WWDC 2012

[jjari]

Jos on 5:n päivän tapahtuma, seminaaria ja koulutusta, 1600 taalaa on halpa hinta. Ei niitä lippuja ole tarkoitettukaan yksityisten omilla pienillä palkkarahoilla ostettavaksi.

[carrbon]

Koulutustapahtumaksikin ylihintainen ja kalvosulkeisia parempaan lopputulokseen oppimisen kannalta päästään joka tapauksessa, kun laitetaan relevantti dokumentaatio digitaalisessa muodossa ilmaiseksi jakoon kaikkien halukkaiden nähtäville.

Paljonko sun mielestä oikein maksaa parin päivän koulutustapahtuma? Kyllä yrityksille markkinoitavien koulutustapahtumien hinnat alkaa jostain puolesta tonnista, ja parin päivän koulutus on jossain tonnin paikkeilla - tai en tiedä missä olet itse käynyt, mutta tuon hintaisissa olen itse ollut.

Ei tuosta 5-päiväisestä tapahtumasta $1599 ole mikään kauhea hinta, kun kohderyhmä on tyypillisesti erittäin kannattava iOS-ohjelmia vääntävä firma, joka osallistumalla saa noin viikon etumatkan niihin kilpailijoihin nähden jotka odottavat että sessiovideot tulevat iTunesiin, ja joka varmaan tuonkin kulun vähentää joka tapauksessa jotenkin verotuksessa.

Mutta kun tulityökortti!!

[theinonen]

Paljonko sun mielestä oikein maksaa parin päivän koulutustapahtuma? Kyllä yrityksille markkinoitavien koulutustapahtumien hinnat alkaa jostain puolesta tonnista, ja parin päivän koulutus on jossain tonnin paikkeilla - tai en tiedä missä olet itse käynyt, mutta tuon hintaisissa olen itse ollut.

Riippuu varmaankin lähinnä osallistujamääristä mihin hintaan on kannattavaa pitää niitä koulutustapahtumia.

Isolla osallistujamäärällä ei tarvita isoja osallistumiskustannuksia henkilöä kohden. Pitää myös muistaa, että Apple hyötyy ohjelmistonkehittäjistä vähintäänkin yhtä paljon kuin ohjelmistonkehittäjät Applesta.

Ilman ohjelmistoja kaikenlaiset laitteet ja käyttöjärjestelmät ovat vain pelkkiä leluja joilla ei tee yhtään mitään. Mielestäni Apple voisi hyvin tehdä vaikka tappiota tapahtumanjärjestämiskuluissa, koska tuo raha saadaan kuitenkin nopeasti takaisin muuta kautta.

Ohjelmistonkehittäjille paljon kyseisiä tapahtumia hyödyllisempiä on joka tapauksessa kunnollinen helposti saatavilla oleva dokumentaatio. Jokainen joka on istunut koulun penkillä tietää, että varsinainen tunnilta mukaan saatu informaatio joka oikeasti jää päähän on laihanlainen. Varsinainen oppiminen on tehtävä itse ja siihen tarvitaan kunnon dokumentaatiota, josta on mahdollista tarvittaessa tarkistaa asioita joista ei ole varma.

[L_A_G]

En tiedä millä tarkkailuluokalla sinä olet ollut, mutta minä ainakin opin aika paljon paremmin hyvän opettajan johdolla kuin ainoastaan kirjasta lukemalla. Etenkin matematiikan, fysiikan ja kemian kanssa ja nämä taitavat vielä olla oppimismetodiltaan kouluainesita lähimpänä ohjelmointia.

Humanististen aineiden (eli siis niitä joissa luetaan ja sitten muistetaan luettu) kanssa toi voi olla totta, mutta en kyllä yhtyisi siihen ohjelmoinnin suhteen. Dokumentaatio auttaa, mutta se että se on opetettu asian hyvin osaavan (ehkä jopa sen kehittäjän) johdolla antaa selvän edun verrattuna niihin jotka ovat vaan lukeneet suoraan dokumentaatiosta.

Niin ja kysyn vielä kolmannen kerran, mitä dokumentaatiota ei löydy Applen virallisilta eikä ADC-sivuilta?

[daystar3]

Jos suhteutetaan tuo hinta reaalimaailmaan, niin esimerkiksi kahdeksan tunnin mittaisen tulityökurssin käy tuolla summalla viisitoista kertaa peräkkäin ja samaan hintaan sisältyy ruoka ja parit kahvit per kurssi.

Suhteutetaan mieluimmin IT-alan koulutukseen, tuo 1200 e on jopa edullinen viideltä päivältä, opsikelijahinta taitaa olla nolla, joskin niitä on rajoitettu määrä. Ilmaiseksi voi katsoa myös videolta, joten en kyllä kykene näkemään tässä epäetiikkaa. Yleesnähän konffavideot ovat maksullisia niille, jotka eivät maksa sisään.

[jmaa]

Vai ei tarvita isoja osallistujamaksuja? No mietitään tuota hetki. En nyt ole täysin varma lippumääristä, mutta jos veikataan että 4-5 tuhattakohan tuollaiseen yhtä aikaa mahtuisi? Jos oli siellä päinkään, se tekee jotain 5-8 miljoonaa dollaria lipputuloja, kun osa niistä jaetaan ilmaiseksi kutsuvieraille, lehdistölle, opiskelijoille, yms. 1000 Apple-asiantuntijan palkat, mitähän olisi, ehkä pari-kolme miljoonaa viikossa? Nämähän ovat koko ajan poissa oikeista töistään. Messukeskuksen vuokra, varmaan melko paljon myös. Taustalla häärivät toiset ihmiset - varmaan toiset 1000 kpl, laitteet ja kalusteet, kaikkien valmisteluun kulunut työaika, tarjoilut työntekijöille - ehkä vieraillekin, yms. Enpä usko että tuo on mikään rahasampo Applelle, vaan todennäköisesti ne vain juuri ja juuri kattavat kulut vaikka tilaisuutta ei olisi ihan loppuun saakka myytykään.

Lippujen hintahan on oikea silloin, kun ne myydään loppuun vasta viimeisenä päivänä. Nyt ne meni ilmeisesti alle 2 h:ssa, kun 2011 ne loppuivat n. 12 h:ssa, ja 2010 n. 8 päivässä (lähde: MacRumors). Noiden hintaa olisi varaa nostaa jonnekin $2500:aan jos Apple haluaisi vääntää tuolla bisnestä. Toisaalta kun tehdään joka kvartaalilla koko Nokian markkina-arvoa vastaava tulos, se on aika turhaa. Tappion tekeminen on kuitenkin täysin yhtä tarpeetonta, paitsi typerämpää, koska kysyntä on noin hyvä. Ei Applen sitä tarvii hävetä, jos tuosta jää joku seitsemänkinnumeroinen bonus, joka kannustaa järjestämään noita jatkossakin. Tuon loppuunmyynnin nopeus kertoo, että iOS/Mac-ekosysteemit ovat terveellä taloudellisella pohjalla, ja softakehittäjien innostus luoda uusinta uutta ja kuuminta hottia tähän ekosysteemiin ensimmäisenä on kovaa.

Jos olet tuota mieltä oppimisesta, onneksi olkoon. Jotkut meistä tarvitsevat jonkinlaista pohjaa alle, ennen kuin saamme kaiken olennaisen irti dokumentaatiosta. Noissa sessioissahan käydään läpi uusia ominaisuuksia, ja asiantuntija voi saman tien vastata jos joku kysymys pälkähtää päähän. Live-koulutustilanne on aivan eri asia kuin dokumentointi. Jos niihin suhtautuu kuin dokumentaatioon, yksisuuntaisena kanavana jossa luennoitsija siirtää tietoaan vain sinulle päin, täysin turhiahan ne on. Toiset osaavat kuitenkin niistää livetilanteessa asiantuntijasta sitä juuri itselle olennaista tietoa irti enemmän ja nopeammin kuin dokumentaatiota tutkimalla. Koulutuksessa rakennetaan perusymmärrys ja runko tai pohja, jonka kolot, koukerot ja yksityiskohdat täytetään myöhemmin dokumentaatiosta sitä mukaa kuin tarvis. Ei koulutus millään tavalla poista hyvän ja kattavan dokumentaation tarvetta, eivätkä ne ole päällekkäsiä vaan toisiaan tukevia asioita. Livetilanteessa käynyt saa pitkän etumatkan pelkän dokumentaation kanssa painivaan, koska on jo valmiiksi ymmärrys kokonaisuudesta ja tarvitsee enää hioa yksityiskohdat.

[arttula]

Tulityökortista ja sen hinnasta en tiedä, mutta kyllä minun alallani hyvät kongressit maksavat usein nelinumeroisen luvun. Ja siihen päälle vielä matkat ja asuminen. Eli ei mitään kovin kummoista hintaa Apple pidä.

[theinonen]

Omasta kokemuksestani voin sanoa, että oppitunnilla luodaan ainoastaan pohja oppimiselle ja tarkoitus on lähinnä herättää kiinnostus asiaan. On olemassa hyviä ja huonoja puhujia, mutta yleistäen voi sanoa että monesti on helpompi laittaa asiat ymmärrettävästi paperille kuin yrittää selittää mitään isommalle ihmisjoukolle.

Monet käytännön asiat ja ohjelmointi varsinkin ovat asioita jotka oppii parhaiten tekemällä ja kokeilemalla asioita, eikä kuuntelemalla mitään turhia lätinöitä auditoriossa. On olemassa semmoinen vanha sanonta kuin "Kukaan ei ole seppä syntyessään", joka tarkoittaa käytännön merkitystä oppimisessa. Vanha kansa oli viisas ja tiesi nämäkin asiat.

Olisi kyllä hienoa jos kaikki toimisi niinkuin teoriassa, mutta ikävä kyllä monen asian täytyy toimia myös käytännössä.

[theinonen]

Tulityökortista ja sen hinnasta en tiedä, mutta kyllä minun alallani hyvät kongressit maksavat usein nelinumeroisen luvun. Ja siihen päälle vielä matkat ja asuminen. Eli ei mitään kovin kummoista hintaa Apple pidä.

Kyllähän siinä tietysti hintaa tulee, jos hommaa puhujaksi jonkun tohtori Philin. Tohtori Sykerön kun olisi saanut puoleen hintaan.

[arttula]

Tulityökortista ja sen hinnasta en tiedä, mutta kyllä minun alallani hyvät kongressit maksavat usein nelinumeroisen luvun. Ja siihen päälle vielä matkat ja asuminen. Eli ei mitään kovin kummoista hintaa Apple pidä.

Kyllähän siinä tietysti hintaa tulee, jos hommaa puhujaksi jonkun tohtori Philin. Tohtori Sykerön kun olisi saanut puoleen hintaan.

Ei tarvitse olla mikään kuuluisuus. Nyt sunnuntai-iltana lähden kolmen päivän kurssille Ruotsiin. Ihan tavallisia luennoitsijoita siellä. Kurssimaksu on tuosta 1200 e. Siihen päälle matkat ja hotelli. Itse maksan tuon lystin, ei työnantaja.

[L_A_G]

Omasta kokemuksestani voin sanoa, että oppitunnilla luodaan ainoastaan pohja oppimiselle ja tarkoitus on lähinnä herättää kiinnostus asiaan. On olemassa hyviä ja huonoja puhujia, mutta yleistäen voi sanoa että monesti on helpompi laittaa asiat ymmärrettävästi paperille kuin yrittää selittää mitään isommalle ihmisjoukolle.

Monet käytännön asiat ja ohjelmointi varsinkin ovat asioita jotka oppii parhaiten tekemällä ja kokeilemalla asioita, eikä kuuntelemalla mitään turhia lätinöitä auditoriossa. On olemassa semmoinen vanha sanonta kuin "Kukaan ei ole seppä syntyessään", joka tarkoittaa käytännön merkitystä oppimisessa. Vanha kansa oli viisas ja tiesi nämäkin asiat.

Olisi kyllä hienoa jos kaikki toimisi niinkuin teoriassa, mutta ikävä kyllä monen asian täytyy toimia myös käytännössä.

Nyt kyllä taidat ymmärtää IT-alan koulutustapahtumien sisällön ihan väärin... Hommahan noissa ei ole se että istutaan ja kuunnellaan jotain keynoten tapaisia luentoja, vaan se että saadaan n.s hands-on kokemusta ja opitaan suurelta osin asioiden ihan oikeasta tekemisestä eri labroissa ja päästään sitten vielä kysymään suoraan asiantuntijoilta/kehittäjiltä näitä labroja tehdessä esiin tulleita kysymyksiä.

Tosin onhan tuo varmaan melko ymmärrettävä väärinkäsitys joltain raksaduunarilta jolla ei ole minkäänmuotoista akateemista koulutusta...

[arttula]

Tosin onhan tuo varmaan melko ymmärrettävä väärinkäsitys joltain raksaduunarilta jolla ei ole minkäänmuotoista akateemista koulutusta...

Epäilenpä eron ajatusmaailmassa olevan juuri tuossa: Akateemisesti koulutettu on halukas kouluttamaan itseään omalla ajallaan ja omilla rahoillaan. Raksaduunari menee koulutukseen vain, jos työnantaja sen maksaa, ja siitä saa siltä ajalta palkan + päivärahat.

[theinonen]

Omasta kokemuksestani voin sanoa, että oppitunnilla luodaan ainoastaan pohja oppimiselle ja tarkoitus on lähinnä herättää kiinnostus asiaan. On olemassa hyviä ja huonoja puhujia, mutta yleistäen voi sanoa että monesti on helpompi laittaa asiat ymmärrettävästi paperille kuin yrittää selittää mitään isommalle ihmisjoukolle.

Monet käytännön asiat ja ohjelmointi varsinkin ovat asioita jotka oppii parhaiten tekemällä ja kokeilemalla asioita, eikä kuuntelemalla mitään turhia lätinöitä auditoriossa. On olemassa semmoinen vanha sanonta kuin "Kukaan ei ole seppä syntyessään", joka tarkoittaa käytännön merkitystä oppimisessa. Vanha kansa oli viisas ja tiesi nämäkin asiat.

Olisi kyllä hienoa jos kaikki toimisi niinkuin teoriassa, mutta ikävä kyllä monen asian täytyy toimia myös käytännössä.

Nyt kyllä taidat ymmärtää IT-alan koulutustapahtumien sisällön ihan väärin... Hommahan noissa ei ole se että istutaan ja kuunnellaan jotain keynoten tapaisia luentoja, vaan se että saadaan n.s hands-on kokemusta ja opitaan suurelta osin asioiden ihan oikeasta tekemisestä eri labroissa ja päästään sitten vielä kysymään suoraan asiantuntijoilta/kehittäjiltä näitä labroja tehdessä esiin tulleita kysymyksiä.

Tosin onhan tuo varmaan melko ymmärrettävä väärinkäsitys joltain raksaduunarilta jolla ei ole minkäänmuotoista akateemista koulutusta...

Akateemisella koulutuksella ei ole ainakaan älyn kanssa mitään tekemistä. Olen kyllä opiskellut oman osani, vaikka en koskaan insinöörityötäni vaivautunut palauttamaan. Ihminen voi hankkia vaikka kuinka monta tutkintoa oikeastaan tietämättä mistään yhtään mitään.

[KunkkuJ]

Tiedä koulutuksen ja älyn sidonnaisuutta toisiinsa, mutta sen olen oppinut, että akateemisen koulutuksen saaneita ei pitäisi koskaan päästää suunnittelemaan tai johtamaan mitään käytännön työtä.

[arttula]

Omasta kokemuksestani voin sanoa, että oppitunnilla luodaan ainoastaan pohja oppimiselle ja tarkoitus on lähinnä herättää kiinnostus asiaan. On olemassa hyviä ja huonoja puhujia, mutta yleistäen voi sanoa että monesti on helpompi laittaa asiat ymmärrettävästi paperille kuin yrittää selittää mitään isommalle ihmisjoukolle.

Monet käytännön asiat ja ohjelmointi varsinkin ovat asioita jotka oppii parhaiten tekemällä ja kokeilemalla asioita, eikä kuuntelemalla mitään turhia lätinöitä auditoriossa. On olemassa semmoinen vanha sanonta kuin "Kukaan ei ole seppä syntyessään", joka tarkoittaa käytännön merkitystä oppimisessa. Vanha kansa oli viisas ja tiesi nämäkin asiat.

Olisi kyllä hienoa jos kaikki toimisi niinkuin teoriassa, mutta ikävä kyllä monen asian täytyy toimia myös käytännössä.

Nyt kyllä taidat ymmärtää IT-alan koulutustapahtumien sisällön ihan väärin... Hommahan noissa ei ole se että istutaan ja kuunnellaan jotain keynoten tapaisia luentoja, vaan se että saadaan n.s hands-on kokemusta ja opitaan suurelta osin asioiden ihan oikeasta tekemisestä eri labroissa ja päästään sitten vielä kysymään suoraan asiantuntijoilta/kehittäjiltä näitä labroja tehdessä esiin tulleita kysymyksiä.

Tosin onhan tuo varmaan melko ymmärrettävä väärinkäsitys joltain raksaduunarilta jolla ei ole minkäänmuotoista akateemista koulutusta...

Akateemisella koulutuksella ei ole ainakaan älyn kanssa mitään tekemistä. Olen kyllä opiskellut oman osani, vaikka en koskaan insinöörityötäni vaivautunut palauttamaan. Ihminen voi hankkia vaikka kuinka monta tutkintoa oikeastaan tietämättä mistään yhtään mitään.

Meni vähän ohi, mutta missä tuossa edellä viitattiin älykkyyteen ?

[KunkkuJ]

Meni vähän ohi, mutta missä tuossa edellä viitattiin älykkyyteen ?

Ei mitään käsitystä, mutta tulipahan sanottua. 8)

[amanita]

Eikös ukkeleilla ole sen verran koulunkäyntiä takanaan, että osaisivat ta-va-ta ot-si-kon ja havaita, että on tarkoitus keskustella kehittäjäkonferenssista, eikä koulutuksesta, älykkyydestä puhumattakaan.

Voin minä värkätä jonkun ketjun tuostakin aiheesta, jos aihe edelleen kiinnostaa.

[arttula]

Eikös ukkeleilla ole sen verran koulunkäyntiä takanaan, että osaisivat ta-va-ta ot-si-kon ja havaita, että on tarkoitus keskustella kehittäjäkonferenssista, eikä koulutuksesta, älykkyydestä puhumattakaan.

Voin minä värkätä jonkun ketjun tuostakin aiheesta, jos aihe edelleen kiinnostaa.

No olihan tuossa keskustelua nimenomaan tuosta WWDC:stä, ja paljonko siitä ollaan valmiita maksamaan. Tai yleensä koulutuksesta.

[theinonen]

Meni vähän ohi, mutta missä tuossa edellä viitattiin älykkyyteen ?

Sain vähän semmoisen käsityksen, että ihmistä arvioitaisiin tutkintojen lukumäärän perusteella. Koulutus ei kuitenkaan määritä ketään ihmisenä, eikä kaikilla ole edes samanlaisia mahdollisuuksia opiskella.

Moni tälläkin hetkellä tietokoneohjelmistoja työkseen väsäävä voi olla itseoppinut ja aloittanut aikoinaan jollain 8-bittisellä kotitietokoneella harrastuspohjalta. En aivan akkiä menisi väittämään näitä ihmisiä epäpäteviksi vain siksi, että heillä on koulutuksen korvannut käytännön kokemus.

[kerabit]

En osaa pukea sanottavaani muuten kun osa tämän keskustelun aivopieruista saa minut häpeän valtaan.

[L_A_G]

Meni vähän ohi, mutta missä tuossa edellä viitattiin älykkyyteen ?

Sain vähän semmoisen käsityksen, että ihmistä arvioitaisiin tutkintojen lukumäärän perusteella. Koulutus ei kuitenkaan määritä ketään ihmisenä, eikä kaikilla ole edes samanlaisia mahdollisuuksia opiskella.

Moni tälläkin hetkellä tietokoneohjelmistoja työkseen väsäävä voi olla itseoppinut ja aloittanut aikoinaan jollain 8-bittisellä kotitietokoneella harrastuspohjalta. En aivan akkiä menisi väittämään näitä ihmisiä epäpäteviksi vain siksi, että heillä on koulutuksen korvannut käytännön kokemus.

Juttuhan viestissäni oli se että vaikka WWDC:n "C" on tarkoittaa konferenssia, se ei kuitenkaan ole sitä mitä se laamannille kuullostaa (eli istutaan ja kuunnellaan kun ihmiset esitelmöivät). Kuten melko selvästikkin mainitsin niin kuten tietotekniikan koulutustapahtumissa yleensä, niin tässäkin opetus hoidetaan ihan oikeiden labrojen kautta joissa opitaan tekemällä jotain ja ammattilaiset/kehittäjät ovat melkein kädenulottuvilla vastaamassa kysymyksiin ja ratkomaan ongelmia.

Tuo kommentti työtaustastasi ei ollut mikään ylimielinen kommentti, vaan toteamus siitä että sinun taustalla tuollainen väärinkäsitys on ihan ymmärrettävää. Niin ja mitä tuohon itse-oppimiskomenttiin tulee niin ohjelmointi on aktiviteettina aina n.s "learning by doing". Oli se sitten yksin tai ammattilaisten opastuksella, mutta ammattilaisten opastuksella tulokset ovat melko varmasti parempia kun kysymykset saa vastattua ja ongelmat saa rakottua heti eikä monen tunnin pähkäilyn jälkeen (esim. ohjelmointikieli C:n manuaalinen muistihallinta on aloittelija-ansa).

[apple_fani]

No niin, tässä on oma aavistus, mitä WWDC:ssä tullaan näkemään: iOS 6, OS X Mountain Lion GM tai jopa julkaisu, iCloud 2.0, päivityksiä Macceihin ja Mac Pron kohtalo.

[L_A_G]

Itse en luule että Lion:in julkasua ruvetaan tekemään, ainoastaan (developer Preview-buildeista puuttuvien) featurejen esittely sekä mahdollinen julkaisupivän/ajankohdan julkistaminen.

Mitä rautajulkistuksiin tulee, niin epäilen että Apple pitkittelee tahallaan uusien mäkkien julkaisua niin että he voisivat tehdä yhden suuren julkistuksen jossa esitellään uudelleensuunniteltu Mac Pro ja Macbook Pro sekä varmaan jotain uutta Pro-tason softaa ja/tai uusia featureja jo markkinoilla oleviin softiin (Final Cut X:stä kun puuttuu vielä jonkun verran Final Cut Pro:n featureista).

[tuomas92]

iCloud 2.0

Mikäs tämä on, en ole kuullut tästä yhtään mitään, enemmän juttua jossain?

[apple_fani]

iCloud 2.0

Mikäs tämä on, en ole kuullut tästä yhtään mitään, enemmän juttua jossain?

Tarkoittaa isoa päivitystä iCloudin ominaisuuksiin