aihe tulee paisumaan loputtomaksi juupas/eipäs-ketjuksi. Tarvitaan D-vitamiinia varastoon sitä varten, että jaksaa vääntää.
-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Päinvastoin, olen henkilökohtaisesti kaikkia huumausaineita ja päihteitä vastaan. Osaan myös muodostaa oman käsitykseni asioista ilman ulkopuolisen median apua. Totuus on se ettei Apple ole enään se sama yritys kuin aikoinaan. iPodin jälkeen on siirrytty koko ajan vain entistä suljetumpaan ekosysteemiin, jossa yritetään kontrolloida kaikkea mahdollista maan ja taivaan välillä. Suljettu alusta tarkoittaa enemmän rahaa itselle, kun kilpailevien ohjelmistotalojen tekeleet hylätään sieltä App Storesta jonkun verukkeen perusteella.Sherukka kirjoitti:Hyvin sanottu!
Taitaa joku muukin kuin Steve syödä kolmiolääkkeitä.
Ei kannattaisi liika lukea "uutisia" netistä kuinka paha Apple on koska se näköjään menee tietyille perille asti kuten persujenkin "politiikka".
Täällä saa sen sijaan välillä lukea semmoisia kommentteja kuin "Steve sanoo sitä sun tätä" ja heti pidetään suurena totuutena.
Ehkäpä sen Adoben kannattaisi vetää myös muut surkeat ohjelmisto räpellyksensä pois Mac alustalta, jos eivät kuuleman mukaan osaa tehdä muuta kuin pelkkää kakkaa. Pointti tässä on se, ettei se Apple ole ainakaan helpottanut omilla toimillaan sen Flashin porttausta iOS alustalle. Noinkin isolla putiikilla kuin Apple olisi vamasti varaa vaikka lainata pari ohjelmoijaa Adobelle siihen Flashin porttaus työhön. Esimerkiksi Digitalilta oli aikoinaan porukkaa lainassa Microsoftilla porttaamassa Windowsia alpha arkkitehtuurille.
-
- Viestit: 995
- Liittynyt: 24.9.2009 klo 17.39
- Paikkakunta: Snäckby
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja Justin Case »
Antakaa mun kaikki kestää tässä suuressa Flash-iOS sodassa.
-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Henkilökohtaisesti en ymmärrä, miksi puhelimessa edes pitäisi olla mikään selain. Itse ainakin käytän puhelinta vain puhumiseen ja jätän nuo lelupuhelimet suosiolla lasten leikkikaluiksi.Justin Case kirjoitti:Nyt on selvästi jollakin jo pitempään mennyt yöunet Applen takia. Kumma kun Applen ei pidä tehdä Nokialle selainta kun eivät onnettomat tunarit sitä saa täällä Nokialla aikaan. Nousisi Nokian kurssikin sitten.
Antakaa mun kaikki kestää tässä suuressa Flash-iOS sodassa.
Mistä muuten päättelet että Flash toimisi huonosti iOS laitteissa. Sanoiko Steve "isä" niin jossain haastattelussa?, vai yleistätkö vain asioita ilman sen kummempia perusteluita.
-
- Viestit: 1131
- Liittynyt: 11.10.2009 klo 12.40
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja delic »
Itse en ymmärrä miksi joku haukkuu laitetta siksi jos se ei kohtaa omia käyttötarkoituksia. Itsekin käytin n. 15 vuotta normi luuria juurikin puhumiseen ja tekstailuun, sitten ajattelin että koitanpa nyt älypuhelinta ja hommasin iPhonen. Suurimmaksi osaksi käytän tota puhelinta nimenomaan netinselaukseen/sähköpöstien tarkistukseen, niin ne käyttötottumukset muuttuu laitteiden myötä. Niin ja puhuminen ja tekstaaminen jäänyt vähemmälle ja tilalle on tullut IM pikaviestintäohjelmat (mese, facebook jne)theinonen kirjoitti: Henkilökohtaisesti en ymmärrä, miksi puhelimessa edes pitäisi olla mikään selain. Itse ainakin käytän puhelinta vain puhumiseen ja jätän nuo lelupuhelimet suosiolla lasten leikkikaluiksi.
Plus sitten kaikki muu käyttö mitä tuolla lelulla voi tehdä mikä menisi offtopiciksi, mitkä ei liity mitenkään siihen mitä puhelimella normaalisti tehdään, vaan niistä mahdollisuuksista mitä kaikkea "puhelimesta" voi saada appstoren avulla irti.
Ei mua saisi ainakaan enää palaamaan käyttämään tavallista puhelinta
-
- Viestit: 995
- Liittynyt: 24.9.2009 klo 17.39
- Paikkakunta: Snäckby
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja Justin Case »
Adobe ei ole onnistunut tekemään toimivaa Flashiä yhteenkään kissaeläimeen joten on täysin mahdotonta että se onnistuisi suoraan iOS käyttikseen. M.O.T.theinonen kirjoitti:Henkilökohtaisesti en ymmärrä, miksi puhelimessa edes pitäisi olla mikään selain. Itse ainakin käytän puhelinta vain puhumiseen ja jätän nuo lelupuhelimet suosiolla lasten leikkikaluiksi.Justin Case kirjoitti:Nyt on selvästi jollakin jo pitempään mennyt yöunet Applen takia. Kumma kun Applen ei pidä tehdä Nokialle selainta kun eivät onnettomat tunarit sitä saa täällä Nokialla aikaan. Nousisi Nokian kurssikin sitten.
Antakaa mun kaikki kestää tässä suuressa Flash-iOS sodassa.
Mistä muuten päättelet että Flash toimisi huonosti iOS laitteissa. Sanoiko Steve "isä" niin jossain haastattelussa?, vai yleistätkö vain asioita ilman sen kummempia perusteluita.
En ole muuten koskaan käyttänyt yhtään Nokian GSM puhelinta juuri tuon lelumaisuuden takia.
Onneksi on vara valita muuta.
-
- Viestit: 774
- Liittynyt: 24.7.2009 klo 16.29
- Paikkakunta: Seinäjoki
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja oh6jih »
Millä lailla se ei toimi? Syö resursseja kyllä joo mutta hoitaa kuitenkin hommansa eikä mulla ole puolentoista vuoden aikana selain kipannut mäkillä kertaakaan flashin takia.Justin Case kirjoitti:Adobe ei ole onnistunut tekemään toimivaa Flashiä yhteenkään kissaeläimeen joten on täysin mahdotonta että se onnistuisi suoraan iOS käyttikseen. M.O.T.
Ja se toimimattomuus ei edelleenkään ole se todellinen syy flashin kieltämiseen vaan tästähän on tehty ihan periaatepäätös että flashia ei iOSiin tule. App Store on jo nyt täynnään huonosti toimivia, kaatuilevia ja resurssisyöppöjä softia, eikä niitä sieltä poistella sen vuoksi. Mites tämä iOSin sujuva käyttäjäkokemus näiden kanssa? Miksi näitä huonosti toimivien softien pääsyä storeen ei estetä tai miksi niitä ei poistella sieltä?
-
- Viestit: 255
- Liittynyt: 29.8.2010 klo 15.17
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja LyijyS »
-
- Viestit: 1613
- Liittynyt: 14.10.2009 klo 13.12
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja mikaw_ »
Oletkohan ihan oikealla alueella keskustelemassa? Olisin toivottanut hyviä unia, mutta olit kirjoittanut viestin päivällä.theinonen kirjoitti:Henkilökohtaisesti en ymmärrä, miksi puhelimessa edes pitäisi olla mikään selain. Itse ainakin käytän puhelinta vain puhumiseen ja jätän nuo lelupuhelimet suosiolla lasten leikkikaluiksi.Justin Case kirjoitti:Nyt on selvästi jollakin jo pitempään mennyt yöunet Applen takia. Kumma kun Applen ei pidä tehdä Nokialle selainta kun eivät onnettomat tunarit sitä saa täällä Nokialla aikaan. Nousisi Nokian kurssikin sitten.
Antakaa mun kaikki kestää tässä suuressa Flash-iOS sodassa.
Mistä muuten päättelet että Flash toimisi huonosti iOS laitteissa. Sanoiko Steve "isä" niin jossain haastattelussa?, vai yleistätkö vain asioita ilman sen kummempia perusteluita.
-
- Viestit: 1613
- Liittynyt: 14.10.2009 klo 13.12
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja mikaw_ »
Olisit jättänyt koko laitteen hankkimatta kerta noin korpeaa. Suurin osa meistä ihmisistä on sen verran taviksia, että laitteita ei suunnitella varta vasten kenellekään meistä henkilökohtaisesti. Ainoa tapa vaikuttaa on jalat ja lompakko. Olisit ostanut Samsungin ja nauttinut hulppeasta tv-kokemuksesta.LyijyS kirjoitti:Itseäni tässä keskustelussä hieman ärsyttää flashin puutteen ihanuutta ylistävien heitot tyyliin, että "mainoksiako te netistä katsotte vai mitä", En tarvitse ikinä flashia" jne. Jokaisella on eri käyttötarpeet. Minä katson erittäin paljon televisiota netin kautta. En itse asiassa omaa fyysistä televisiota ollenkaan. Eli ohjelmat katson läppärillä katsomosta, ruutu palvelusta tai areenalta ja mikään näistä ei toimi flashin puutteen takia tähän tarkoitukseen muuten aivan erinomaisesti sopivalta ipadissa. Itseäni ei ainakaan vakuuta perustelut "sujuvasta käyttökokemuksesta" yhtään kun joku on jo etukäteen rajanut mitä voin laitteella tehdä ja mitä en. Ei ole keneltäkään pois jos olisi edes mahdolisuus ottaa flash päälle. Tällä hetkellä maksetaan sitten maltaita ihan sinänsä mukiinmenevästä booxtv:stä, jolla ongelmaa voi kiertää.
-
- Viestit: 95
- Liittynyt: 10.7.2010 klo 15.12
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja VilberttoCarlos »
-
- Viestit: 774
- Liittynyt: 24.7.2009 klo 16.29
- Paikkakunta: Seinäjoki
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja oh6jih »
Ja tämä on se toinen, heittäydytään marttyyriksi kun ompusta löytyy jotain kritisoitavaa. "Osta sitten android, mutsis oli jne". Kun en halua androidia. Itseltä löytyy iPhone4, mac pro ja macbook pro, ja iPad 2 tulee hommattua heti ensi tilassa, oli siinä flashia tai ei. Flashiahan ei tulla iOSissa näkemään vaikka Adobe koodais kuinka sujuvan flash-tuen tahansa, millään järkevällä logiikalla sen puutetta ei ole tähänkään mennessä perusteltu. Todennäköisin syy on varmaankin siinä että se söisi jonkun verran pelimyyntiä app storen kautta ja sitä kautta Applen tuloja.mikaw_ kirjoitti:Olisit jättänyt koko laitteen hankkimatta kerta noin korpeaa. Suurin osa meistä ihmisistä on sen verran taviksia, että laitteita ei suunnitella varta vasten kenellekään meistä henkilökohtaisesti. Ainoa tapa vaikuttaa on jalat ja lompakko. Olisit ostanut Samsungin ja nauttinut hulppeasta tv-kokemuksesta.LyijyS kirjoitti:Itseäni tässä keskustelussä hieman ärsyttää flashin puutteen ihanuutta ylistävien heitot tyyliin, että "mainoksiako te netistä katsotte vai mitä", En tarvitse ikinä flashia" jne. Jokaisella on eri käyttötarpeet. Minä katson erittäin paljon televisiota netin kautta. En itse asiassa omaa fyysistä televisiota ollenkaan. Eli ohjelmat katson läppärillä katsomosta, ruutu palvelusta tai areenalta ja mikään näistä ei toimi flashin puutteen takia tähän tarkoitukseen muuten aivan erinomaisesti sopivalta ipadissa. Itseäni ei ainakaan vakuuta perustelut "sujuvasta käyttökokemuksesta" yhtään kun joku on jo etukäteen rajanut mitä voin laitteella tehdä ja mitä en. Ei ole keneltäkään pois jos olisi edes mahdolisuus ottaa flash päälle. Tällä hetkellä maksetaan sitten maltaita ihan sinänsä mukiinmenevästä booxtv:stä, jolla ongelmaa voi kiertää.
-
- Viestit: 995
- Liittynyt: 24.9.2009 klo 17.39
- Paikkakunta: Snäckby
Re: Sota: Flash iOSiin vai ei?
Viesti Kirjoittaja Justin Case »
Palaa sivulle “iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit