Kyllä on, silmät auki.IIIMacci kirjoitti:Ei Flashi mihinkää ole häviämässä
Hyvästi mobiili-Flash?
Apple-maailman tapahtumia Suomessa ja muualla
-
- Viestit: 575
- Liittynyt: 27.10.2010 klo 1.21
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Viesti Kirjoittaja MusicDoesMatter »
iPhone 5S 16GB Silver iOS 7.0.3
Mac Mini mid 2011 Core i5 2,5GHz, 8GB DDR3, 60GB Kingston SSDNow V+200, OS X 10.9
MacBook Air mid 2012 13", 4GB DDR3, 128 GB SSD, OS X 10.9
Mac Mini mid 2011 Core i5 2,5GHz, 8GB DDR3, 60GB Kingston SSDNow V+200, OS X 10.9
MacBook Air mid 2012 13", 4GB DDR3, 128 GB SSD, OS X 10.9
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Joo jostain syystä Macit ja Flash ei ole koskaa ollut "kevyttä"... männävuoden pätkimisen - nykimiset on fixattu mutta jostain syystä Adobe ei ole saanut pluggaria OSXllä semmoiseksi että pelittäisi smoothisti myös pellin alla eli kaikki mäkistit varmasti on kokennut tuulettimien hurinan Flash-sisältöä kuluttaessaan. Windows puolella tämmöisiä ongelmia ei ole ollut - tiedä sitten mistä johtuu. Se mikä Flashissä on loistavaa että jos sisältö - kikkare rakennetaan toimimaan yhdelle pluggaria toimivalla alustalla niin se toimii, näyttää samallalailla kaikissa (=kustannustehokkaampaa asiakkaan kannalta). Flashissäkin on omat niksinsä jotta vältetään turha prosessori kuormitus - osaamattoman käsissä näistä saadaan helposti semmoisia prosessorirohmuja ettei ole todellista.iPadi kirjoitti:No muutenhan flash on ihan hyvä, mutku se on niin raskas pökäle.
Loppupeleissä FLASH=Rich/Multimedia, joten on luonnollista että moinen vie enemmän resursseja kuin staattisen sisällön selaaminen. Samalla lailla kuin pelit, video ym. vaatii enemmän (laittaa tuulettimet hurisemaan) kuin peruskama. Sen kun pitää mielessä niin ei ole ihme että liikkuva sisältö kuluttaa enemmän kuin staattinen - sama on myös Jquery ja HTML5-animaatiossa ne luonnollisesti kuluttaa enemmän akkua ja vaatii potkua prossuilta kuin jos sivusto olisi staattinen. No shit sherlock
Kyllä ne silmä on auki ammattini puolesta jo niin paljon ettet uskokkaan - nämä hässäkät Flashistä on melkeempä ainoastaan koskennu Flash-videota ja Mobiili-flashiä (EDIT: Flashi on todella paljon enemmän kuin pelkästään nämä). Edellisen konvertointi multivideo-formaatteihin johtuu vain ja ainoastaan Mobiiilien painostuksesta - ei siitä josko Flash-video olisi ollut mitenkään huono formaattina.MusicDoesMatter kirjoitti:Kyllä on, silmät auki.IIIMacci kirjoitti:Ei Flashi mihinkää ole häviämässä
Tietokone puolella pluggarin ja kehitystyökalujen kehitys on jatkunut normaalisti. Flash itsestään tiettyyn tarkoitukseen jatkaa porkuttamista entiseen tapaansa - ok kehittäjän kannalta ero nykyään on se että onko perusteita Flashille ja jos on niin miten toteutetaan fallbackit/backupit-versiot mobiileille. Eli homma on hankaloittanut kehittäjien elämää merkittävästi - budjettien pysyessä samana.
Jokainen voi miettiä sitten tämän vaikutusta sisällön laatuun. Win - Win - ei todellakaan. Ja tosiaan kuinka moni on tietoinen millä työkalulla se iOS-applikaatio on tehty? Veikkaampa ettei kukaan - flashillä niitä tehdään paljon ja kasvamassa määrin.
Viimeksi muokannut IIIMacci, 13.11.2011 klo 10.39. Yhteensä muokattu 5 kertaa.
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Enpä tiedä itsekään mistä se johtuu, mutta epäilisin, että se on hackeroitu Windowsin kernelille sopivaksi. Eli luultavasti se käyttää jotain normaalista poikkeavia hienoja viritelmiä, jotka toimivat ainoastaan Windowsissa. Jos Flash olisi open sourcea, niin se olisi kehitetty aikapäiviä sitten toimimaan myös muilla kuin Windowsilla, mutta kun näin ei vain ole eikä tule. Mutta miksi pitää edes tukea mitään kehityksen jarrua? Maailmassa ei taida olla enää muita kuin Flash-koodarit (jotka elää sen koodaamisella), jotka kyseistä teknologiaa kumartavat. Maailma muuttuu, Flashin aika on ohi.IIIMacci kirjoitti:Windows puolella tämmöisiä ongelmia ei ole ollut - tiedä sitten mistä johtuu.
Viimeksi muokannut spiidi78, 13.11.2011 klo 11.09. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Joo ja fläshiä vastaan ovat yleeensä tyypit jotka ei tiedä mitään sisällön tuottamisesta. Itsellä ei ole pakkomielteitä Flashillä tehdä jos ei sille ole perusteluja. Ratkaisuksi luonnollisesti juttu jolla lopputulos on paras. Perussaitti jutuissa nykyään html+jqueryllä pääsee pitkälle. Mutta fakta on ettei parempaa työkalua - tekniikkaa löydy tiettyihin juttuihin, joten minkäs teet vai pitäiskö jättää tekemättä sen takia kun eräät on päättäny että Flash on evil?spiidi78 kirjoitti:Enpä tiedä itsekään mistä se johtuu, mutta epäilisin, että se on hackeroitu Windowsin kernelille sopivaksi. Eli luultavasti se käyttää jotain normaalista poikkeavia hienoja viritelmiä, jotka toimivat ainoastaan Windowsissa. Jos Flash olisi open sourcea, niin se olisi kehitetty aikapäiviä sitten toimimaan myös muilla kuin Windowsilla, mutta kun näin ei vain ole eikä tule. Mutta miksi pitää edes tukea mitään kehityksen jarrua? Maailmassa ei taida olla enää muita kuin Flash-koodarit (jotka elää sen koodaamisella), jotka kyseistä teknologiaa kumartavat. Maailma muuttuu, Flashin aika on ohi.IIIMacci kirjoitti:Windows puolella tämmöisiä ongelmia ei ole ollut - tiedä sitten mistä johtuu.
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Yle Areena on ainakin käännetty jo iPhonelle ja iPadille, joten en ihmettelisi vaikka Yle olisi ensimmäisten joukossa. Voi jopa olla, että tuo iPhonen Areena on HTML5:sta.iPadi kirjoitti:Saa nähdä kauan menee kun yleareenat ja muut tulee HTML5 pohjaiseksi, nyt kun mobiiliflashi on tapettu.
Jos ihminen olisi tarkoitettu etenemään juoksemalla, ei evoluutio olisi kehittänyt meille liikkumista varten polttomoottorikäyttöisiä kulkimia, eikä fossiilisia polttoaineita. - Hatey
http://sisainenaani.com
http://sisainenaani.com
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Fläshistä on 3 yleistä valituksenaihetta joista ihmiset valittavat ja haluavat sen poistuvan.
1: Optimoimattomuus
Tämä on varmaan kaikilla Applen kannettavia käyttäville melko tuttu juttu kun flash-sisätö rohmuaa prosessorisyklejä ja kone käy kuumana sekä erillaisia flashia tukevia mobiileja laitteita käyttävälle siitä kuinka nopeasti flash-sisältö imee heidän akkunsa loppuun ja kuinka pikkasenkin raskaampi sisältö takkuaa sen verran paljon että sitä ei mielellään käytä jos ei ole high-end-laitetta.
2: Suljettu koodi
Tämä tarkoittaa sitä että kaikki implementaatiot ovat riippuvaisia siitä että viitsiikö Adobe alunperinkään edes tehdä kyseiselle alustalle versiota, ja jos jaksavat, niin jaksavatko he tehdä implementaation kunnolla vai ainostaan hutastun roskan joka takkuaa käytössä ja imee akun tyhjiin alta aika yksikön. Tähän asti AINOA kunnon tehty versio flashista on Windows versio ja kaikki muut versiot imevät samaa sisältöä näyttäessään moninkertaisen määrän prosessorisyklejä, joka ei kieli yhtenäisestä resurssienjaosta.
3: Tietoturva-ongelmat
Flashissä on aina piilenyt tietoturva-onglma, aina kun vanhoja reikiä on korjattu, uusia on ilmennyt ennemmin tai myöhemmin. Ensimmäinen Flash:issä piilenyttä tietoturva-aukkoa hyödyntänyt viirus tuli vuonna 2002 ja niitä on tullut aikamoinen liuta sen jälkeenkin ja niitä tulee vieläkin silloin tällöin. Meidän mäkkikäyttäjien onneksi näitä haavoittuvuuksia hyödyntäviä viiruksia ja matoja on ainoastaan tehty Windowssille, ihan kuten PDF:ien haavoittuvuuksille, mutta saa nähdä että kuinka kauan tämä kestää.
Niin ja mitä korvaaviin standardeihin tulee, niin HTML 5:llä ja Javascriptillä saa aikaan vaikka mitä. YouTubesta on ollut HTML5, jota pääsee käyttämään tili-asetuksista, jo jonkin aikaa ja mitä peleihin tulee niin m.m Infinite Mario käännettiin HTML 5:een viime kesänä. Applen sivuilta löytyy demonstraatioita ties mistä HTML 5-implementaatioina.
1: Optimoimattomuus
Tämä on varmaan kaikilla Applen kannettavia käyttäville melko tuttu juttu kun flash-sisätö rohmuaa prosessorisyklejä ja kone käy kuumana sekä erillaisia flashia tukevia mobiileja laitteita käyttävälle siitä kuinka nopeasti flash-sisältö imee heidän akkunsa loppuun ja kuinka pikkasenkin raskaampi sisältö takkuaa sen verran paljon että sitä ei mielellään käytä jos ei ole high-end-laitetta.
2: Suljettu koodi
Tämä tarkoittaa sitä että kaikki implementaatiot ovat riippuvaisia siitä että viitsiikö Adobe alunperinkään edes tehdä kyseiselle alustalle versiota, ja jos jaksavat, niin jaksavatko he tehdä implementaation kunnolla vai ainostaan hutastun roskan joka takkuaa käytössä ja imee akun tyhjiin alta aika yksikön. Tähän asti AINOA kunnon tehty versio flashista on Windows versio ja kaikki muut versiot imevät samaa sisältöä näyttäessään moninkertaisen määrän prosessorisyklejä, joka ei kieli yhtenäisestä resurssienjaosta.
3: Tietoturva-ongelmat
Flashissä on aina piilenyt tietoturva-onglma, aina kun vanhoja reikiä on korjattu, uusia on ilmennyt ennemmin tai myöhemmin. Ensimmäinen Flash:issä piilenyttä tietoturva-aukkoa hyödyntänyt viirus tuli vuonna 2002 ja niitä on tullut aikamoinen liuta sen jälkeenkin ja niitä tulee vieläkin silloin tällöin. Meidän mäkkikäyttäjien onneksi näitä haavoittuvuuksia hyödyntäviä viiruksia ja matoja on ainoastaan tehty Windowssille, ihan kuten PDF:ien haavoittuvuuksille, mutta saa nähdä että kuinka kauan tämä kestää.
Niin ja mitä korvaaviin standardeihin tulee, niin HTML 5:llä ja Javascriptillä saa aikaan vaikka mitä. YouTubesta on ollut HTML5, jota pääsee käyttämään tili-asetuksista, jo jonkin aikaa ja mitä peleihin tulee niin m.m Infinite Mario käännettiin HTML 5:een viime kesänä. Applen sivuilta löytyy demonstraatioita ties mistä HTML 5-implementaatioina.
Macbook Pro (mid 2011) 15" - 2,0 GHz Core i7 - 4Gt - 500Gt (7200RPM) - Radeon HD 6490M
MacBook Pro (mid 2007) 15" - 2,2 GHz Core 2 Duo - 4 Gt - 320 Gt (7200 RPM) - GeForce 8600 GT
Nokia N9 16Gt
Nikon D3100
iPod Touch 16Gt
MacBook Pro (mid 2007) 15" - 2,2 GHz Core 2 Duo - 4 Gt - 320 Gt (7200 RPM) - GeForce 8600 GT
Nokia N9 16Gt
Nikon D3100
iPod Touch 16Gt
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Toki saa, mutta tuki esim. ie:ssä on käytännössä olematon, joten kyllä vielä vuosia menee, että tuota ainoana ja ensisijaisena voi tarjota. Muissakin selaimissa on vielä omat puutteensa sen kanssa. Kyllä flash tulee olemaan dominoiva alusta esim. peleissä vielä pitkään.L_A_G kirjoitti:Niin ja mitä korvaaviin standardeihin tulee, niin HTML 5:llä ja Javascriptillä saa aikaan vaikka mitä.
Loppukäyttäjää noin keskimäärin ei kiinnosta. Parempi se on hiukan ylimääräisiä resursseja vievällä plugarilla nähdä sisältö, kuin olla sitä näkemättä.L_A_G kirjoitti:2: Suljettu koodi
Siitä vaan värkkäilemään ihan oikeaan käyttöön tarkoitettua HTML5 sisältöä sivuille. Ei sillä, ettenkö toivoisi flashille löytyvän korvaajaa, mutta ajatus, että se olisi nurkan takana on haihattelua.
Viimeksi muokannut gramdel, 13.11.2011 klo 23.46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Isomursu kertoo, että delfiinikaksikko oli emo ja poikanen.
http://gramdel.kapsi.fi/
http://gramdel.kapsi.fi/
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Jollain nettisivulla on kevyttä kuvakarusellia järjetöntä tehdä Flashilla, mutta jos halutaan tehdä kehittyneempää Rich Mediaa, joka sisältäisi After Effects-tyylistä videoefektointia ja olisi kuitenkin samalla kehittyneesti interaktiivinen, niin sitä ei voi tehdä millään muulla kuin Flashilla. Asiakkaalle on turha mennä kertomaan, että "Tämä teidän presentaatio on nyt huomattavasti simppelimpi ja animaatiot nykii kuin viimeistä päivää. Eikä se sitten näy ollenkaan teidän firman koneilla kun niissä on joku törkeän vanha IE asennettuna. Ai niin, hinta on sitten kolminkertainen näissä tuotannoissa.. Mutta hei! Tämä on sentään webstandardien mukainen!"L_A_G kirjoitti: Niin ja mitä korvaaviin standardeihin tulee, niin HTML 5:llä ja Javascriptillä saa aikaan vaikka mitä. YouTubesta on ollut HTML5, jota pääsee käyttämään tili-asetuksista, jo jonkin aikaa ja mitä peleihin tulee niin m.m Infinite Mario käännettiin HTML 5:een viime kesänä. Applen sivuilta löytyy demonstraatioita ties mistä HTML 5-implementaatioina.
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Tuosta lauseesta löytyy pohjimmainen ja ymmärrettävä syy Adoben liikkeelle:
"To make Flash work on mobile platforms, Adobe had to work with multiple hardware makers (Motorola, Samsung), platform companies (Google, RIM), and component manufacturers (like Nvidia). That took too much time. "This is something that we realized is simply not scalable or sustainable."
http://articles.businessinsider.com/201 ... z1dd1jhkN8
"To make Flash work on mobile platforms, Adobe had to work with multiple hardware makers (Motorola, Samsung), platform companies (Google, RIM), and component manufacturers (like Nvidia). That took too much time. "This is something that we realized is simply not scalable or sustainable."
http://articles.businessinsider.com/201 ... z1dd1jhkN8
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Ehei html5 ole vielä mikään vapahtaja. Paljon uutta ja hyvää, hemmetisti puutteita. Myös videopuolella. Ei ole vielä esim edes päätetty mikä on se standardi videoformaatti. Mikään videoformaatti ei ole tuettuna kaikilla selaimilla, joten jos haluaa tuoda toimivan html5 playerin, sun on tarjottava ainaki 2-3 eri formaattia sille playerille, joka tarjoilee selaimelle oikeaa formaattia. Sit on fullscreen ja streemaus ongelmat, DRM on joillekki pakollinen jne. Ei vaa olla vielä lähelläkään valmista. Sit pitää ottaa vielä huomioon se fakta, että suurimmalla osalla internetin käyttäjistä ei ole niitä viimeisimpiä selaimia käytössä.
Sori janipetterit, Flash ei ole kuolemassa vielä pitkään aikaan. Isot kaverit tappelee standardeista vielä pitkään. Mobiiliselaimissa sillä nyt mitää teekkää, ei tuu ikävä.
Sori janipetterit, Flash ei ole kuolemassa vielä pitkään aikaan. Isot kaverit tappelee standardeista vielä pitkään. Mobiiliselaimissa sillä nyt mitää teekkää, ei tuu ikävä.
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Hyvä että keskusteluun saatiin asiantuntijoita lisää mukaan! Itsellä näkemys tosiaan on suunnittelijalähtöinen eli valitaan sit kunkiin projektiin parhaat työkalut. Flashin (pluggarina) käyttö mobiilikohderyhmälle ei ole koskaan ollut vaihtoehto. Tietokoneiden selaimen pluggarina se taasen on ihan kingi - tiettyihin juttuihin.
Viimeksi muokannut IIIMacci, 14.11.2011 klo 9.01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
http://www.occupyflash.org/The only way to truly force the web to embrace modern open standards is to invalidate old technology.
Mietteitä tästä?
Viimeksi muokannut aritko, 14.11.2011 klo 14.56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Eikös occupyIE olisi relevantimpi manifesti? Eivät ne asiakkaat tilaa mitään joka ei toimi 70% selaimista.aritko kirjoitti:http://www.occupyflash.org/The only way to truly force the web to embrace modern open standards is to invalidate old technology.
Mietteitä tästä?
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Jokainen joka käyttää IE:tä pitäisi kieltää käyttämästä kokonaan tietokoneita. IE:n market share taitaa olla reippaasti isoin ainoastaan jossain Kiinassa. Muualla HTML5-tukevien Webkit-pohjaisten selaimien (Chrome/Safari jne) osuus on lähes tai vähintään yhtä iso mitä IE. + Siihen kun lisätään vielä Firefox.bfh kirjoitti:Eikös occupyIE olisi relevantimpi manifesti? Eivät ne asiakkaat tilaa mitään joka ei toimi 70% selaimista.
Viimeksi muokannut spiidi78, 14.11.2011 klo 20.42. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Vuosia? IE on parantanut yleisien standardien tuen saralla aikamoisesti viimeisien vuosien ja monein kauhuamasta kuutosversiosta ollaan päästy aika pitä matka sen jälkeen kun mikkisofta tajusi millainen pökäle IE oli ja päätti tehdä siitä oikesti kilpailukykyisen selaimen. Jo nyt julkisessa betassa oleva kymppiversio tukee HTML 5:ttä aika paljon paremmin kuin tämänhetkinen versio joka tukee IE:tä paremmin kuin tähän topikkiin postattu kuva antaa ymmärtää.gramdel kirjoitti:Toki saa, mutta tuki esim. ie:ssä on käytännössä olematon, joten kyllä vielä vuosia menee, että tuota ainoana ja ensisijaisena voi tarjota. Muissakin selaimissa on vielä omat puutteensa sen kanssa. Kyllä flash tulee olemaan dominoiva alusta esim. peleissä vielä pitkään.
Juttu avoimessa standardissa on jos siinä käy hyvin, se että se löytyy sitten lähes kaikilta alustioilta hyvin toimivana implementaationa kun implementaatiot eivät ole standardin kehittäjän resurssien ja kiinnostuksen lopputuloksena kun huonon virallisen implementaatioin voi korvata paremmalla epävirallisella sellaisella. Flash Linuxilla on kyllä jotain aivan kamalaa, Microsoft sentään tajusi sallia epävirallisen implementaation Silverlightista, mutta Flash:istä on ainostaan muutama huonosti toimiva Flash:ia reverse-engineeraamalla kasaan saatu viritelmä.gramdel kirjoitti:Loppukäyttäjää noin keskimäärin ei kiinnosta. Parempi se on hiukan ylimääräisiä resursseja vievällä plugarilla nähdä sisältö, kuin olla sitä näkemättä.L_A_G kirjoitti:2: Suljettu koodi
Flash on suljetun koodin malliesimerkki negatiivisessa suhteessa kun se toimii resurssitehokkaasti ainoastaan yhdellä alustalla (Windowssilla), imee sitä tukevien mobiililatteiden akut tyhjiksi alta-aika yksikön ja takkuilee jos laite ei ole kallis high-end laite. Jobshan eläessään kirosi aika monen vuoden aikana moneen kertaan että peeveli saisivat Adoben pojat hoitaa flashin kunnolla myös muille alustoille ja sen takia blokkasi sen iLuurilata ja iPädiltä sekä teki niin että Macbook Air:eissa ei ole Flash:iä esi-asennettuna. Tosin ukko taisi olla oikeassa kun rupesi tukemaan HTML5:ttä sillä Adobe ei saanut hommia jotenkin kasaan miehen eläessä eikä ole vieläkään saanut.
Nurkan takanahan Flash:in kuolema ei ole, mutta sille on nippu kunnollisia haastajia m.m HTML5:n, Javascriptin ja Silverlightin muodossa jotka tulevat nakertamaan sen dominoivaa markkina-asemaa kun Firefox nakersi IE:n ylivertaista valta-asemaa.gramdel kirjoitti:Siitä vaan värkkäilemään ihan oikeaan käyttöön tarkoitettua HTML5 sisältöä sivuille. Ei sillä, ettenkö toivoisi flashille löytyvän korvaajaa, mutta ajatus, että se olisi nurkan takana on haihattelua.
Viimeksi muokannut L_A_G, 15.11.2011 klo 0.46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Macbook Pro (mid 2011) 15" - 2,0 GHz Core i7 - 4Gt - 500Gt (7200RPM) - Radeon HD 6490M
MacBook Pro (mid 2007) 15" - 2,2 GHz Core 2 Duo - 4 Gt - 320 Gt (7200 RPM) - GeForce 8600 GT
Nokia N9 16Gt
Nikon D3100
iPod Touch 16Gt
MacBook Pro (mid 2007) 15" - 2,2 GHz Core 2 Duo - 4 Gt - 320 Gt (7200 RPM) - GeForce 8600 GT
Nokia N9 16Gt
Nikon D3100
iPod Touch 16Gt
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Kyllä HTML5:llä pystyy pelejä tekemään, tosin nopeus on (vielä) hitaampi kuin Flashilla tehtynä. WebGL+javascript+WebCL on kuitenkin kohtuullisen tehokas yhdistelmä myös 3D-peleihin.-wk- kirjoitti:Tavallinen Flash ei taida niin helposti kuollakaan kun sovelluksia on niin paljon, eikös esim. Facebookissakin ne pelit ole Flashilla tehtyjä? Onnistuuko niitä siirtää HTML5 -muotoon mitenkään? Videoiden kanssa ei esim. YouTubella näytä olevan ongelmaa vaikkei kaikkia videoita vielä löydy HTML5-versiona, nuo pelit ja muut vastaavat multimediat vaan taitaa olla se "ongelma".
iPad Pro 10.5"/256GB
6xiPod +iPhone 3GS (M32)+iPhone 8
iPad (V32, 7 gen) | AppleTV
Apple Watch S7
6xiPod +iPhone 3GS (M32)+iPhone 8
iPad (V32, 7 gen) | AppleTV
Apple Watch S7
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
OSX:llä ongelma on ollut sopivan rautakiihdytystuen puute. Nopeankin koneen saa nykiväksi, jos pelkkä videon toisto vie 30-50% CPU-ajasta ja GPU odottelee toimettomana. Nythän rautatukea on olemassa jonkin verran, mutta vain tietyille piireille ja vain tietyissä tapauksissa.IIIMacci kirjoitti:Joo jostain syystä Macit ja Flash ei ole koskaa ollut "kevyttä"... männävuoden pätkimisen - nykimiset on fixattu mutta jostain syystä Adobe ei ole saanut pluggaria OSXllä semmoiseksi että pelittäisi smoothisti myös pellin alla eli kaikki mäkistit varmasti on kokennut tuulettimien hurinan Flash-sisältöä kuluttaessaan. Windows puolella tämmöisiä ongelmia ei ole ollut - tiedä sitten mistä johtuu.
iPad Pro 10.5"/256GB
6xiPod +iPhone 3GS (M32)+iPhone 8
iPad (V32, 7 gen) | AppleTV
Apple Watch S7
6xiPod +iPhone 3GS (M32)+iPhone 8
iPad (V32, 7 gen) | AppleTV
Apple Watch S7
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Yrityksissä ei juuri muita selaimia olekaan kuin IE6-8. Ja se maksava asiakas ihan varmasti vaatii, että homma toimii sillä koneella mitä hän työssään käyttää. Sad but true.spiidi78 kirjoitti:Jokainen joka käyttää IE:tä pitäisi kieltää käyttämästä kokonaan tietokoneita. IE:n market share taitaa olla reippaasti isoin ainoastaan jossain Kiinassa.
Oikeasti HTML5 tulee kaupallisesti relevantiksi alustaksi sitten, kun ne viimeisetkin IT-osaston ärripurrit päivittävät tämänhetkiset 6-7:t 10:een. Täytyy sanoa, että kyllä siinä vähintään 5 vuotta menee.
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Tuskimpa siinä kuitenkaan noin kauan kestää, ärripurri-IT-väen hallinnoimien konttorien väki kun ei juuri paljoa verkkosivuja tilaile tai suunnittele itse puhumattakaan sellaisista joilla olisi tarvetta Flash:ille (luulisin että perustapaus tälläisestä toimistosta on varmaan jonkun valtiollisen instanssin, esim. KELA:n, toimisto). Flash:illä tehdään kyllä enemmän viihdettä kuin firmojen ratkaisuja (joiden kohteena ovat koti-tietokoneet, eivät konttori-koneet), Flashillähän ei saada edes kunnon salauksia puhumattakaan kaikista tietoturva-aukoista joita Flash:istä on löytynyt vuosien saatossa.
Kouluissa ollaan aika suurelta osin siirrytty pois IE:stä oppilaiden vaatimuksesta ja firmoissa ollaan vihdoinkin ruvettu heräämään tietoturvan suhteen ja ymmärretään päivitysten kun ollaan huomattu omastakin kokemuksesta että kuinka tuhoisaa Wintoosan malware voi olla. Ainakin tämän mukaan IE:n monopoli-asema on aika menneen talven lumia...
Kouluissa ollaan aika suurelta osin siirrytty pois IE:stä oppilaiden vaatimuksesta ja firmoissa ollaan vihdoinkin ruvettu heräämään tietoturvan suhteen ja ymmärretään päivitysten kun ollaan huomattu omastakin kokemuksesta että kuinka tuhoisaa Wintoosan malware voi olla. Ainakin tämän mukaan IE:n monopoli-asema on aika menneen talven lumia...
Viimeksi muokannut L_A_G, 15.11.2011 klo 21.44. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Macbook Pro (mid 2011) 15" - 2,0 GHz Core i7 - 4Gt - 500Gt (7200RPM) - Radeon HD 6490M
MacBook Pro (mid 2007) 15" - 2,2 GHz Core 2 Duo - 4 Gt - 320 Gt (7200 RPM) - GeForce 8600 GT
Nokia N9 16Gt
Nikon D3100
iPod Touch 16Gt
MacBook Pro (mid 2007) 15" - 2,2 GHz Core 2 Duo - 4 Gt - 320 Gt (7200 RPM) - GeForce 8600 GT
Nokia N9 16Gt
Nikon D3100
iPod Touch 16Gt
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Me teknouskovaiset oletettaan turhan usein että kaikki muutkin (paitsi vanhukset) surffaisivat aallon harjalla mutta todellisuus on aivan muuta. "Tekno-kädettömiä" on valtaosa maailman populaatiosta ja joku meille niin simppeli operaatio kuin selaimen päivittäminen voi olla ylitsepääsemätön juttu. Sehän päivittyy vasta sitten kun tulee uuden koneen mukana.
Mikä käsittämätöntä - Meille Teknouskovaisille on se että suuret, rikkaat ja menestyvät firmatkin - monet käyttää kivikautisia systeemejä, sovelluksia ja selaimia. Niitäkun on totuttu käyttämään vuosia niin eihän niihin uskalla mitään muutoksia tehdä - voivat mennä sekaisin! IT-tukea pyydetään vasta kun kone tilttaa - sehän on kallista ja voi joutua opettelemaan jotain uutta. Kuinka moni käyttää jotain Lotus Notesssia - varmasti hämmästyisitte jos tietäisitte kuinka laajassa käytössä se on vieläkin - ja vieläpä melkeen 10vuoden vanhoillla versiolla porskutettaan isommissakin taloissa.
Ei voi itse käsittää mutta suunnittelijana näiden faktojen kanssa on elettävä. Ei voida myydä saittia mikä ei toimi asiakkaa omissa koneissa kun niissä kaikissa on IE7-8t (edit: Hyvällä tsägällä). Ja historian tuntien tulee olemaan vielä pitkään - justhan ne päivitettiin.
Mikä käsittämätöntä - Meille Teknouskovaisille on se että suuret, rikkaat ja menestyvät firmatkin - monet käyttää kivikautisia systeemejä, sovelluksia ja selaimia. Niitäkun on totuttu käyttämään vuosia niin eihän niihin uskalla mitään muutoksia tehdä - voivat mennä sekaisin! IT-tukea pyydetään vasta kun kone tilttaa - sehän on kallista ja voi joutua opettelemaan jotain uutta. Kuinka moni käyttää jotain Lotus Notesssia - varmasti hämmästyisitte jos tietäisitte kuinka laajassa käytössä se on vieläkin - ja vieläpä melkeen 10vuoden vanhoillla versiolla porskutettaan isommissakin taloissa.
Ei voi itse käsittää mutta suunnittelijana näiden faktojen kanssa on elettävä. Ei voida myydä saittia mikä ei toimi asiakkaa omissa koneissa kun niissä kaikissa on IE7-8t (edit: Hyvällä tsägällä). Ja historian tuntien tulee olemaan vielä pitkään - justhan ne päivitettiin.
Viimeksi muokannut IIIMacci, 17.11.2011 klo 13.06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Ei se selaimen päivitys ole sen vaikeampaa mitä Flash-playerin asennus. Olen ilmeisesti jotenkin välttynyt tuolta IE:ltä, en ole nähnyt sitä yhtään kellään version 6 jälkeen (sitä ennen se oli about kaikilla), kaiken karvaiset käyttäjät + mummot ja papat mukaanluettuna. Kaikilla on Firefox tai Chrome käytössä ja Macisteillä luonnollisesti Safari. Tyypit jotka eivät ymmärrä tietokoneista mitään sanovat, että Firefox pitää koneeseen laittaa. Siksi lähinnä ihmetyttää, mistä näitä käyttäjiä löytyy, kun kerran tumpeloimmatkin osaavat käyttää muuta kuin IE:tä. Naurettavintahan tässä on se, jos yritykset ovat niitä ainoita jotka sitä sontaa vielä käyttävät.IIIMacci kirjoitti:Me teknouskovaiset oletettaan turhan usein että kaikki muutkin (paitsi vanhukset) surffaisivat aallon harjalla mutta todellisuus on aivan muuta. "Tekno-kädettömiä" on valtaosa maailman populaatiosta ja joku meille niin simppeli operaatio kuin selaimen päivittäminen voi olla ylitsepääsemätön juttu. Sehän päivittyy vasta sitten kun tulee uuden koneen mukana
Viimeksi muokannut spiidi78, 17.11.2011 klo 19.37. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Ai nää: http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.aspIIIMacci kirjoitti:Statistiikat tosiaan puhuvat puolestaan.
IE: 21.7%
Safari + Chrome + Firefox: 75.2%
Luvut olivat päinvastoin vielä 5 vuotta sitten.
Viimeksi muokannut spiidi78, 17.11.2011 klo 20.00. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Onks mies vähän skuugessa - mikä IE-statististiikka tää on - aiheena Flash ja HTML5.spiidi78 kirjoitti:Ai nää: http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.aspIIIMacci kirjoitti:Statistiikat tosiaan puhuvat puolestaan.
IE: 21.7%
Safari + Chrome + Firefox: 75.2%
Luvut olivat päinvastoin vielä 5 vuotta sitten.
Väittämä:
HTML5 ei ole kypsä kun jengi selailee vanhentuneilla selaimilla - tuki on vielä olematon kaupalliseen levitykseen, käyttöön.
Nopee googlaus - Tsekkaa huvikseks toi:
http://www.quirksmode.org/dom/html5.html
Ei tarvii osaa lukee lukujakaan kun katot vaan ton punaisen määrää tossa sivussa. Sit otat ne selaimet ja selainversiot - hyökkää W3Cn statistiikkaa ja laske se oikee STATISTIIKKA joka koskee tätä keskustelua. IE toivottavasti haudataan pian - ja selaimet kaikki muuttuu itsensäpäivittäviksi niin tulevaisuudessa voidaan nopeammin hyppää uusien kelkkojen kyytiin.
Ota iisisti Speedi - vaikka nimesi jo viittää siihen ettet osaa
Re: Hyvästi mobiili-Flash?
Jaahas... Että piti sitten kaivaa esiin listauksia vanhoilla selaimilla? IE on päässyt versioon 9 (uusi versio listauksessa 8 ), Firefox versioon 8.0 (listauksessa 3.5), Safari versioon 5.1.1 (listauksessa 4.0) ja Opera versioon 11.52 (listauksessa 10 beta) puhumattakaan Chromesta joka ei edes ole listauksessa.
Jos katsot kunnolla niin näet että sivun viimeinen päivitys oli kesäkuussa 2009...
Jos katsot kunnolla niin näet että sivun viimeinen päivitys oli kesäkuussa 2009...
Viimeksi muokannut L_A_G, 17.11.2011 klo 21.05. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Macbook Pro (mid 2011) 15" - 2,0 GHz Core i7 - 4Gt - 500Gt (7200RPM) - Radeon HD 6490M
MacBook Pro (mid 2007) 15" - 2,2 GHz Core 2 Duo - 4 Gt - 320 Gt (7200 RPM) - GeForce 8600 GT
Nokia N9 16Gt
Nikon D3100
iPod Touch 16Gt
MacBook Pro (mid 2007) 15" - 2,2 GHz Core 2 Duo - 4 Gt - 320 Gt (7200 RPM) - GeForce 8600 GT
Nokia N9 16Gt
Nikon D3100
iPod Touch 16Gt
Palaa sivulle “Ajankohtaista Apple-maailmasta”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit