Hopeinen Omena

exlex kirjoitti:Pakko näin heti alkuun kysyä, että oliko tuon viestin tarkoituksena haastaa lähinnä riitaa? Juuri kirjoiteltiin tuossa yllä, että olisi kiva, jos täällä voisi keskustella porukalla asiallisesti, niin ei kun saman tien pahimman luokan herjaava kirjoitus ja on henkilökohtaisuuksia yms.

Ei ollut.

jca kirjoitti:Itselläni riittää kyllä vielä pelimerkit ja kirjoittelenkin tätä uudella touch PRO:lla. Mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että tämä kone on kallis.

Applen hinnoittelu osui kohdallasi oikeaan sillä sinä kulutit siihen sen rahan mitä Apple pyysi.

Surullista että tänä päivänä osa ihmisistä on valmiita loukkaamaan palstalla olevia köyhyyskorteilla. Kertoo mielestäni täydellisestä piittamattomuudesta toisia ihmisiä kohtaan. Palstalla on varmasti ihmisiä, joilla on oikeasti tosi rankkaa taloudellisesti ja tälläiset kommentit eivät varmasti helpota heidän oloaa. Jos on vaikea olla pilkkaamatta ihmisiä, niin on parempi poistua palstalta tai laskea ensi kerralla 10:een ja sitten kirjoittaa!

Saan kait minä itseäni "loukata" köyhyydellä. Kerroin että olen pa, joten tyydyn käyttämään tätä nykyistä tietokonetta toistaiseksi, enkä ryntää tuohon uuteen. Ei kait Applen tietokone tai uusi mersu ole mikään ihmisoikeus? Joko ostat jos rahaa on ja koet saavasi hinnan edestä arvoa, tai sitten jatkat matkaa seuraavaan putiikkiin. Mun mielestä toi hinnasta valittaminen alkaa olla tosi väsynyttä. Mac Pro ei esim. koskaan ole ollut mun hintaluokassa, mutta en minä jaksa siitä minnekään kirjoitella kymmeniä viestejä, että miksei Apple hinnoittele tuotetta juuri minun kukkarolleni sopivaksi.

jca kirjoitti:Eikä olisi varmaan kannattanut kirjoittaa niitä kasvatusneuvoja, kun toi kertoo vain sen että sinulla ei ole joko lapsia tai sitten et ole koskaan osallistunut siihen kasvatukseen tai sitten olet unohtanut.

Jos sinulla on itsellä lapsia, niin tiedät varmaan että 1v 9kk lapsi vasta opettelee puhetta ja rajoja. Uhmakin on olemassa. Luuletko että tuon ikäinen edes repii jostakin johdosta tietoisesti, että nyt haluan rikkoa tuon ja se on kallis. Se johto kun voi olla laittialla ja lapsi kompastuu siihen ja se läppäri lentää lattialle, siihen ei vaikuta kasvatus. Perheessä on lastenpsykiatri ja useampi lastentarhan / luokanopettaja sekä kasvatusalan ihminen ja voin sanoa, että jos luen tuon sinun kommenttisi heille, niin pitävät sinua täytenä idioottina! Pelkästään jo sen takia, että yritit päteä tuolla.

Jos kaikki tuotteet suunnitellaan lasten ehdoilla, niin iPadi tulee vuorata paksulla elastisella muovilla jne. Tuota varten tehdään lisävarusteita ja ilmeisesti joku tuollainen magsafe-lisävaruste on myös olemassa. Argumenttina kuitenkin älytön, että pitää olla joku tietty liitin koska juoksentelevat lapset.

jca kirjoitti:1.) Tuo kyseinen asema on NAS-asema jossa on mm. raid, eli laitteessa on kaksi kiintolevyä ja toinen varmuuskopioi toista levyä. Eli jos esim. Time Capsulen kiintolevy hajoaa, niin menetät kaikki varmuuskopiosi. Jos taas sinulla on raidi, kuten synologyssa on, niin jos kiintolevy lasahtaa, niin varmuuskopiot on tallessa toisella levyllä. Eli tupla varmistus verrattuna Time Capsuleen.

Useimmat tarvitsevat vain sen että nykyisen koneen tiedostot on tallessa, joten jos time capsule leviää niin tuskin koneesi leviää samaan aikaan. No onhan tuo nyt vielä kerran varmistettu... Noin muuten niin Applen omilla laitteilla jutut yleensä toimii omien kokemuksien perusteella ja kolmansien osapuolien laitteet sitten.. no toimivat jos toimivat. Tämä kait se Apple-ekosysteemin (mistä myös ekstraa maksetaan) etu on ollut.
Noi muut NASin edut tiedostan kyllä.

Olisin kaivannut sitä kosketus näyttöä mm. eilen kun siirtelin tiedostoja uuden Macbook Pron ja erillisen levyn välillä. Älä kysy mihin tarvin sitä tuossa, kun en jaksa kirjoittaa romania. Toinen asia mihin kaipaisin sitä on edelleen se, että Apple tekisi samanlaisen laitteen, kuin Surface Book. Mutta hei turhaan me tässä intellään tästä asiasta, koska saamme asiaan varmasti vastauksen seuraavaan 10-vuoden sisällä, mitä Apple tekee ja onko se tehnyt mokan tässä asiassa. Näillä asioilla on yleensä tapana selvitä. https://youtu.be/eywi0h_Y5_U

Surface Book ei nyt ole tainnut niin tykätty laite kuitenkaan olla. Tablettiosan akku kestää 2h, iPadin 10h. En itse ainakaan tuollaisella mitään tee. Vielä vähemmän tajuan mitä tekisin iMacin kosketusnäytöllä, käsi suorana tökkimässä näytön likaiseksi ja hartiat jumissa... Hassua on se, että jos joku haluaa että Apple olisi kuin MS niin miksei sitten vain siirry MS-tuotteisiin, mutta joo olet aiemmin niitä parjannut että mielestäsi Windows on huono softa tms. Kaulahuivi soittaa samaa levyä liimasta ja sinä näistä MS-tuotteista sekä kosketusnäytöistä.

Ps. Sovitaanko JCA nyt että tästä lähtien vastataan toisillemme sekä muille käyttäjille kunnioittavasti ilma piiloherjauksia, suunsoittoja jne. Käykö?

Joo ei kannata lukea kuin piru raamattua, oma kirjoittelu ehkä joskus piikikästä, mutta johtuu siitä että havaitsen virheelliset argumentit helposti ja ne tulee sit ammuttua rajustikin alas. Ehkä pitää harkita foorumilta poistumista, koska ei oikeastaan anna mitään positiivista itselle enää tämä, päinvastoin jatkuvaa ruikutusta samoista asioista ja (mielestäni) epäloogisten argumenttien tulvaa joka suunnasta.

peku kirjoitti: RAID ei itsessään ole varmuuskopio, vaan se lisää laitteen vikasietoisuutta. NAS-laitteeseen tuleva vika voi tuhota kaikki siinä olevat levyt kerralla. Tai jokin ulkoinen tekijä (salama, vesivahinko jne.)

Jos haluaa että data on todella turvassa, NAS-purkkikin pitää varmuuskopioida vielä joko ulkoisille levyille joita säilytetään fyysisesti eri paikassa, tai pilvipalveluun.

JCA:ta kiinnosti että miksi Synologyn radillinen NAS-asema olisi varmempi, kuin Time Capsule. Eli ihan samalla tavalla se Time Capsulekin voi hajota, kuin noi esimerkit. Mutta kun Time Capsulesta lasahtaa kiintolevy, niin pahimmillaan menetät kaiken ja yleensä menetätkin.

Mietinnässä on ollu jo pitkään joku räkki tms. johon sais levyjä helposti aina lisää... noit ulkosia levyjä rupee olee jo sen verran ja sit jokaisella on omat virtalähteet, johdot ja mallit vaihtelee jatkuvasti niin se että se kasa pysyis siistinä on haastavaa.

Synologyllä on tommosia esim. 5levyn settejä suht edukkaasti... jäi vaan mietityttää että mikä tossa on se wawawaa juttu vrt. ulkoiseen USB3 asemaan joka on kiinni Airport Extemessä? Mulla on esim. WDn joku Mybook 2+2teran ulkonen joka defaultisti toimii raidina. Eli se ei mitään servereitä ja omia prossuja kaipaa vaan levyn käytössä määrittelin vaan että haluunko että toimii raidina vai otanko kokotilan käyttöön...

Eli Excec - voitko kertoo pähkinän kuoressa miten toi Synology on nopeempi? Eks siinäkin tietokone kommunikoi usb 3sen/ routerin välityksellä? Mua ei kiinnosta DNLAt ja muut täl erää... lähinnä haluisin perusteluja miksi Synology-serverihyrräämään vrt. ulkoinen/ulkosten pakka tms. räkki airporttiin...?

jca kirjoitti: Jos kaikki tuotteet suunnitellaan lasten ehdoilla, niin iPadi tulee vuorata paksulla elastisella muovilla jne. Tuota varten tehdään lisävarusteita ja ilmeisesti joku tuollainen magsafe-lisävaruste on myös olemassa. Argumenttina kuitenkin älytön, että pitää olla joku tietty liitin koska juoksentelevat lapset.

No kyllä selviän ilman, tuota mutta mielestäni kyseessä on ollut upea innovaatio, jota jään ainakin itse kaipaanmaan.

jca kirjoitti: Useimmat tarvitsevat vain sen että nykyisen koneen tiedostot on tallessa, joten jos time capsule leviää niin tuskin koneesi leviää samaan aikaan. No onhan tuo nyt vielä kerran varmistettu... Noin muuten niin Applen omilla laitteilla jutut yleensä toimii omien kokemuksien perusteella ja kolmansien osapuolien laitteet sitten.. no toimivat jos toimivat. Tämä kait se Apple-ekosysteemin (mistä myös ekstraa maksetaan) etu on ollut.
Noi muut NASin edut tiedostan kyllä.

Siis ehdottomasti Time Capsule riittää 99,9% kotikäyttäjistä, mutta ongelman on se että Apple lopettaa niiden tuotannon. Joten meidän käyttäjien on pakko katsella aidan toiselle puolelle. Itse olisin hankkinut uuden Time Capsulen, mutta ongelmana on kun rupeamme rakentamaan uutta omakotitaloa ja sinne tarvitaan eri kerroksiin suurella todennäköisyydellä omat tukiasemansa, niin pelkkä Time Capsule ei olisi riittänyt tähän tukiasemana. Myöskin kun alkaa omat final cut videotiedostot viemään niin hurjan paljon tilaa, niin ne pitäisi varmuuskopioida jonnekkin talteen. Joten oma ratkaisuni on NAS-asema sekä Googlen uuden Wi-fi tukiasemat, kunhan ne tulevat myyntiin.

jca kirjoitti: Surface Book ei nyt ole tainnut niin tykätty laite kuitenkaan olla. Tablettiosan akku kestää 2h, iPadin 10h. En itse ainakaan tuollaisella mitään tee. Vielä vähemmän tajuan mitä tekisin iMacin kosketusnäytöllä, käsi suorana tökkimässä näytön likaiseksi ja hartiat jumissa... Hassua on se, että jos joku haluaa että Apple olisi kuin MS niin miksei sitten vain siirry MS-tuotteisiin, mutta joo olet aiemmin niitä parjannut että mielestäsi Windows on huono softa tms. Kaulahuivi soittaa samaa levyä liimasta ja sinä näistä MS-tuotteista sekä kosketusnäytöistä.

Noi on sen vanhan laitteet tiedot, mutta on totta että se ei ole saavuttanut samanlaista suosiota, kuin iPadit. Mutta vika ei ole mielestäni teknillisesti laitteessa, vaan käyttöjärjestelmästä ja firmassa joka sitä myy. Nyt kun ole käyttänyt tätä uutta PRO:ta, niin vielä en osaa sanoa miten tämän pienen näytön tökkiminen on parempaa, kuin että kokonäyttö olisi kosketuspaneelia. Itsekkään en oikeasti kaipaa sitä kosketusnäyttöä läppärikäytössä, mutta jos se olisi samalla läppäri + padi yhdistelmä, niin tilanne olisi aivan eri. Itse olisin ollut sen hybridilaitteen kannattaja ja sen voisi oikeasti toteuttaa toimivastikin.

Mutta näillä nyt mennään ja katsotaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

jca kirjoitti:Joo ei kannata lukea kuin piru raamattua, oma kirjoittelu ehkä joskus piikikästä, mutta johtuu siitä että havaitsen virheelliset argumentit helposti ja ne tulee sit ammuttua rajustikin alas. Ehkä pitää harkita foorumilta poistumista, koska ei oikeastaan anna mitään positiivista itselle enää tämä, päinvastoin jatkuvaa ruikutusta samoista asioista ja (mielestäni) epäloogisten argumenttien tulvaa joka suunnasta.

Mielestäni me aktiiviset homppulaiset voitasiin kirjoitella fiksummin ja asiallisemmin. Niin kuin ennen. Mielestäni homppu on huippu paikka ja täällä saa apua tarvittaessa ja voi auttaa muita. Ja kun tilkka lisättäisiin sitä moderointia, niin palsta siistyisi jo ihan kivasti. Ja kyllähän mielipiteet saa kertoa, mutta mielestäni ne voi tehdä toisia kunnioittaen ja kohdistumatta toisiin ihmisiin. Aloitetaan me nyt itsestämme ja otetaan kaikki mukaan tähän, jotka on täällä aktiivisia.

Mukavaa alkavaa viikkoa kaikille ja älä lähde pois jca. Kyllä täällä on tilaa sinulle.

En ole ihan varma ymmärsinkö kysymyksen täysin oikein ja vastasinko oikeasti hyvin. Ainakaan lyhyesti en osannut vastata.

IIIMacci kirjoitti: Synologyllä on tommosia esim. 5levyn settejä suht edukkaasti... jäi vaan mietityttää että mikä tossa on se wawawaa juttu vrt. ulkoiseen USB3 asemaan joka on kiinni Airport Extemessä? Mulla on esim. WDn joku Mybook 2+2teran ulkonen joka defaultisti toimii raidina. Eli se ei mitään servereitä ja omia prossuja kaipaa vaan levyn käytössä määrittelin vaan että haluunko että toimii raidina vai otanko kokotilan käyttöön...

No pähkinän kuoressa ei ole mitään eroa.

Mutta itse NAS-Laitteissahan on eroja hurjasti, kun osaa voi käyttää vaikka palvelimena tai videorenderöitilaitteena. Mutta kerron vaikka tästä synologysta, kun se on itselle tulossa. https://www.synology.com/en-uk/products/DS216j

1.) Tämän mainitsitkin jo mutta. ero on lähinnä siinä, että jos nyt tuo kyseinen levy sattuisi hajoamaan mikä on kiinni tuossa Extremessä, niin menetät kaiken. Jos sinulla on vuorostaan tuollainen NAS-asema, niin toisella levyllähän on varmuuskopio sitten tuosta.
2.) Pilvenluonti mahdollinen, eli pääsen teoriassa eroon Applen iDrivesta tai Dropboxista. https://www.synology.com/en-uk/dsm/cloud_file_syncing
3.) Verkkolevy kotona. Voidaan mm. asentaa valokuvat / musiikit / elokuvat tuonne ja koko perhe voi käyttää samaa kirjastoa, eikä joka koneella omaa kirjastoa. https://www.synology.com/en-uk/dsm/multimedia
4.) Osa levystä Time Machine käytössä
5.) Laitteessa tehokas prosessori, joten datan siirto on oikeasti nopeata verrattuna vaikka Time Capsuleen, joka on välillä törkeän hidas. Jos kovalevy on suoraan kiinni koneessa esim. USB3:sen kautta niin tämä on tottakai nopeampi.
6.) laitteen tiedot voi kopioida erilliselle ulkoiselle levylle USB3-kaapelia pitkin, eli tiedot on varmistettu tällöin 3x.

Synology on kuitenkin ammattilaite, joten suosittelen sitä ainoastaan sellaisille, jotka joko jaksavat värkkäillä ja ottaa selvää tai sitten ammattilaisille. Laitteessahan on Linux-käyttöjästelmänä, jos muistan oikein. Suosittelen Apple käyttäjille muuten NAS-asemina pitkälti Synologia, koska se tukee parhaiten Applen laitteita. Esim. jos Apple päivittää Time Machinea, niin se lakkaa toimimasta näissä NAS-laitteissa ja niihin on tultava pian päivitys tai muuten ne on raatoja. Synology tekee päivitykset nopeita yleensä. Esim. qnap, jota pidetään myöskin Apple ystävällisenä, ei tuo päivityksiä niin nopeasti.

Jos on valmis maksamaan enemmän ja haluaa parhaan (ainakin videoalan ammattilaiset pitää), niin tällöin Drobon 5n http://www.drobo.com/docs/start-drobo-5n/ . Laite on super helppokäyttöinen ja toimii erittäin hyvin Applen laitteiden kanssa. Hinta on vain tosi korkea (yli 800€) ilman levyjä.

IIIMacci kirjoitti: Eli Excec - voitko kertoo pähkinän kuoressa miten toi Synology on nopeempi? Eks siinäkin tietokone kommunikoi usb 3sen/ routerin välityksellä? Mua ei kiinnosta DNLAt ja muut täl erää... lähinnä haluisin perusteluja miksi Synology-serverihyrräämään vrt. ulkoinen/ulkosten pakka tms. räkki airporttiin...?

Jos tietokoneessa on ulkoinen kiintolevy, suoraan kiinni niin se hakkaa nopeudessa tuon NAS-aseman ellei USB-liitäntä ole hidas tai kiintolevy yleensä. Esim. kyseisen NAS-aseman lukunopeus on 112.5 MB/sec ja kirjoitusnopeus 107.43 MB/sec, kun kiinteän levyn nopeudet on aivan eri luokkaa.

NAS-asema on kiinni verkossa RJ-45-kaapelilla esim. tukiasemmassa tai modeemissa. Itselläni se on kiinni suoraan modeemissa, jossa on router samassa. Huom! siis tässä väliaikasessa asunnossa. Myöhemmin kytken sen erilliseen routeriin joka hallitsee koko talon kaikkea liikennettä. Eli NAS-asema ei ole kiinni USB3:sessa vaan se on kiinni kuten airport extremesi talosi modeemissa tai kuitumuuntimessa. Eli suurin hidastaja on tässä tapauksessa itselläni wlan, mitä kautta data liikkuu NAS-levylle. Jos tietokoneeni olisi kytketty suoraan verkkopihalla kotiverkkooni, niin saisin täyden tehon nas-asemasta, koska data liikkuu tuossa RJ-45:sessa noin 100-1000Megan nopeutta, eli tällöin suurin jarru olisi NAS-aseman väylät ja tämän vuoksi on tärkeää, että laitteessa on nopea suoritin ja nopeat kiintolevyt.

Pähkinän kuoressa NAS-asemasta saa hyödyn jos haluaa raidivarmistuksen, haluaa käyttöönsä kotiverkkolevyn, jakaa tietoja perheensä kanssa, käyttää laitetta pilvipalveluna (rajoituksin, koska kaikki ohjelmat eivät tue) , tallentaa ylimääräisen tavaran jonnekin talteen (ulkoinen USB-kiintolevy tekee saman tehtävän) ja Time Machinelle varmuuskopiot.

Kalleus on suhteellinen käsite. Itse ostin ekan tietokoneen 1998 ja maksoin siitä 26 000mk. Kyseinen summa oli siihen aikaan yli 4kk palkka. Väliin on mahtunut about 20 konetta pöytäkoneista läppäreihin. Nyt maksoin reilu 4000e tästä läppäristä ja mulle se on tänäpäivänä n. 1,5kk palkka. Eli tällä laskukaavalla vois sanoo et tietokoneet on halventunut kolmas osaan 20 vuoden aikana.

Mut köyhälle opiskelijalle apple on aina kallis. Jos kone nyt maksaa 3000-4000e niin ei siinä enää yks 500e alennus tunnu missään. Eiköhän ne muutaman satasen pudota ens vuonna ku saavat tuotannon vastaamaan kysyntään. Mut en usko et nämä kritisoijat siltikään ostaa konetta vaikka 500e pudottaisi hintaa. Ne ostaa jotka haluaa ja tarttee. Muut vikisee.

PS. Edelleen olen tyytyväinen koneeseen. Viikon nyt käyttänyt ja paras kone tähän mennessä mitä olen koskaan omistanut. Täysin hintansa arvoinen. Olisin voinut maksaa jopa enemmänkin saadakseni tämän.

Tuo on jotenkin täysin järjenvastainen ajatus, että ei ollenkaan saisi arvostella tuotteen hinnoittelua vaan joko on tyydyttävä hintaan ja maksettava mitä pyydetään tai sitten pidettävä naama kiinni. Ne jotka on pa ei sitten osta kun eivät pysty. Koko vaihdannan historian ajan ihmiset ovat verranneet hinnan ja sillä saatavan vastikkeen keskinäistä tasapainoa. Huonoon hinnan ja vastikkeen tasapainoon usein kiinnitetään kriittistä huomiota. Apple nyt ei kuitenkaan ole mikään Bentley tai Patek Philippe joka voidaan hinnoitella miten vaan, ja silti harvat maailman superrikkaat ostavat pelkän merkin vuoksi, vaan nopeasti vanhentuvaa kulutuselektroniikkaa.

No siihen on totuttu et elektroniikka halpenee kokoajan ja sit jos hinta nouseekin 500e niin kauhee poru. Nyky koneet on todella tehokkaita ja pitkäikäisiä käytön suhteen. Osalla on edelleenkin käytössä 10 vuotta vanhoja mäkkejä. Toista se oli 90 luvulla ku ostit 486/66Mhz koneen niin se oli täysin ser jätettä 4 vuoden päästä. Silloin tekniikka oikeesti harppas sellaista jänis loikkaa eteenpäin et se 26 000mk mitä sijoitin niin meni kyllä vauhdilla kankkulan kaivoon. Tänäpäivänä koneet pitää paremmin hintansa ja pystyy oikeesti käyttään pitkään. Veikkaan et ku neljän vuoden päästä uutta konetta katselen niin vanhasta saan vielä noin puolet hankintahinnasta.
Onhan tää kone todella kallis kun vertaan kilpailijoihin mut ei apple koskaan ole hinnalla kilpaillut. Itse veikkasin jo ennen Keynotea et tappiin varustettu 15" 1Tt SSD:llä on sen 4000e ja ei kauas heittänyt.

Hyvin näyttää kauppa silti käyvän kun 5-6 viikkoa saa odotella uutta konetta jos nyt tilaa. Luulen et seuraavassa keynotessa taas hehkutetaan kuinka tehtiin jälleen kerran ennätyksiä myynnissä ja kassa senku paisuu

Eki79 kirjoitti: Hyvin näyttää kauppa silti käyvän kun 5-6 viikkoa saa odotella uutta konetta jos nyt tilaa.

Joo no, toisaalta jos tätä havaintoa olisi Nokian kohdalla käyttänyt tuohon johtopäätökseen, niin firmahan olisi ikuisen ylivoimainen markkinajohtaja. Voi olla hankintaketjun tökkimistä siis, nykyään varastot pyritään pitämään lähellä nollaa.

exlex kirjoitti:

peku kirjoitti: RAID ei itsessään ole varmuuskopio, vaan se lisää laitteen vikasietoisuutta. NAS-laitteeseen tuleva vika voi tuhota kaikki siinä olevat levyt kerralla. Tai jokin ulkoinen tekijä (salama, vesivahinko jne.)

Jos haluaa että data on todella turvassa, NAS-purkkikin pitää varmuuskopioida vielä joko ulkoisille levyille joita säilytetään fyysisesti eri paikassa, tai pilvipalveluun.

JCA:ta kiinnosti että miksi Synologyn radillinen NAS-asema olisi varmempi, kuin Time Capsule. Eli ihan samalla tavalla se Time Capsulekin voi hajota, kuin noi esimerkit. Mutta kun Time Capsulesta lasahtaa kiintolevy, niin pahimmillaan menetät kaiken ja yleensä menetätkin.

Sillä, onko laitteessa yksi, kaksi tai viisi kiintolevyä, ei ole väliä jos tapahtuu jokin yllä luettelemistani vahingoista. Korostaisin vielä ettei varmuuskopiointia pidä unohtaa saman tien kun asentaa jonkin verkkolevyn toimintaan.

Mulla on tollanen exlexinkin mainitsema kahden levyn Qnap. TimeMachine toimii pääsääntöisesti aivan huomaamatta ja tiedostojen siirto on RJ45:aa pitkin ripeää. Laitteessa on kiinni vielä ulkoinen USB3-levy, jolle Qnap kopsaa itsensä joka yö.

Nopea NAS on mahdollistanut sen, ettei mun tarvi ostaa tallennustilansa puolesta tappiinsa viritettyjä Mäkkejä (jo yhden Mäkin ostossa säästää tuon NAS:n maksaman hinnan). Kaikki tieto on NAS:lla, eikä tietokoneilla oikeastaan mitään muuta kuin käyttis ja ohjelmat.
Pienempi Mäkin levy on myös nopeampi varmuuskopioida.

Tässä setupissa on oikeastaan TimeMachinekin lähes turha, koska jos Mäkki hajoaa, niin en menetä mitään muuta tietoa kuin ohjelmat ja niiden asetukset. Toki TM on avuksi jos/kun vaihdan konetta ja haluan siirtää vanhat tiedot. Nopeuttaa se siinä mielessä.

Esim. valokuvat koen sen verran tärkeäksi dataksi, että ne tallennan NAS:n lisäksi myös Googlen pilveen. Max 15Mpix resoluutiolla saa tallentaa rajattomasti kuvia.

exlex kirjoitti:
NAS-asema on kiinni verkossa RJ-45-kaapelilla esim. tukiasemmassa tai modeemissa. Itselläni se on kiinni suoraan modeemissa, jossa on router samassa. Huom! siis tässä väliaikasessa asunnossa. Myöhemmin kytken sen erilliseen routeriin joka hallitsee koko talon kaikkea liikennettä. Eli NAS-asema ei ole kiinni USB3:sessa vaan se on kiinni kuten airport extremesi talosi modeemissa tai kuitumuuntimessa. Eli suurin hidastaja on tässä tapauksessa itselläni wlan, mitä kautta data liikkuu NAS-levylle. Jos tietokoneeni olisi kytketty suoraan verkkopihalla kotiverkkooni, niin saisin täyden tehon nas-asemasta, koska data liikkuu tuossa RJ-45:sessa noin 100-1000Megan nopeutta, eli tällöin suurin jarru olisi NAS-aseman väylät ja tämän vuoksi on tärkeää, että laitteessa on nopea suoritin ja nopeat kiintolevyt.

.. data liikkunee kuitenkin "tosielämässä" max 100 MTavua ( tuo 1000 lienee megaBITTIÄ ? )

Nopeuksia ilmaistaan megabitteinä Mb (Megabit), kun taas tilavuuksia tavuina MB (Megabyte)... ja tavu on 8 bittiä

vinouma kirjoitti:Nopeuksia ilmaistaan megabitteinä Mb (Megabit), kun taas tilavuuksia tavuina MB (Megabyte)... ja tavu on 8 bittiä

niinpä, kuitenkin datan siirrossa on overheadia eli käytännössä kun lasketaan tcp/ip:n kaikki ACK, kättelyt, sliding window jne niin kyllä effectiivinen siirtonopeus ( throughput ) on vähemmän kuin 8 bit/tavu -suhteella laskettuna ..

PS: Ensimmäisen kerran kuulen englannin kieleisen "volyme" termin käännetyksi "tilavuudeksi" :-) kyllä se tässä tarkoittaa lähinnä lukumäärää ..

Kybällä jako taitaa olla klassisesti käytetty arvio. Jaa saa ne tiedot vaikka näkymään vakiona MB/s, jos haluaa. Operaattorit jostain syystä tykkää käyttää isompia numeroita.
Ja pakkaa on kiva sekottaa numerojärjestelmien erikantaisuuksillakin.

exlex kirjoitti: 1.) Tämän mainitsitkin jo mutta. ero on lähinnä siinä, että jos nyt tuo kyseinen levy sattuisi hajoamaan mikä on kiinni tuossa Extremessä, niin menetät kaiken. Jos sinulla on vuorostaan tuollainen NAS-asema, niin toisella levyllähän on varmuuskopio sitten tuosta.
2.) Pilvenluonti mahdollinen, eli pääsen teoriassa eroon Applen iDrivesta tai Dropboxista. https://www.synology.com/en-uk/dsm/cloud_file_syncing
3.) Verkkolevy kotona. Voidaan mm. asentaa valokuvat / musiikit / elokuvat tuonne ja koko perhe voi käyttää samaa kirjastoa, eikä joka koneella omaa kirjastoa. https://www.synology.com/en-uk/dsm/multimedia
4.) Osa levystä Time Machine käytössä
5.) Laitteessa tehokas prosessori, joten datan siirto on oikeasti nopeata verrattuna vaikka Time Capsuleen, joka on välillä törkeän hidas. Jos kovalevy on suoraan kiinni koneessa esim. USB3:sen kautta niin tämä on tottakai nopeampi.
6.) laitteen tiedot voi kopioida erilliselle ulkoiselle levylle USB3-kaapelia pitkin, eli tiedot on varmistettu tällöin 3x.

Pähkinän kuoressa NAS-asemasta saa hyödyn jos haluaa raidivarmistuksen, haluaa käyttöönsä kotiverkkolevyn, jakaa tietoja perheensä kanssa, käyttää laitetta pilvipalveluna (rajoituksin, koska kaikki ohjelmat eivät tue) , tallentaa ylimääräisen tavaran jonnekin talteen (ulkoinen USB-kiintolevy tekee saman tehtävän) ja Time Machinelle varmuuskopiot.

Ihan hyvä selitys mutta hyöytyä tosta löysin vaan sen jos NASsia käyttää omassa sisäverkossa ethernet-piuhan läpi - muuten:

1. Tosiaan USB levyjä löytyy jossa on RAID mahiksena esim. nois WD Mybookeis (esim. https://www.multitronic.fi/en/products/ ... usb3-0-rtl )
2. Airport-levyyn pääseen myös netin kautta (back to mac-toiminnolla) kiinni eli eikös tämä sit oo sama kuin oma pilvilevy
3.Airport-levyn voi jakaa myös kokosisäverkon kanssa eli koko perhe pääsee kaikkeen käsiksi - esim. kuviin,musiikit, elokuvat jnee.
4. Jaetut Airportlevyt voi jakaa niinkun haluu ja käyttää Timemachine-käytössä sen minkä haluu
5. Miten prosessori vaikuttaa datan liikkumiseen - eikö prosessori käsittele dataa? Vrt. pyydät koneelta tiedostoo vs. piuha
suoraan koneeseen kii... Pullonkaulathan tossa on ihan samat paitsi ei oo mahista laittaa suoraan USBilla kiinni eli nopeimmalla liitännällä... vai hä - en ymmärrä selitä!?
6. Airporttiin voi laittaa kiinni myös useampia levyjä esim. usbi-hubin kautta johon voi kopioda haluamansa eli sama x3 varmistus on mahdollinen

ÖÖÖ - minkä asian olen ymmärtänyt väärin? Vois kuvitella että tietokoneellisessa tiedostopalvelimessa sit on säätövaraa vaan roimasti enemmän... mutta en ole varma onko se nyt se usp tässä... selittäkää joku pliis, haluan ymmärtää.

Voisi olettaa, että Applelta tulisi vuoden 2017 jonkunlaiset virtuaalilasit.

Muutama sana RAIDista ja varmuuskopioinnista, jotka on kirjoitettu täällä jo sata kertaa aimmin.

Kahden levy RAID-1, Jossa toinen levy peilaa toista, on tarkoitettu antamaan käyttövarmuutta, tilanteisiin, jossa toisen levyn fyysinen rikkoutumisen ei haluta aiheuttavan käyttökatkosta, vaan se voidaan ottaa välittömästi käyttöön toisen siirryttyä tietoineen bittitaivaaseen.

On kuitenkin muistettava että kun toinen levy peilaa toista, niin se myös peilaa välittömästä toisen mahdolliset virheet.

TimeMachinelle on tunnusomaista tiedostojen korruptoituminen ajan kanssa, varsinkin jos sitä käyttää pitkään aloittamatta aika ajoin ‘puhtaalta’ pöydältä. TM:n 'hajotessa' ulkoisessa kotelossa on kaksi levyä, joissa molemmissa on viallinen TM-kopio. Eli tuossa tapauksessa tuplavarmistus on näennäinen.

Kymmenisen vuotta 24/7 3,5” levyjä pyörittäneenä ja niitä loppuun ajaneena vaikuttaa, että jos levy ei kosahda alkukiihdytyksessä eli reilusti alta vuoden, sen voi olettaa kestävän neljästä viiteen vuoteen. Toisaalta en taida tietää yhtään neljää vuotta pyörinyttä TM-varmistusta. Varmasti niitä on, mutta ei ole sattunut omaan silmään. Ei uuden laitteiston kanssa, joka käyttää pyöriviä limppuja TM-rikko on todennäköisempi kuin levyrikko.

Siten oman kokemuksen mukaan TM-varmuuskopion varmistaminen RAID-1 ratkaisulla on järjetöntä. Järkevä varmuuskopion varmuuskopiointi muutenkin vaatii ensimmäisen kopion toimivuuden varmistamista ennen sen kopiointia. Ei ole mitään järkeä kopioida jotain, joka ei toimi, vain kopioinnin riemusta ja koska sen tekeminen on helppoa ja vaivatonta.

MacFinn kirjoitti: Ja nyt olette sitä suuriäänistä. Joka on tappanut keskustelun tällä foorumilla. Jokainen joka uskaltautuu olemaan eri mieltä kanssanne saa padallisen sitä itseään niskaansa. Kunnon urheiluperiaatteella: tärkeintä ei ole voitto vaan vastustajan täydellinen murskaaminen.Tottakai jokainen firma julkaisee epäonnistuvia tuotteita, teidän mukaanne Apple ei muita ole vuosiin julkaissutkaan.

Minä en halua tappaa keskustelua. Jokaisella saa olla oma mielipiteensä. Pyydän anteeksi omia viestejäni, jos ne ovat olleet loukkaavia ketä tahansa kohtaan. Olisin varmaan voinut olla välillä paljon maltillisempi sanoissani. Minä en ole voittaja, jos Applelle käy huonosti. Tim Cookin aikana on minusta menetetty jotain Applella. On tehty erilaisia valintoja. Monet ovat tyytyväisiä, monet eivät. Minulla on ollut oma kritiikkini koskien muotoilua ja käyttäjäystävällisyyden heikentämistä kiinteiden muistien, akkujen ja kovalevyjen avulla.

Hyväksyn sen, jos Apple hinnoittelee itseni pois asiakaskunnasta. Oli aika, jolloin olin valmis maksamaan paljon enemmän Applesta, mutta nyt en enää pysty. Kukkaro puhuu siinä tapauksessa. Apple on ollut hieno ja on sitä vieläkin. Voi olla, että minä putoan monen muun lailla yhtiön tarinasta pois. On toisten vuoro jatkaa sitten Apple-tarinaa. Joka yhtiöllä on oma tarinansa. Siihen on mukava kuulua. Te, jotka olette olleet ja olette vieläkin oikein tyytyväisiä Appleen, jatkakaa samaan malliin ja nauttikaa elämästänne ja Maceistanne yms.

Don MC kirjoitti:Tässä setupissa on oikeastaan TimeMachinekin lähes turha, koska jos Mäkki hajoaa, niin en menetä mitään muuta tietoa kuin ohjelmat ja niiden asetukset. Toki TM on avuksi jos/kun vaihdan konetta ja haluan siirtää vanhat tiedot. Nopeuttaa se siinä

Hmmm... Turha? Mun mielestä TM:n pointti ei ole hajoamisvarmistus, senhän voi tehdä monella muullakin tavalla. TM on ainakin minulla ennen kaikkea yksittäisten tiedostojen (versio)varmistus. Yleisin tapa ryssiä jokin tiedosto on kuitenkin tallentaa sen päälle tai deletoida se vahingossa tai tehdä tiedoston sisällä jokin temppu mitä myöhemmin katuu. Aiemmin tällaisen kasautuvan BU:n tiedoston palauttaminen oli yhtä prklettä (Retrospectiä käytin ja DATtia) TM on tässä toiminut oikein hienosti kohta kymmenen vuotta. Applen kultakauden UI.

kaulahuivi kirjoitti:

MacFinn kirjoitti: Ja nyt olette sitä suuriäänistä. Joka on tappanut keskustelun tällä foorumilla. Jokainen joka uskaltautuu olemaan eri mieltä kanssanne saa padallisen sitä itseään niskaansa. Kunnon urheiluperiaatteella: tärkeintä ei ole voitto vaan vastustajan täydellinen murskaaminen.Tottakai jokainen firma julkaisee epäonnistuvia tuotteita, teidän mukaanne Apple ei muita ole vuosiin julkaissutkaan.

Minä en halua tappaa keskustelua. Jokaisella saa olla oma mielipiteensä. Pyydän anteeksi omia viestejäni, jos ne ovat olleet loukkaavia ketä tahansa kohtaa. Olisin varmaan voinut olla välillä paljon maltillisempi sanoissani. Minä en ole voittaja, jos Applelle käy huonosti. Tim Cookin aikana on minusta menetetty jotain Applella. On tehty erilaisia valintoja. Monet ovat tyytyväisiä, monet eivät. Minulla on ollut oma kritiikkini koskien muotoilua ja käyttäjäystävällisyyden heikentämistä kiinteiden muistien, akkujen ja kovalevyjen avulla.

Hyväksyn sen, jos Apple hinnoittelee itseni pois asiakaskunnasta. Oli aika, jolloin olin valmis maksamaan paljon enemmän Applesta, mutta nyt en enää pysty. Kukkaro puhuu siinä tapauksessa. Apple on ollut hieno ja on sitä vieläkin. Voi olla, että minä putoan monen muun lailla yhtiön tarinasta pois. On toisten vuoro jatkaa sitten Apple-tarinaa. Joka yhtiöllä on oma tarinansa. Siihen on mukava kuulua. Te, jotka olette olleet ja olette vieläkin oikein tyytyväisiä Appleen, jatkakaa samaan malliin ja nauttikaa elämästänne ja Maceistanne yms.

Minusta arvoisa MacFinn ottaa nyt kovin henkilökohtaisesti Apple-käyttäjän oikeutetun turhautumisen.

Onhan näitä laskusuhdanteita ollut aiemminkin Apple-historiassa. Nyt saattaa tosin kyse olla hiukka eri asiasta kyin Spindlerin vuosina, Apple on vaihtamassa alaa: Desktop on historiaa, väitettiin tässä yhdessä semmassa. Mobiiliscreenejä on jo niin paljon enemmän.

Minulla ei ole kristallipalloa tulevaisuuteen enkä osaa ennustaa. Minulla ei ole pätevyyttä arvioida ja ennakoida tulevaisuuden tekniikkaa. Oma toive on, että Apple-tarina jatkuu ja Apple kutsuu siihen uusia ja vanhoja Macisteja mukaan laadukkailla, yksinkertaisilla, käyttäjäystävällisillä ja kilpailukykyisillä tuotteillaan. Vain aika näyttää, mitä huominen tuo tullessaan. Toivotaan, ettei Apple toista Nokian virheitä huippuasemassaan. Tällä foorumilla on viisaita tyyppejä, joiden ajatuksia Applen kannattaisi aidosti kuunnella. Varmaan samanlaisia ajatuksia esitetään Jenkkienkin puolella. Hyvää Itsenäisyyspäivää kaikille!

Viestit keskustelun tason rimankorkeudesta on siirretty ylläpitoalueelle..
Älkää siis jatkako aiheesta täällä, vaan siirtykää linkin taakse. Kiitän.

peku kirjoitti: Sillä, onko laitteessa yksi, kaksi tai viisi kiintolevyä, ei ole väliä jos tapahtuu jokin yllä luettelemistani vahingoista. Korostaisin vielä ettei varmuuskopiointia pidä unohtaa saman tien kun asentaa jonkin verkkolevyn toimintaan.

Juu tämä on kyllä selvä. Puhuttiin hieman eri asiasta, kun verrattiin lähinnä kahta eri laitetta keskenään. Noi sinun antamasi vioittumistavat, kun koskevat molempia laitteita. Mutta kiitos täydennyksestä.

SlowDaddy kirjoitti:Data liikkunee kuitenkin "tosielämässä" max 100 MTavua ( tuo 1000 lienee megaBITTIÄ ? )

Sori, en ollut jaksanut laittaa MB/s, koska se on ihan yleinen standardi mitattaessa siirtonopeuksia verkoissa. Laitan ensi kerralla.

IIIMacci kirjoitti: 2. Airport-levyyn pääseen myös netin kautta (back to mac-toiminnolla) kiinni eli eikös tämä sit oo sama kuin oma pilvilevy

No tämä on hieman hankala kysymys. Mielestäni ei ole sama asia, vaan tässä tapauksessa puhutaan verkkolevystä, johon vain kytkeydytään muualta.
Nyt myönnän rehellisesti itsekkin, etten ihan tarkkaan vielä tiedä miten toi cloud-palvelu toimii tuolla Synologyllä, mutta kerron kyllä heti kun olen ottanut palvelut käyttöön.

IIIMacci kirjoitti: 3.Airport-levyn voi jakaa myös kokosisäverkon kanssa eli koko perhe pääsee kaikkeen käsiksi - esim. kuviin,musiikit, elokuvat jnee.

Tämäkin on totta, mutta mm. tätä et voi sillä tehdä https://www.synology.com/en-global/dsm/ ... deoStation
Toinen asia on, että en uskaltaisi kyllä omia musiikkeja, elokuvia ja videoita pistää yhdelle verkkolevylle. Liian arvokkaita tavaroita menetettäväksi.

IIIMacci kirjoitti: 4. Jaetut Airportlevyt voi jakaa niinkun haluu ja käyttää Timemachine-käytössä sen minkä haluu

Tämä on sinänsä myöskin totta, mutta tämä ei ole mitenkään kovin helposti hallittavissa ja muutenkaan en itse lähtisi näin tekemään, koska esim. Time Capsulessa on vain yksi kiintolevy, joten kun toi sanoo box!, niin menetät kaiken datan levyltä ja sitten pääsee itku.

IIIMacci kirjoitti: 5. Miten prosessori vaikuttaa datan liikkumiseen - eikö prosessori käsittele dataa? Vrt. pyydät koneelta tiedostoo vs. piuha
suoraan koneeseen kii... Pullonkaulathan tossa on ihan samat paitsi ei oo mahista laittaa suoraan USBilla kiinni eli nopeimmalla liitännällä... vai hä - en ymmärrä selitä!?

Jälleen haastava kysymys.

Eli aina kun data liikkuu jonkun esim. reitittimen kautta, niin siellä prosessori hoitaa hommia. Esim. jos NAS-asema sisältää palvelinominaisuuksia, verkkolevyn cryptaamisia, video-, musiikki tai valokuvapalvelin ominaisuuksia saati pilviominaisuuksia, niin nämä kaikki vaativat prosessorilta tehoja sekä mustia. Sinänsä jo datan siirtäminen levyltä -> verkkodataksi vaatii laskentaa, koska data saatetaan cryptata, ikkunoida ja muuttaa paketeiksi erillaiseen muotoon. Itse en kuitenkaan enää muista näitä asioita älyttömän hyvin, kun kokoinaiset 6op opiskellut verkkotekniikoita, joten viisammat voisivat kertoa tarkemmin.

Omistin vuosia sitten Buffalon raidillisen NAS-aseman, joka oli maailma tehottomin laite. Heti kun kuormitin sitä enemmän, niin se alkoi jumia ja muuttui tervaksi. Lopulta itselläni meni hermot ja myin sen pois. Jaksoin käyttää sitä kokonaiset 1-2kk.

Tästä kai siinä on pääsääntöisesti kyse. Eli palvelut syö tehoja.

IIIMacci kirjoitti: 6. Airporttiin voi laittaa kiinni myös useampia levyjä esim. usbi-hubin kautta johon voi kopioda haluamansa eli sama x3 varmistus on mahdollinen

Hmm. Mielestäni tämä ei ole mahdollista. Time Capsuleen esim. voi kytkeä yhden levyn USB-liitännällä, mutta se ei tee laitteesta raidillista, koska käsitykseni mukaan Time Capsule, Airport Extreme ei tue tätä. Jos pistät usbi-hubin kautta useamman levyn kiinni, niin Time Machine kysyy sinulta mille näistä levyistä kopioidaan varmuuskopiot.

Osasinkohan vieläkään vastata tarpeeksi hyvin tai selkeästi.