Hopeinen Omena

Jotenkin olisin kallistumassa tähän visioon uuden iPhonen ulkonäkökysymyksessä. https://youtu.be/hxa2C3pMdd0
Videon kohdasta 3.00 alkaa esittely. Esittelyssä on aikalailla alkuperäistä iPhonea kymmenen vuoden takaa muistuttava "uusi" puhelin. Voisiko ympyrä sulkeutua designin suhteen? Itseäni kyllä mielyttäisi tämäkin vaihtoehto juhlan kunniaksi!

Minusta on outoa että pääpaino uusien tuotteiden kohdalla on joku design. Ja vielä se että tälläkin palstalla jotkut jaksavat innostua tuollaista asioista. Toki on hyvä että laite on tyylikäs mutta mielestäni tärkeämpää on se miten se palvelee tarkoitustaan. Itse tarvin konetta raskaampaan käytöön (audiostudiokäyttö) ja valitettavasti en jaksa innostua enää Applen tuotteista vaikka niissä on paljon hyvää mitä tulee käytettävyyteen. Se että perus kuvankäsittelysoftat ja toimisto-ohjelmat pyörii, ei riitä omiin tarkoituksiin joten valitettavasti Applella ei ole tarjolla kohtuullisesti hinnoiteltua rautaa omaan käyttööni.

Ei kai tule yllätyksenä, että designilla on suora syy-seuraussuhde ihan kaikkeen, sen enempää erittelemättä? Muutenhan ihan kaiken voisi toimittaa vaikka juuri ja juuri sopivakokoisina standardoituina kuutioina.

Anselmi kirjoitti:Minusta on outoa että pääpaino uusien tuotteiden kohdalla on joku design. Ja vielä se että tälläkin palstalla jotkut jaksavat innostua tuollaista asioista. Toki on hyvä että laite on tyylikäs mutta mielestäni tärkeämpää on se miten se palvelee tarkoitustaan. Itse tarvin konetta raskaampaan käytöön (audiostudiokäyttö) ja valitettavasti en jaksa innostua enää Applen tuotteista vaikka niissä on paljon hyvää mitä tulee käytettävyyteen. Se että perus kuvankäsittelysoftat ja toimisto-ohjelmat pyörii, ei riitä omiin tarkoituksiin joten valitettavasti Applella ei ole tarjolla kohtuullisesti hinnoiteltua rautaa omaan käyttööni.

Niin, ehkä tässä kannattaa nyt erotella "raskaampaan käyttöön" ja "tavalliseen käyttöön". Suurimmalle osalle kotikäyttäjistä alkaa jo tavallisen MB:n tehot olla "liikaa", kun käyttö on iltasanomien selaamista ja sähköpostin lukua. Kuvankäsittelykin usein jää leikkaa-suorista-painanappiakorjaus-tasolle. Tämän kaiken voi hoitaa millä tahansa markettimikrolla, joten paras keino hilata hintaa ylöspäin on muista poikkeava design. Siksihän Applelta on ensimmäisenä tullut aikoinaan iMac (yhdistelmäkone), Airin kaltainen ohutkannettava (joita nykyään saa jokaiselta PC-valmistajalta), vielä pienempi MB ja varmasti jatkossakin jotain joka eroaa nimenomaan designiltaan muista.

Kyllähän audiomaailmassakin on halpaa roskaa, kalliimpaa bulkkia ja todella kallista designia. Jokainen valitkoot tarpeensa ja budjettinsa mukaan, turha siitä mitään uskontoa on tehdä.

Apple on aika harvoin ollut "ensimmäinen" missään.

All-in-one-koneita oli olemassa jo kauan ennen kuin Steve palasi firmaan.
https://youtu.be/Qt-0lqkJUKE

Olen kyllä niin eri mieltä. Jos näin olisi, että Apple ei olisi missään ollut ensimmäinen, niin koko firmaa ei olisi olemassa.
Applen menestys perustuu nimenomaan siihen, että olivat aina ensimmäisiä käyttäjäkokemuksessa ja innovaatioissa miten asioita käytetään ja kehitetään. Steve Jobs sanoin: "Good artists copy; great artists steal". Ja näin ne tekivät, mutta korjasivat muiden töpit ja avot. Samalla he paransivat tekniikoita sekä kehittivät kokonaan uutta.

Esim.
1.) Apple on ollut ensimmäinen firma joko on käyttänyt graafistakäyttöliittymää myytävissä laitteissa.
2.) Apple on ollut ensimmäinen joko on käyttänyt hiirtä myytävissä tietokoneissa
3.) Apple oli ensimmäinen joko otti kapasitiivisen kosketustekniikan käyttöön kännyköissä ja yleensä ottaen laitteissa.
4.) Apple keksi Padit
5.) Apple oli ensimmäinen joka otti läppäreissä hiiren alustassa käyttöön kapasitiivisen kosketuksen, lasin jne. Kilpailijat eivät ole tässä saaneet vieläkään kiinni.
6.) Apple on pitänyt alusta saakka huolen, että laitteet on hyviä käyttää ja laadukkaita. Toisin kuin 99% kilpailijoista. Osa saanut vasta nyt kiinni ja siltikään ei voi kilpailla monissakaan asioissa.
7.) multitouch kosketuksen kehittäjä.

Tätä listaa voisi jatkaa loputtomiin.

Ja jos katsotaan muita merkkejä, niin Microsoft kopioi käyttöjärjestelmän (Windowsin) Applelta. Hauskaa, että käytit esimerkkinä Compaqia, jota pidetään IT-maailma kopioinnin / Kloonauksen aloittajana. Firmaa ei olisi syntynyt ilman IBM:ää ja sen tietokoneita, eikä firma kehittänyt muuta kuin töpselikannettavan, joka sinänsä oli tuohon aikaan suuri menestys. Compaq KOPIOI 99%:sti IBM:n PC:n. Jätkät vain koodasivat rajapinnat uusiksi ja saivat haasteen ja joutuivat maksamaan IBM:lle patenttien rikkomisesta.

Apple kehitti Apple Lisan joka oli all in one kone 1983 ja maailman ensimmäinen graafisella käyttöliittymällä oleva tietokone sekä hiiritietokone. Siinä oli myös korppuasema. Compaq toi myyntiin ensimmäisen PC-tietokoneensa 1983 ja se käytti vielä DOS:ia ja siinä oli käytössä vielä floppiasemat, eikä hiirtä.
Apple julkaisi ensimmäisen Macintoshin 1984, joka oli myöskin aikaansa hurjasti edellä.

Apple Lisa


Compaq Portable


Apple Macintosh


No pointtini oli kuitenkin, että kyllä Apple on ollut todella paljon kilpailijoita edellä usein ja ovat kehittäneet omia asioita. Tälläkin hetkellä Apple on edelläkävijä todella monessa asiassa, mutta valitettavasti suunta on hieman heikentynyt viimevuosina. Voisi sanoa, että aina kun Jobs oli puikoissa firmalta saattoi odottaa jotain Amazingiä toisin kuin nykyään on aina vähän jännitys.

Hiiri, GUI jne. oli jo Xerox Starissa. Xeroxin aiemmasta Altosta Gates ja Jobs molemmat pöllivät ajatuksen graafisesta käyttöliittymästä. Trackballeja oli käytetty jo 1960-luvulla.

https://en.wikipedia.org/wiki/Xerox_Star

khaosaming kirjoitti:Hiiri, GUI jne. oli jo Xerox Starissa. Xeroxin aiemmasta Altosta Gates ja Jobs molemmat pöllivät ajatuksen graafisesta käyttöliittymästä. Trackballeja oli käytetty jo 1960-luvulla.

https://en.wikipedia.org/wiki/Xerox_Star

Niitä ei ollut kenelläkään julkisessa käytössä. Ainoastaan labrakäytössä. Jobs otti ne käyttöön ja kehitti niistä paremmat. Kuten Jobs sanoi: "Good artists copy; great artists steal".

Komppaan edellisessä aika pitkälti edellistä tuossa. Apple ei itse ole keksinyt varsinaisesti mitään, mutta on toteuttanut ne toimivalla tavalla. Graafisissa käyttöliittymissä 90-luvun puolella UNIX työasemista monet olivat Macia edellä, winukasta puhumattakaan se oli viellä enemmän jäljessä. Mutta OSX oli selvä loikka eteenpäin ja onneksi sitä on uudistettu varsin maltillisesti. Lähinnä tehty vain siitä entistä parempi, kuitenkaan muuttamatta mitään olennaista radikaalisti. Toivottavasti näin myös jatkossa.

Star* oli kaupallinen tuote. Kuka hyvänsä saattoi ostaa. Hinta $ 16 500. Mutta se ei mennyt kaupaksi. Siksi aina luullaankin, että Apple olisi ollut ensimmäinen. Voittajat kirjoittavat historian.

http://vividpicture.com/aleks/xeroxstar/

http://www.digibarn.com/collections/systems/xerox-8010/

*Älä sekoita Xerox Altoon, jota tehtiin muutama tuhat kappaletta eri organisaatioille, yliopistoille ja sisäiseen käyttöön Xeroxille.

Applen pimeä aika oli aika, jolloin Jobs oli poissa firmasta. 80-luvun loppu sekä 90-alku. Windows sai network ominaisuudet vasta tosi myöhään ja vielä tänä päivänäkin täysi tunkki verkkopuolella. Apple oli 80-luvulla todellinen edelläkävijä graafisella puolella, mutta Jobsin monojen jälkeen kehitys tyssäsi. Jobsin takaisin tulon jälkeen käyttöjärjestelmä alkoi jälleen nostaa päätään todella voimakkaasti. Tänä päivänä myönnän kuitenkin, että on osittain makuasia, kumpi UI on parempi. Itse pidän 70% enemmän MacOS:stä.

Unix on ollut todellinen pioneeri verkkopuolella ja se on myös täysin ymmärrettävää, koska se on kehitetty pelkästään verkkopuolta ajatelle ja sotilaskäyttöön alunperin.

Ja kun on väitetty ettei Apple ole kehittänyt oikeastaan mitään, niin jos verrataan vaikka kilpailijoihin esim. Microsoftiin, niin Apple on ollut todellinen innovaatiojätti verrattuna siihen.


Mikä tulee että on ensimmäinen jossain. Apple on kehittänyt pyrkinyt kehittämään tuotteistaan yleensä innovatiivisempia mitä kilpailijoilla. Eli ensimmäisenä oleminen ei ole sitä, että hei keksin tälläisen idean, mutta en osaa toteuttaa sitä. Toinen varastaa idean, mutta osaa toteuttaa sen. Esim. facebook on hyvä esimerkki tästä. Hyvät ideat eivät toimi huonosti toteutettuna, mutta hyvin toteutettuna toimivat. Tässä Apple on ollut ensimmäinen todella usein ja samalla sivussa ovat kehittäneet hurjasti teknologiaa eteenpäin. Jos ollaan rehellisiä, että millaisia koneet olisivat ilman Applea tänä päivänä, niin veikkaisin että olisi melko pimeää.

Tärkeintä ei ole tietotekniikassa olla ensimmäinen, vaan tehdä asiat laadukkaasti ja kustannustehokkaasti. Toivon, että Apple palaa omalle luovuutensa alkulähteille vielä eikä sorru nokiamaiseen ylimielisyyteen vallan ja menestyksen huumassa. Valta turmelee aina jokaisen jollain tavoin, toisia enemmän, toisia vähemmän. Nöyryys, elämän tosiasioiden tunnustaminen ja pyrkimys parempaan sekä uskollisuus omille periaatteille ja arvoille vievät parempaan huomiseen myös liiketoiminnassa.

exlex kirjoitti:Mikä tulee että on ensimmäinen jossain. Apple on kehittänyt pyrkinyt kehittämään tuotteistaan yleensä innovatiivisempia mitä kilpailijoilla. Eli ensimmäisenä oleminen ei ole sitä, että hei keksin tälläisen idean, mutta en osaa toteuttaa sitä. Toinen varastaa idean, mutta osaa toteuttaa sen. Esim. facebook on hyvä esimerkki tästä. Hyvät ideat eivät toimi huonosti toteutettuna, mutta hyvin toteutettuna toimivat. Tässä Apple on ollut ensimmäinen todella usein ja samalla sivussa ovat kehittäneet hurjasti teknologiaa eteenpäin. Jos ollaan rehellisiä, että millaisia koneet olisivat ilman Applea tänä päivänä, niin veikkaisin että olisi melko pimeää.

Juuri näin!

Tärkeintä ei ole tietotekniikassa olla ensimmäinen...

Taas siirretään maalitolppia.

Myönnät sentään, että ketjun alkuperäinen väite melkeinpä kaiken keksimisestä ihan ensimmäisenä oli liioittelua.
Miksi muuten näiden myyttien puhkaiseminen koetaan kritiikkinä? Kukaan ei kiellä Applen saavutuksia, mutta ne ovat muotoilun, markkinoinnin, valmistuksen ja viimeistelyn puolella.

khaosaming kirjoitti: Miksi muuten näiden myyttien puhkaiseminen koetaan kritiikkinä? Kukaan ei kiellä Applen saavutuksia, mutta ne ovat muotoilun, markkinoinnin, valmistuksen ja viimeistelyn puolella.

Et ole puhkaissut mitään myyttiä, pointti on vain ettei asiat ole niin mustavalkoisia, mitä tuosta aloituksestasi saa kuvan ja halusin korjata sitä vähän.

khaosaming kirjoitti:Apple on aika harvoin ollut "ensimmäinen" missään.

Väitteesi vain oli ilman todellisiaperusteluta ja vielä esimerkkinä Compaq, joka särähtää omaan korvaani aika pahasti. Tuota kommenttia voidaan käyttää lähes jokaiseen IT-firmaan tuossa muodossa. Mikä IT-firma on sellainen joka ei ole kopioinut vaan ollut todella innovatiivinen verrattuna Appleen. Itselläni tulee tasan tarkkaa mieleeni yksi IBM. Kaikki muut ovat kehittäneet lähinnä eteenpäin heidän viitoittamaansa tietä. Mutta todellisuudessa Apple on ollut uraauurtava käyttölogiikoissa ja designissa. Microsoft on ollut vuorostaan IBM suistaja ja Compaq "luonut" PC-maailman.

Myytit puhkaistiin jo kauan sitten toisessa ketjussa. Minun puolestani vänkääminen saa jäädä siihen ketjuun.

http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... 9#p1700998

Totta.

Laita trolliviestit ensikerralla tuonne.

exlex kirjoitti:Mikä IT-firma on sellainen joka ei ole kopioinut vaan ollut todella innovatiivinen verrattuna Appleen. Itselläni tulee tasan tarkkaa mieleeni yksi IBM. Kaikki muut ovat kehittäneet lähinnä eteenpäin heidän viitoittamaansa tietä. Mutta todellisuudessa Apple on ollut uraauurtava käyttölogiikoissa ja designissa. Microsoft on ollut vuorostaan IBM suistaja ja Compaq "luonut" PC-maailman.

Esimerkiksi DEC, eli Digital Equipment Corporation on huomattavasti merkittävämpi yritys tietotekniikan historiassa kuin Apple.

Kysyin jossain noista aikaisemmista ketjuista , mitä uutta Apple on oikeastaan esitellyt, enkä saanut yhtään vastausta. Pystyisinkö joku nyt kertomaan jotakin.

Jotenkin tuntuu olevan monille mahdotonta uskoa, että Apple ei tähän asti ole ollut mikään innovaattori. Apple jättää miinanpolkemisen muille, odottaa, että jokin alue on kypsä ja toteuttaa sen sitten paremmin kuin aikaisemmat yrittäjät. Ihan kunniakasta sekin.

Eiköhän ne lähinnä tuolla kälin puolella ole nuo Applen innovaatiot. Ja tietysti markkinoinnissa ja ylipäätään bisneksen teossa.

theinonen kirjoitti: Esimerkiksi DEC, eli Digital Equipment Corporation on huomattavasti merkittävämpi yritys tietotekniikan historiassa kuin Apple.

Aina pioneerit kehittävät tekniikkaa tietyssä määrin eteenpäin harppauksin. Kun tieto kasvaa ei tehdä enää harppauksia, vaan pienempiä muutoksia. Tällä perustein voisi ottaa Philipsinkin, joka on kehittänyt elektroniikka-alaa varmaan jäteistä todella paljon. Samoin Sony.

Mutta se, että onko se merkkitävämpi yritys, kuin Apple tai Microsoft historian aikana voi kuitenkin aika vaikea kysymys. Itse ajattelen, että kaikilla noilla on ollut paikkansa ja ne ovat vieneet kehitystä eteenpäin harppauksin.

Matkamies kirjoitti:Kysyin jossain noista aikaisemmista ketjuista , mitä uutta Apple on oikeastaan esitellyt, enkä saanut yhtään vastausta. Pystyisinkö joku nyt kertomaan jotakin.

Tässä tuo samainen lista, jonka kirjoitin tuohon ylös. Päivitin sitä vähän.
1.) Apple on ollut ensimmäinen firma joko on käyttänyt graafistakäyttöliittymää myytävissä laitteissa / kuluttajatuotteissa. Xeroxia en huomio tässä. Jos kinnostaa enemmän, niin kannattaa lukea Xeroksin historia aiheesta.
2.) Apple on ollut ensimmäinen joko on käyttänyt hiirtä kuluttaja tietokoneissa
3.) Apple oli ensimmäinen joko otti kapasitiivisen kosketustekniikan käyttöön kännyköissä ja yleensä ottaen laitteissa.
4.) Apple kehitti Padit kulutajille.
5.) Apple kehitti käytännössä toimiva ja innovatiivisen käyttölogiikan puhelimissa, kun iPhone julkaistiin. Puhelin oli todella paljon edellä mitään muuta puhelinta. Tiedän tämän kun työskentelin tuohon aikaan eräällä suomalaisella firmalla.
6.) Apple oli ensimmäinen joka otti läppäreissä hiiren alustassa käyttöön kapasitiivisen kosketuksen, lasin jne. Kilpailijat eivät ole tässä saaneet vieläkään kiinni.
7.) Apple on pitänyt alusta saakka huolen, että laitteet on hyviä käyttää ja laadukkaita. Toisin kuin 99% kilpailijoista. Osa saanut vasta nyt kiinni ja siltikään ei voi kilpailla monissakaan asioissa.
8.) multitouch kosketuksen kehittäjä.
9.) itse pidän iPodia koko musiikkiteollisuuden kääntäjänä ja muuttajana.

Jos nämä eivät ole ollut merkittäviä asioita, niin eikai sitten.


Haluan korostaa seuraavaa asiaa. Riippuu täysin miten asiaa katsoo. Puhutaanko kummasta innovaatiosta nyt. 1.) täysin uudet ideat mitä kukaan maailmassa ei ole keksinyt koskaan, vai 2.) idea on keksitty, mutta kukaan ei ole koskaan toteuttanut sitä, 3.) vai joku on toteuttanut idean jossakin muodossa, mutta Apple on tehnyt siitä toimivan tuotteet. Eli mistä näistä nyt puhutaan?

Eli voisiko teistä joku kertoa mitä haluatte sanoa:
1.) Apple ei ole koskaan kehittänyt mitään itse, vaan varastanut kaikki ideat muilta?
2.) Apple vain paketoinut asiat hyvin ja myynyt idiooteille. (Apple käyttäjät = idiootteja)
jne... Vai jotain muuta. Joo tuo yläkirjoitus oli sarkasmia.

En meinaa päästä oikein jyvälle tästä? Varmaan jos joku ulkopuolinen lukisi tämän, niin syntyisi kuva, että osa yrittää sanoa, että Apple on täysi huijari, tunkki ja minä yritän puolustaa Applea, että ei se nyt ihan noin paha ole.

Läheskään kaikki Applen ideat eivät ole olleet sieltä parhaasta päästä ja yksinappinen hiiri on tästä hyvä malliesimerkki. Omasta mielestäni myös universaali valikko siellä ruudun yläreunassa on suhteellisen huono idea ja oli ehkä silloin pienellä ruudulla toimiva, mutta ei ole kuitenkaan enään tätä päivää.


Omasta mielestäni Applen merkittävin tuote on yhä Apple II.

MacOS:n ylävalikkohan on ylivoimaisesti yksi parhaimmista asioista on koko käyttöjärjestelmästä. Melkein kaikki kaveri, jotka ovat siirtyneet Windowspuolelta kehuvat tuota, koska ei tarvitse joka ohjelmasta yrittää löytää valikkoja eri paikoista. Itse meinaan hajoilla myöskin windowspuolella siihen, että valikot ovat joka ohjelmassa toteutettu hieman eri tavalla. MacOS:ssä taas valikot on aina samassa paikassa, eikä tarvitse etsiä. Tämä myös madaltaa uusien ohjelmien oppimiskynnystä. Itselläni 27" 4K-näyttö eikä tuo valikko häiritse tuossa mitenkään. Tietenkin jos valikolle löytyy joku parempi idea toteuttaa, niin onhan se tietenkin tosi tervetullut. Microsoft ei ole ainakaan saanut tätä ratkaistua, eikä kyllä Linux puollakaan ole tähän ratkaisua.

Samaa mieltä, ettei Applen kaikki keksinnöt ole todellakaan parhaimmasta päästä ja osa suorastaan typeriä, mutta itse katson kokonaisuutta. Esim. mielestäni se, että Apple pois muistikortin lukijan tästä uudesta PRO:sta on ollut typerää.

No en tiedä pitäisikö palata alkuperäiseen aiheeseen ja siirtää nämä keskustelut jonnekkin muualle sopivammalle alueelle.

Taas pakko kompata exlexia. Nyt tuon ylävalikon suhteen. Itsekin käytän "vanhanaikaisesti" sitä. Ja tuossa 27" iMacissa sen käyttö käy kätevästi vasemmalla kädellä erillisellä TouchPadilla. Oikeaa kättä käytän sitten hiirellä muuhun.

Mitä tulee siihen, että miten tämä liittyy Applen tulevaisuuteen, niin kyllä se sikäli liittyy, että turha toimivaa konseptia on vain muuttamisen takia tehdä. Myönnettäköön, että olen aika konservatiivinen kalkkis tietyissä asioissa.

En halua aiheuttaa riitaa, mutta koska tämä aihe on pitkäaikainen suosikkini, niin pari asiaa mainitsen

Ensimmäinen kapasitiivisella näytöllä oleva puhelin on tiettävästi LG Prada: https://en.wikipedia.org/wiki/LG_Prada
Ilmeisesti siinä ei kuitenkaan ollut ns. Multi-Touchia, vaikka kapasitiivinen olikin. Ilmeisesti myös aika kökkö puhelin muutenkin, vaikka kunnia ensimmäisestä kapasitiivisestä puhelinnäytöstä kuuluu sille.

Multi-Touchin historia on myös aika pitkä: https://en.wikipedia.org/wiki/Multi-touch
Apple osti Multi-Touch -laitteita tekevän yhtiön (FingerWorks) vuonna 2005. FingerWorks oli tehnyt jo esim. Multi-Touch -trackpadin ennen kuin Apple otti sen teknologian käyttöön läppäreissä: https://www.youtube.com/watch?v=YTAQnW_yoJA
Vuodelta 2003: http://www.ergocanada.com/products/mice ... t_pad.html

Multi-Touch PC-näyttö vuonna 2001: https://en.wikipedia.org/wiki/DiamondTouch
Toimintaperiaate ja käytettävyys voivat olla toki eri asia, mutta idea on sama. Video käytöstä: https://www.youtube.com/watch?v=t35HXAjNW6s

"The first commercially available computer with a GUI was the 1979 PERQ workstation": https://en.wikipedia.org/wiki/Graphical_user_interface ja itse laite PERQ

Applen kunniaksi voi laittaa sen, että teki hyviä ja menestyneitä tuotteita näiden ideoiden pohjalta.

Ketjun aiheeseen liittyen: noina menneinä aikoina Apple oli vielä nopea ja rohkea ottamaan uutta teknologiaa käyttöön, mutta miten on nyt? Oliko esim. MacBookin Touch Bar sellainen? Tuleeko mitään uutta vuonna 2017?

EDIT: lisätty PERQ