Applen ja Samsungin patenttikiista
-
- Viestit: 1268
- Liittynyt: 30.5.2010 klo 13.34
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja deissi »
-
- Viestit: 2784
- Liittynyt: 18.3.2008 klo 16.21
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja -wk- »
-
- Viestit: 2139
- Liittynyt: 10.6.2010 klo 1.32
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja mika_t »
Näinhän se menee, monelta unohtuu helposti MS:n ja Applen keskinäiset sopimukset ja omistussuhteet, samoin Apple maksaa Nokialle joka vuosi 'muutaman' miljoonan rojalteina. Applehan käytti N9:ä todistusaineistona, että myös heitä poikkeavia design -ratkaisuja voi tehdä, vaikka, nyttemmin oikeudenkäynnin papereista on käynyt ilmi, että se on lähes 1:1 samanlainen mitä Applella oli aikoinaan prototyyppinä ennen ensimmäistä iPhonea, mutta se ei tietysti haittaa ketään koska a) laite ei koskaan tullut edes myyntiin semmoisena b) sitä ei ole patentoitu millään lailla.-wk- kirjoitti:Toisaalta tässähän oli jotain juttua että Apple ja Microsoft olisivat lisensoineet keskenään patentteja joten tarvettakaan ei ole tainnut olla, jos Nokia yhtäkkiä nousisi suosioon niin eiköhän Apple sieltä jollain konstilla iskisi esim. pyöreät kulmat -patentillaan.
-
- Viestit: 2139
- Liittynyt: 10.6.2010 klo 1.32
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja mika_t »
Tuo monikosketus- ja zoomaustoiminnon myöntäminen noinkin vahvaksi, eli patentoimisen arvoiseksi on kyllä Applelle varmasti tärkeä saavutus, koko ala on jotakuinkin oppinut sitä käyttämään ja hyödyntämään. Saa nähdä mitä vaikutuksia sillä tulee olemaan jatkossa muille toimijoille.
http://yle.fi/uutiset/apple_voitti_pate ... in/6269907Apple voitti patenttikiistan - Samsung tuomittiin miljardiluokan korvauksiin
Elektroniikkajättien patenttikiista on ratkennut Yhdysvalloissa. Samsung tuomittiin maksamaan Applelle yli miljardin dollarin korvaukset.
Yhdysvaltalaisen tuomioistuimen mukaan Samsung on loukannut useita Applen patentteja. Samsung tuomittiin maksamaan Applelle älypuhelinteknologian loukkauksesta 1,05 miljardin dollarin korvaukset. Euroissa tämä on lähes 840 miljoonaa.
Tuomio julkistettiin Yhdysvaltain Kaliforniassa noin kahdelta perjantaiyönä Suomen aikaa. Samsung todettiin syylliseksi esimerkiksi näytön monikosketus- ja zoomaustoiminnon sekä navigointiin liittyvien patenttien loukkaamiseen. Uutistoimisto Reutersin mukaan Apple voitti useat vaateensa Samsungia kohtaan. Lisäksi joidenkin Samsungin puhelinten todettiin loukanneen Applen patenttia muotoilussa.
Tuomioistuimen mukaan Samsung rikkoi ainakin kolmea Applen patenttia tietoisesti. Applen mukaan Samsung on loukannut noin 700:aa sen patenttia. Yhdysvaltalaisyhtiön mukaan Samsung on kopioinut liian tarkasti sen iPhone-älypuhelimia ja iPad -tabletteja, mistä Apple haki 2,5 miljardin dollarin korvauksia. Apple haki myös kieltoa, joka voisi potkia jotkut Samsungin tuotteet pois Yhdysvaltain markkinoilta.
Vastasyytteessään Samsung vaati Applea maksamaan omista patenttiloukkauksistaan 422 miljoonaa dollaria. Kalifornialainen tuomioistuin kuitenkin torjui Samsungin vaatimukset.
Lähteet: AP, AFP, Reuters, Yle Uutiset
Annemari Anttila
Yle Uutiset
-
- Viestit: 2285
- Liittynyt: 17.2.2005 klo 18.59
- Paikkakunta: Tampere
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja jomppa »
Korean jutussa huomionarvoista on se, että sielläkin Apple todettiin rikkovan kahta FRAND-lisenssin alaista patenttia. Tämähän oli jo muutenkin tiedossa, eikä Apple sitä kiistänyt. Kysehän olikin siitä, ettei Samsung ollut Applen mukaan lisensoinut näitä kahta kohtuullisin ehdoin (ja tähän päätyi myös USA:n oikeusistuin). Samsungin rojaltivaatimus kuulosti kyllä kieltämättä hiukan ylimitoitetulta alan normaaliin tasoon nähden. Lisäksi Koreassa Samsungin todettiin rikkovan Applen UI-patenttia, jota taas ei tarvitse lisensoida kenellekään.mika_t kirjoitti:Oikeus on täällä monen suhteen hieman eri mieltä, ens'alkuun näyttää siltä, että Samsung syyllistyi useampaan hyväksikäyttöön. Kustannuksia tulee yli miljardi taalaa. Nythän meillä on kaksi mukavaa kotikentillä käytyä päätöstä, kummassakin ns. kotietu piti, tosin tämä nyt nähty tulee olemaan merkityksellisempi kokonaisvaikutukseltaan kuin se Etelä-Koreassa käyty pienempi nahistelu, jossa kummankin toiminnassa oli viitteitä toisen patenttien hyväksikäytöstä.
Kotikenttäetu Koreassa taas näkyi siinä, että tuomarin mielestä riittävä erottuminen oli (kärjistetysti) sitä, että takakannessa Applella oli haukattu omppu ja Samsungilla taas oma logonsa. Kopioida siis saa, kunhan kuluttajalla on joku mahdollisuus erottaa kopio alkuperäisestä. Tämän tulkinnan mukaan voisi myös kuvitteellinen N8:sta muotonsa saanut Mokia-puhelin Android-käyttiksellä olla riittävän erilainen Bellellä varustetusta Nokialaisesta - varsinkin, jos laitteeseen lisää tai siitä poistaa yhden napin.
USA:n oikeus taas veti hiukan kotiinpäin, muttei paljonkaan. Taistelua seuranneita blogeja lukemalla saa kohtuullisen hyvän kuvan oikeuskäsittelyn kulusta. Aluksihan Samsungin pääpointti oli kertoa, ettei kukaan kopioinut mitään. Tämän jälkeen siirryttiin siihen, että vaikka mahdollisesti kopioitiinkin niin Apple kopioi ensin. Molemmat väitteet ammuttiin alas todella nopeasti (sampan sisäinen "kopioikaa iPhonea"-muistio ja iPhonen historiasta kaivetut mallinnukset), jolloin Samsungille jäi lähinnä "ei nämä nyt niin samanlaisia ole, eikä noi kuitenkaan ole valideja patentteja"-kortti käteen.
Edessä on varmasti valituskierros, mutta se tuskin tuo suurtakaan helpotusta Samsungille. Patentit on pakko lisensoida, jos ne ovat standardin osana. Hintakaan ei saa olla liian korkea. Jos (ja kun) Applen patentit ovat valideja, ei Samsungille jää oikein muuta vaihtoehtoa kuin maksaa korvaukset.
Ilmeisesti (Korean casen perusteella) kyse on kuitenkin historiasta, sillä 4S/iPad3 ei riko enää Sampan patentteja. Toki Applella on vielä useampi tuote, joka rikkoo, mutta siinä mielessä Apple on jo selvillä vesillä. Samsungin uusin hitti ei sekään riko ainakaan kaikkia patentteja, joten heilläkin suunta on parempaan päin.
6xiPod +iPhone 3GS (M32)+iPhone 8
iPad (V32, 7 gen) | AppleTV
Apple Watch S7
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Kyse taitaa olla enemmän ajattelutapaerosta aasiassa. Siellähän on ollut jo pitkään tapana aika suoraan kopioida länsimaisten tuotteiden ulkonäkö ja lykätä vain keulalle omat merkkinsa. Tämä näkyi paljon mm. Kian viime vuosikymmenen malleista, vaikka ovatkin nyt lähteneet omaan suuntaansa. Monien kiinalaisvalmistajien autoissa kopiointi on yhä varsin härskiä.jomppa kirjoitti: Kotikenttäetu Koreassa taas näkyi siinä, että tuomarin mielestä riittävä erottuminen oli (kärjistetysti) sitä, että takakannessa Applella oli haukattu omppu ja Samsungilla taas oma logonsa. Kopioida siis saa, kunhan kuluttajalla on joku mahdollisuus erottaa kopio alkuperäisestä. Tämän tulkinnan mukaan voisi myös kuvitteellinen N8:sta muotonsa saanut Mokia-puhelin Android-käyttiksellä olla riittävän erilainen Bellellä varustetusta Nokialaisesta - varsinkin, jos laitteeseen lisää tai siitä poistaa yhden napin.
-
- Viestit: 767
- Liittynyt: 1.12.2009 klo 20.09
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja jehu »
-
- Viestit: 8602
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
-
- Viestit: 1708
- Liittynyt: 14.9.2010 klo 16.14
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja OmenaOnPunainen »
Sanos muuta! Emme me mitään uusia keksintöjä tai tuotteita tarvitse, paremmista nyt puhumattakaan.Sherukka kirjoitti:Itse olen silti sitä mieltä että patentit joutaisi roskikseen niin maailmastamme tulisi parempi paikka elää.
-
- Porttikiellossa
- Viestit: 3689
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 19.31
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja adele »
Ainoa asia, joka tässä todella on uskomatonta, on tuo mainittu Samsungin sisäinen muistio, jossa annetaan 132 sivua esimerkkejä ja tarkkoja ohjeita miten iPhonea pitää kopioida. Parodiahorisotti ylittyy. "Only in Far East".jehu kirjoitti:Uskomaton päätös,..."Only in America".
-
- Viestit: 767
- Liittynyt: 1.12.2009 klo 20.09
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja jehu »
-
- Viestit: 8602
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
-
- Viestit: 8602
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
Oikeat keksijät eivät toimi rahalla vaan ovat aidosti innostuneita. Innovatiivisuutta ei rahalla saada aikaiseksi tai tilaamalla. Markkinatalous on huonoin "keksijä" kaikista koska silloin ei ole mitään järkeä tuottaa ikuisia tuotteita.OmenaOnPunainen kirjoitti:Sanos muuta! Emme me mitään uusia keksintöjä tai tuotteita tarvitse, paremmista nyt puhumattakaan.Sherukka kirjoitti:Itse olen silti sitä mieltä että patentit joutaisi roskikseen niin maailmastamme tulisi parempi paikka elää.
-
- Viestit: 3086
- Liittynyt: 16.5.2007 klo 11.40
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja carrbon »
-
- Viestit: 1708
- Liittynyt: 14.9.2010 klo 16.14
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja OmenaOnPunainen »
Kyllä sille oikeallekin keksijälle on tärkeää saada palkka työstään.Sherukka kirjoitti:Oikeat keksijät eivät toimi rahalla vaan ovat aidosti innostuneita. Innovatiivisuutta ei rahalla saada aikaiseksi tai tilaamalla. Markkinatalous on huonoin "keksijä" kaikista koska silloin ei ole mitään järkeä tuottaa ikuisia tuotteita.OmenaOnPunainen kirjoitti:Sanos muuta! Emme me mitään uusia keksintöjä tai tuotteita tarvitse, paremmista nyt puhumattakaan.Sherukka kirjoitti:Itse olen silti sitä mieltä että patentit joutaisi roskikseen niin maailmastamme tulisi parempi paikka elää.
Jostain syystä patenttijärjestelmän aikana ja markkinataloudessa uusien tuotteiden sntyminen ja – erityisesti – tuleminen tarvitsijoiden saataville on useita kertaluokkia yleisempää kuin muissa oloissa, esim. ennen mainittuja.
Siitä ”aidosti innostuneesta” keksinnöstä on hyvin, hyvin pitkä ja kallis tie markkinakelpoiseksi tuotteeksi. Miksi kukaan investoisi tähän kehitykseen, jos kuka tahansa saisi kopioida tuotteen?
-
- Viestit: 8602
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
Tuohan kertoo sen mikä markkinatalouden ajattelussa mättää ja miksi sen myötä emme saa hyviä tuotteita ja kehitys junnaa paikallaan.Miksi kukaan investoisi tähän kehitykseen, jos kuka tahansa saisi kopioida tuotteen?
-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Miltähän tietokonepelit näyttäisivät nykyään, jos olisi saanut patentoida jokaisen idean mitä sattuu omaan päähän tulemaan. Patentoidaan ukko, joka juoksee ja hyppii ruudulla niin voidaan sitten rahastaa kaikilta tasohyppelyjen tekijöiltä.
Järjestään kaikki nykyiset 3D-pelit ovat enemmän tai vähemmän Wolfenstein 3D klooneja, ja jos raycasting tekniikalla toteutetut varhaiset 3D-pelit olisi patentoitu niin olisiko meillä edes näitä nykyisiä oikeasti kolmiulotteisia pelejä? Nykymeiningillä pelattaisiin vielä Pongia, koska sen tekijä olisi voinut patentoida mailan ja pallon pelissä, eikä ikinä olisi tullut Arkanoidia tai muita saman idean kehittyneempiä pelejä. Pesäpalloa ei myöskään olisi, vaan pelin nimi olisi pesälaatikko ja siinä lyötäisiin lapiolla laatikon muotoisia esineitä. Peliä ei myöskään pelattaisi kentällä vaan pellolla, koska jonkun muun lajin keksijä olisi jo patentoinut sanan kenttä omassa pelissään.
-
- Viestit: 1708
- Liittynyt: 14.9.2010 klo 16.14
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja OmenaOnPunainen »
Junnaa paikallaan? Kuules: olen seurannut ns. kehitystä 60 vuotta ja ei se ainakaan patenttien vuoksi ole junnannut paikallaan. Kuluttajien ja yritysten valinnat ovat sitten ihan toinen juttu,Sherukka kirjoitti:Tuohan kertoo sen mikä markkinatalouden ajattelussa mättää ja miksi sen myötä emme saa hyviä tuotteita ja kehitys junnaa paikallaan.Miksi kukaan investoisi tähän kehitykseen, jos kuka tahansa saisi kopioida tuotteen?
Joku toinen yhteiskuntajärjestelmä saattaisi toki toimia esimerkiksi rationaalisemmin, tasa-arvoisemmin, vähemmän tuhlailevasti jne., mutta edellinen kokeilu ei mennyt ihan nappiin. Se ei tietenkään tarkoita, että parempaa yhteiskuntaa ei voisi olla.
-
- Viestit: 2070
- Liittynyt: 27.3.2010 klo 14.21
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja Le Corbusier »
Oho, olipa väite. Ilmeisesti sulla on liian lyhyt perspektiivi tässä asiassa kun moisia lauot.Sherukka kirjoitti:Tuohan kertoo sen mikä markkinatalouden ajattelussa mättää ja miksi sen myötä emme saa hyviä tuotteita ja kehitys junnaa paikallaan.Miksi kukaan investoisi tähän kehitykseen, jos kuka tahansa saisi kopioida tuotteen?
-
- Viestit: 8602
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
-
- Viestit: 1708
- Liittynyt: 14.9.2010 klo 16.14
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja OmenaOnPunainen »
Miten patentit liittyvät siihen, että IBM:n ”standardia” alettiin soveltaa?Sherukka kirjoitti:...tai ehkä olen vain elänyt kauemmin. Esimerkiksi PC-standardointi tappoi tietokoneiden kiihtyvän kehityksen jne. patentit estävät muita kuin suuryrityksiä tekemään mitään, rahalla ostetaan hyvät uudet ideat pois alta jotteivät sotke bisneksiä. Kyllä rahan ehdolla kehitetään ja se mitä kehitetään kuuluu tuottaa rahaa eikä tarvitse millään tavalla olla järkevä ihmiselle tai maapallollemme. Onneksi on heitä jotka osaavat katsoa kauemmaksi tulevaisuuteen, pahoin vain pelkään että heitä on liian vähän. Jatketaan eri otsikon alla tai jätetään tähän koska näkemyksemme poikkeavat liikaa?
-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Tämän hetken tietotekniikassa ainoa oikeasti mielenkiintoinen asia on ARMin uusi tuleminen mobiililaitteista takaisin perinteisiin tietokonelaitteisiin, ja onkin vain ajan kysymys milloin joku tuo ensimmäiset ARM-pohjaiset pöytäkoneet takaisin ihmisten työpöydille ja konesalien valloitus alkaa. Jo nyt on olemassa hyvinkin mielenkiintoista ARM-pohjaista rautaa, kuten esimerkiksi Baserockin slab. Itse uskon Applenkin siirtyvän tulevaisuudessa kannettavien osalta käyttämään ARM-pohjaisia ratkaisuja, jolloin voidaan yhdenmukaistaa tuotelinjoja sekä alentaa kustannuksia.
-
- Viestit: 767
- Liittynyt: 1.12.2009 klo 20.09
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja jehu »
Meillä on erilaiset ajatukset tästä asiasta. Toki on mahdollista, että olen väärässä, mutta en pidä sitä todennäköisenä. Kaikki kopioivat ja se on ollut tähän saakka hyväksyttävää, koska kuitenkin jokaisella on tuotteissaan niin paljon omaa ettei niitä voi toisen tuotteeseen sotkea. Kun tehdään samaan tarkoitukseen tuotteita, niin ne on väkisinkin osittain samanlaisia ja jokainen alalla toimiva katsoo mallia muilta sekä tekee niistä omat johtopäätöset - mitkä asiat on toimivia ja kannattaa "kopioida", mitkä taas ei ole eikä kannata. Tiettyjä asioita ei pitäisi saada patentoida.Sherukka kirjoitti:Ei todellakaan ole ilmiselvää.
Kopioida lainausmerkeissä siksi, ettei se kopiointi ole 1:1 vaan niissä on aina jotain omia variantteja mukana. Sillä tavalla ne asiat kehittyy, kun tehdään uudestaan ja paremmin. Joskus lopputulos on oikeasti parempi ja joskus ei.
Sarkasmi on netissä (joskus) vaikea laji, mutta tämän tulkitsen sellaiseksi.carrbon kirjoitti:Joo, Apple ei kyllä kopioi ketään.
-
- Viestit: 2285
- Liittynyt: 17.2.2005 klo 18.59
- Paikkakunta: Tampere
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja jomppa »
Ei kyse ole pelkästä brändäyksestä. Airin jälkeen kesti useita vuosia ennen kuin muilla valmistajilla oli lähes identtisiä kopioita myytävänä. iMacile ei oikeastaan vieläkään löydy kunnollista vastusta. Vaikka tekniikka onkin olemassa (harvoissa PC-koneissa on esim. Retina-näyttöä tai thunderboltia), innovaatio syntyy nimenomaan tekniikan käyttämisestä "oikein". Liian usein PC on samanlainen tylsä laatikko kuin se oli jo 80-luvulla.theinonen kirjoitti:Markkinointikoneisto muuttaa sitten nämä arkipäiväiset laitteet joksikin uudeksi ja mullistavaksi. Hyvänä esimerkkinä kaikkien tuntema Mac joka on aivan tavallinen Intel pohjainen PC-laite, mutta kun siihen asennetaan OS X käyttöjärjestelmä niin kyseessä onkin uusi ja innovaatinen tuote nimeltään Mac. Todellisuudessa kyse on ainoastaan brändäyksestä jossa tekninen informaatio piilotetaan kaiken ylistyksen ja hypetyksen taakse.
6xiPod +iPhone 3GS (M32)+iPhone 8
iPad (V32, 7 gen) | AppleTV
Apple Watch S7
-
- Viestit: 1263
- Liittynyt: 16.9.2009 klo 19.11
Re: Applen ja Samsungin patenttikiista
Viesti Kirjoittaja PatrikSelin »
Itseäni juurikin ihmetyttää miten "sivistysvaltiossa" (itse en laskisi jenkkilää sivistysvaltioksi) valamiehistö voi koostua junteista. Tälläisissä tapauksissa pitäisi olla isompi porukka ratkoamassa ongelmaa sen sijaan, että Jenkkilässä ratkaistaa kumpi on oikeassa, jenkki firma tai korealainen.
Palaa sivulle “Ajankohtaista Apple-maailmasta”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit