Applen oma 5G-modeemi

[apsev]

Huhujen mukaan Applen 5G modeemikehitys ei onnistu:
- https://www.macrumors.com/2023/11/29/ap ... d-reports/
- https://etn.fi/index.php/13-news/15620- ... kehityksen

Apple on sijoittanut paljon, sekä henkilötyövuosina että rahanakin, 5G modeemiin, mutta tulos näyttäisi olevan huono.
Onkohan niin, että ostettu osaaminen (alunperin osaaminen on kai peräisin Intelin modeemiporukkana, jonka Apple on hankkinut sekä lisäksi rekrytoitu muualtakin) ei kunnolla saa tehokasta työtä aikaan?
Yrittihän Intel saada aikaan kunnollista mobiiliprosessoria, huhujen mukaan porukalla oli avoin shekki eli rahasta ei ollut puutetta.

Olisikohan kyse sittenkin johtamisen ongelmista?
Jos Applen 5G modeemi tulee vasta 2025-26, niin jälkilöylyjähän ne vain ovat.

[Cathi777]

Olen yllättynyt, että Applen on ylipäätään tuollaista lähtenyt edes tekemään. Ajattelin, että olivat Airport tuotteiden hylkäämisen jälkeen kokonaan tuon bisneksen jo hylänneet.

[waiski]

^ Varmaan tarkoitettiin iPhonen modeemia, jonka Apple siis hankkii Qualcomilta, ainakin seuraavat 3 vuotta vielä ja hyvä niin, koska se toimii erinomaisesti.

[Cathi777]

^Olisihan sitä voinut tosiaan hieman tarkemmin lukea tuon asian. Eli unohtakaa tuo minun aikaisempi viesit.

[homenamsi]

Applen tavoiteasetanta ei varmaankaan ole ollut tehdä jotain olemassaolevaa vastaavaa vaan jossain suhteessa jotain ylivoimaista. Ja se on paljastunut ylivoimaiseksi.

Tulee mieleen IBM:n ja Microsoftin tietokantaprojektit - edellisestä oli tuloksena System/38:n tiedostojärjestelmäksi perin alkeellinen tietokanta. Microsoftin relaatiotietokantaprojektista jäi jäljelle vain Microsoft Access.

[Ilkka66]

Microsoftin relaatiotietokantaprojektista jäi jäljelle vain Microsoft Access.

Microsoftin relaatiotietokantoihin tutustumisen voi aloittaa esim. täältä:
https://www.microsoft.com/en-us/sql-ser ... -downloads

[homenamsi]

Tutustumisen voi toki lopettaa tuohon mutta pitäisi aloittaa siitä Microsoftin 1980-luvun relaatiotietokantaprojektista (Omega ym), josta ei tullut mitään - paitsi tuo kortistojärjestelmä Access. Epäonnistuminen sitten paikattiin tietokantojen lupaavan startupin SyBasen kylkeen hivuttautumalla ja sen osaamisen kaappaamalla - SQL Serverin ensiversioissa ei ole mitään muuta Microsoftilta kuin taalat ja vihamielinen bisnesnälkä. Ja myös oman epäonnistumisen aiheuttama paine.

SyBase oli sitten nähtävästi niin hyvä pohja, ettei SQL Serveriä ole tarvinnut korvata millään muulla ostoksella.

Microsoftlla on ollut omaa koodia hyödyntävä SQL Server vasta vuodelta 2005 eteenpäin. Vuodesta 1988 alkaen kyseessä oli enemmän tai vähemmän SyBase server ja SyBasen koodi.

Accessin historia on monimutkaisempi - ei sielläkään pelkästään Microsoftin omaa tavaraa ennen oman relaatiokantaprojektin projektin jäänteitä ollut, osti mm. FoxBasen.

EDIT: Vuosiluku

[Ilkka66]

Microsoft SQL Server ensimmäinen versio julkaistiin 1989. Microsoft Access ensimmäinen versio julkaistiin myöhemmin 1992.

[homenamsi]

Kiitos korjauksesta, edelliseen viestiin oli tullut kirjoitusvirhe. Tietenkin v. 1988.

[jkoodari]

Applen siruista:

Inside Apple’s chip lab, home to the most ‘profound change’ at the company in decades
https://www.cnbc.com/2023/12/01/how-app ... intel.html

[nikusa]

Jossakin väitettiin, että oman modeemin kehitystä oltaisiin jopa ajamassa alas. En nyt oikein tuohon usko, mutta kukapa tietää.

Qualcomm hinnoittelee modeemisirunsa laitteen myyntihinnan mukaan ja se on ilmeisesti yksi syy miksi MacBookeissa ei ole integroitua 4/5G:tä.

Apple ei voi myöskään integroida Qualcommin modeemia järjestelmäpiiriensä yhteyteen, mutta oman voisi.

Onko nuo em. asiat sitten miljardi-investoinnin arvoisia, en osaa sanoa. Apple pyrkii tekemään itse kaiken sellaisen, joka mahdollistaa paremman lopputuotteen. Omat prosessorit ovat tästä hyvä esimerkki, hyllytavaralla ei onnistuisi.

[Ilkka66]

Apple pyrkii tekemään itse kaiken sellaisen, joka mahdollistaa paremman lopputuotteen. Omat prosessorit ovat tästä hyvä esimerkki, hyllytavaralla ei onnistuisi.

Apple kyllä suunnittelee prosessorinsa itse, mutta ne itse asiassa valmistaa taiwanilainen TSMC. Tätä ei ymmärrettävästi syistä Applen sivuilla hehkuteta.

[Ötsi Vik]

TSMC valmistaa about kaiken missä on mikrosiruja. Tätä syystä Kiina ei koskaan luovu Taiwanista.

[apsev]

Ja lienee yleisesti tiedossa, että Applen 'oma'prosessori-siru perustuu ARM-tekniikkaan ja tämän mukaan Apple maksaa ARM:lle rojalteja jonkunverran - kuitenkin alle 30 cent:iä / siru: https://www.macrumors.com/2023/11/29/ap ... -per-chip/ .
ARM: https://fi.wikipedia.org/wiki/ARM .

[homenamsi]

…ja varmaan muistetaan sekin, että Apple oli yksi itsenäisen ARMin perustajista ja alkuvaiheen rahoittajista. Applen Newton ’Padissä’ oli jo ARM-arkkitehtuurin suoritin.

Jossain mielessähän tämä ARM on myös ’meidän’ - tutkimus- ja kehitystyötä tehtiin myös EU:n rahoituksella. Ja koko konseptihan on mitä suurimmassa määrin eurooppalainen.

Paljon on toki tapahtunut ARMin osalta sen jälkeen.

[Sauerkrautzi]

Kun pohjat ja insinöörit on ostettu Inteliltä, niin en ole hämmästyksellä lyöty. Saattaa olla niinkin, että aika loppuu ja parempaa ei saatu aikaan, joten kehitys siirretään kiltisti seuraavaan standardiin. Suunta on kuitenkin järkevä: kehitystä talon sisään, sen sijaan että käytetään samaa bulkkia kuin Alphabet ja Msoft. Oma CPU-kehitys on antanut kiistatonta kilpaetua. Intel tuntuu nyt antiikilta.

[apsev]

Jos huhut todellisia 5G modeemiongelmista, niin huhu 6G:stä tuntuu loogiselta (kuten 'Hapankaalizi' kirjoitti ed.viestissä)
- 6g huhu: https://www.macrumors.com/2023/12/04/ap ... expanding/ .

[nikusa]

Apple kyllä suunnittelee prosessorinsa itse, mutta ne itse asiassa valmistaa taiwanilainen TSMC. Tätä ei ymmärrettävästi syistä Applen sivuilla hehkuteta.

Tiedän, TSMC valmistaa myös AMD, nVidian ja Qualcommin sirut. Myös Intel on ostanut heiltä valmistusta, koska oma osaaminen on jäänyt jälkeen.

Ei kukaan noista muistakaan taida TSMC:tä erityisemmin mainostaa, mutta ei se mikään salaisuus ole.

Samalla prosessilla Applen sirut ovat olleet jo pitkään vuosia edellä vaikkapa Qualcommia. Nyt toki jonkinlainen yksinoikeus uusimpaan teknologiaan auttaa vielä lisää.

[nikusa]

Ja lienee yleisesti tiedossa, että Applen 'oma'prosessori-siru perustuu ARM-tekniikkaan ja

Mielenkiintoista on se, kuinka valtavat suorituskykyerot ARM-pohjaisten sirujen välillä on.

Osa ilmeisesti ottaa ARMin tarjoaman perusdesignin sellaisenaan.

Olisi kiva tietää kuinka paljon ARMin työtä noissa Applen siruissa enää on. CPUn ulkopuolella tuskin mitään, mutta CPUissa on nimenomaan ne isot erot.

[Ilkka66]

ilmeisesti ottaa ARMin tarjoaman perusdesignin sellaisenaan.

Olisi kiva tietää kuinka paljon ARMin työtä noissa Applen siruissa enää on. CPUn ulkopuolella tuskin mitään, mutta CPUissa on nimenomaan ne isot erot.

ARM vastaa prosessoriarkkitehtuurin suunnittelusta. Apple vastaa omien prosessoriensa mikropiirien suunnittelusta. TSMC sitten valmistaa prosessorit Applen suunnitelmien mukaisesti. Kullakin toimijalle on siis eri rooli valmiissa lopputuotteessa, ja ei oikeastaan voida vastata kysymykseen jonka esität.

[nikusa]

ARM vastaa prosessoriarkkitehtuurin suunnittelusta. Apple vastaa omien prosessoriensa mikropiirien suunnittelusta.

Jos arkkitehtuuri on kaikilla tismalleen sama, niin miksi Applen sirut ovat kymmeniä prosentteja muita nopeampia?

Jotain se Apple tekee selvästi toisin kuin muut.

No, en tiedä prosessorien suunnittelusta mitään, mutta jostain syystä muut ovat koko ajan 2-3 vuotta perässä.

En tiedä mitä tarkoittaa ”omien prosessoriensa mikropiirien suunnittelu”.

[Delli]

Tulee mieleen IBM:n ja Microsoftin tietokantaprojektit - edellisestä oli tuloksena System/38:n tiedostojärjestelmäksi perin alkeellinen tietokanta. ...

Mikä sinun mielestä tuossa S/38 tiedostojärjestelmässä oli alkeellista?
Sen päälle on kuitenkin tehty monen ison talon koko ohjelmisto, itse olen ollut mukana koodaamassa/ylläpitämässä siihen 1987 - 2015 RPG:llä tehtyjä ison teollisuuslaitoksen järjestelmiä.
Kaikki ohjelmat ja tietokanta oli yhden S/38:n ja myöhemmin AS/400 tai i5 sisällä ja sieltä niitä käytti koko tehdas, osto, myynti, taloushallinto jne. ja n. 30 myymälää ympäri suomen.
Tietojen käsittely oli tosi nopeaa ja koneen käyttöaste oli lähellä 100% vuoden aikana

[homenamsi]

En lainkaan väitä, etteikö se Systeemi/38 tietokantoineen olisi ollut sinänä kelpo tuote - pointtini oli siinä, että IBM yritti aikanaan Project R:n kautta tehdä vallankumousta ja kehittää relaatiomalliin ja SQL-kieleen perustuva tiedonhallintajärjestelmä kaikkiin tarkoituksiin, suurkoneille ja pienemmille.

Useiden viivästymien jälkeen projektista tuli ulos minikone System/38 - jonka tietokantapohjainen käyttöjärjestelmä oli todella uutuusarvoinen ja kunnollinen seuraaja hieman heppoiselle Systeemi/34 -minikoneelle. Tosiaan, väärin puhua alkeellisesta, pikemminkin pienimuotoisesta menestyksestä mutta alkuperäisiin tavotteisiin nähden vaatimattomasta sellaisesta.

Vanhaa kansansatua 'Hiiri kisalla räätälinä' mukaillen - ei tullut takkia mutta tuli kuitenkin vähintään se tuluskukkaro.

Applen osalta lienee käynyt jotenkin samoin kun 5G-projektin varsinainen tavoite ei näytä toteutuvan, mitä sitten tulee, jää nähtäväksi.

[strong]

Toivoisin että Macbook Prossa olisi sim- korttipaikka ja 5 G-modeemi sisäänrakennettuna mutta tuskin sellaista tulee.

[nikusa]

Toivoisin että Macbook Prossa olisi sim- korttipaikka ja 5 G-modeemi sisäänrakennettuna mutta tuskin sellaista tulee.

Veikkaisin, että tulee, jos Apple saa oman modeemin rakennettua.