Sivu 1/4

Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 5.10.2018 klo 19.17
Kirjoittaja Tron
Apple estää ulkopuoliset korjaukset - kone lukkiutuu ellei erikoistyökalua käytetä:
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikk ... ta-6743895

En osta enää Applen tuotteita tuon takia. Tämä vanha pöytäkone jäi viimeiseksi.
Kännykkäni on Adroid, ja korjasin sen itse kun virtakytkin oli sökö.

Apple estää uusien tietokoneidensa korjauksen

Lähetetty: 5.10.2018 klo 19.19
Kirjoittaja Aatamix
https://motherboard.vice.com/en_us/arti ... ent-repair

Nyt tuli iso paukku! Applen uusia tietokoneita ei jatkossa voi korjata muualla kuin Applen virallisissa huolloissa. iMac Prossa ei onnistu edes SSD:n vaihtaminen. Yritys vaihtaa osia johtaa tietokoneen ohjelmalliseen lukkiutumiseen.

Tätä on jo aavisteltukin tulevan. Applen sota omia asiakkaita vastaan vain kiristyy.

Apple on tehnyt tämän kaikessa hiljaisuudessa, mitään tiedotetta ei ole antanut julkisuuteen. Veikkaan, että tämä rikkoo EU:n kuluttajansuojalakeja aika räikeästi.

Suomeksi asiasta kirjoittaa mm. Mobiili: https://mobiili.fi/2018/10/05/uusien-ap ... huollossa/

Re: Apple estää uusien tietokoneidensa korjauksen

Lähetetty: 5.10.2018 klo 19.37
Kirjoittaja IIIMacci
Joo ja jenkeissä on 11 osavaltiossa korjaamisen oikeuden pitäminen (rightto repair) jollain tasolla vireillä eli tää ja Eu niin en usko että menee läpi. Toki se että takuun aikana olis joku tsekki ettei oo menty itte sörkkii mut joo - en usko että tulee tapahtumaan.

Toinen on sit se että käyttistason cräkit - häkit - jailbreakit on varmasti iisimpiä kun suljetuissa mobiileis... eli vaikka toi älyttömyys menis läpi niin ton ohjelmallisen tsekkauksen voi varmasti kiertää.

Re: Apple estää uusien tietokoneidensa korjauksen

Lähetetty: 5.10.2018 klo 20.07
Kirjoittaja Aatamix
Mä en käsitä, että miten tällaista voi edes tehdä? Tekevätkö intialaiset koodarit siellä näitä itsenäisiä päätöksiä, vai kuinka korkealla johtoportaassa tämä on hyväksytty? Eivätkö oikeasti tiedä, että tämä voi olla lakien vastaita ja aiheuttaa muutenkin vastarintaa asiakkaissa? Vai kokeilevatko kepillä jäätä?

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 5.10.2018 klo 20.12
Kirjoittaja Aatamix
Ehditkin tehdä 2 minuuttia ennen minua tästä ketjun. Joku mode voi vaikka yhdistää nää.

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 5.10.2018 klo 20.38
Kirjoittaja kaulahuivi
Ihan sama. Ei jokaisen nuhanenän tarvitse korjata Macceja. On hyvä, että vain asiansa oikeasti osaavat ammattilaiset tekevät hommat. Tuo työtä lisää valtuutetuille huolloille.

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 5.10.2018 klo 21.00
Kirjoittaja Tron
kaulahuivi kirjoitti:Ihan sama. Ei jokaisen nuhanenän tarvitse korjata Macceja. On hyvä, että vain asiansa oikeasti osaavat ammattilaiset tekevät hommat. Tuo työtä lisää valtuutetuille huolloille.
En katso itseäni nuhanenäksi. Olen korjannut aiemmin yhden oman Mac minin. Ja monta muuta laitetta. Apple pelasi itsensä ulos päätöksellään omalta kohdaltani. Omapahan on päätöksensä.

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 5.10.2018 klo 21.16
Kirjoittaja IIIMacci
Joo ja oikeesti nykyään ei mitään korjata. Niin kauan kun osaa ite paikallistaa vian - viallisen osan niin korjaaminen tarkottaa viallisen osan vaihtamista uuteen. Laitteesta riippuen sit miten hankalassa paikassa se vaihdettava osa sit on niin riski rikkoa purku/kasausvaiheessa kasvaa osaamattomalla.

Applen tapauksessa haasteellista on se että uusia osia ei myydä kuin virallisille jälleenmyyjille eli tee-se-itse-fixaajat joutuu tyytyy usein vaihelevan tasoisiin feikkiosiin mikä on sit se mikä aiheuttaa laitteis ongelmia ja lyhyt ikäsyyttä. Tosin mitä vanhempaa rautaa sitä paremmin rupee olemaan käytettyjä - aitoja varaosia saatavilla.

Tosi vaikee uskoa et tää homma menis läpi, toisaalta aika tosi harvassa on ittellä että mitää mäkkiin fixailee.. aiemmin ollu tyyliä lisämuisti ja nopeempaa levyä työpöytään kun loppupeleis suurin osa ongelmista ilmenee sen 3vuoden Applecaren aikana... mut joo oikeus pitää olla laitteen omistajalla tehdä sille mitä haluaa.

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 11.06
Kirjoittaja kaulahuivi
Tron kirjoitti:
kaulahuivi kirjoitti:Ihan sama. Ei jokaisen nuhanenän tarvitse korjata Macceja. On hyvä, että vain asiansa oikeasti osaavat ammattilaiset tekevät hommat. Tuo työtä lisää valtuutetuille huolloille.
En katso itseäni nuhanenäksi. Olen korjannut aiemmin yhden oman Mac minin. Ja monta muuta laitetta. Apple pelasi itsensä ulos päätöksellään omalta kohdaltani. Omapahan on päätöksensä.
Ei tietokoneen käytössä ja valitsemisessa ole tärkeintä huollon itsetekeminen ja omatoimisuus - kuten ei autoilussakaan. Tietokoneet ovat olemassa muuta käyttöä varten. Pelaat itsesi ulos Mac-maailmasta aivan turhan takia, mutta jokainen valitsee toki omat laitteensa aivan itse. Tervetuloa Windows tai Linux tms maailmaan!

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 12.42
Kirjoittaja Tron
Olet oikeassa, se ei ole tärkeintä. Mutta sen estämien ärsyttää niin paljon, että asenteeni Mac konetta kohtaan huononi. Ja se on yksi vaikuttava tekijä, kun hankkii uutta konetta.

Olen jo Linux maalimassa - työkseni.
Tälle hetkellä työpöydälläni on kaksi konetta, yksi Mac jossa selailen dokumentteja isolta ruudulta ja yksi firman Linux-läppäri, jossa teen softaa sulautetulle Linux purkille - juuri nyt.

Macissa ärsyttää myös aivan älyttömästi, että hiiren rulla toimii päinvastaiseen suuntaan Macissa kuin muissa koneissa, kun selaan esim. PDF-dokumentteja tai ohjelmakoodien tekstitiedostoja.
Siis paikallaisia dokumentteja.

Jos menen kummastakin koneesta terminaalin avulla palvelimelle ja selaan jotain palvelimella olevaa tekstitiedosta palvelimella olevalla vi-editorilla, niin jopa silloin rulla toimii eri tavalla. Älyttömän epäergonomista. Se hankaloittaa oikeasti työskentelyä.

Kaikissa muissa koneissa tiedoston voi nimetä uudelleen F2-näppäilmellä, ei kuitenkaan Macissa. Sekin on yksi syy joka antaa miinuspisteitä Macille.

Onneksi Apple ei tee autoja. Jos tekisi, niin niissä kaasu- ja jarrupoljin olisivat varmaan eri järjestyksessä kuin muissa autoissa.

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 12.48
Kirjoittaja MacFinn
Tuohon vieritykseen, siis Järjestelmäasetusten valinta vierintäsuunnasta ei vaikuta? Tuntuu oudolta.

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 13.01
Kirjoittaja Tron
Eipä edes juolahtanut mieleen, että sitä voi säätää. Kyllä se toimii. Kiitos vinkistä.

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 13.56
Kirjoittaja Sherukka
Jos sinulle tulee Windows 10 vastaan, niin siinäkin sinulle väärin päin ja sitäkin voi säätää.

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 13.57
Kirjoittaja Sherukka
Onneksi Apple ei tee autoja. Jos tekisi, niin niissä kaasu- ja jarrupoljin olisivat varmaan eri järjestyksessä kuin muissa autoissa.
Tekisipä joku auton uusiksi jottei tarvitsisi ikuisesti kärsiä vanhanaikaisesta ja epäkäytännöllisestä ajattelusta (= se mihin on totuttu ei ola todellakaan paras ratkaisu kaikkeen).

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 13.58
Kirjoittaja Sherukka
Uskon, että taas tehdää kärpäsestä härkänen. Kannattaa ottaa iisisti ja odotella mitä tuleman pitää.

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 14.29
Kirjoittaja jrp
Elektroniikan korjaus kotikonstein ei ole järkevää, sillä lopputuloksesta ei voi olla varma. Koneet pitäisi kuitenkin myyntihetkellä olla sellaisia, että niiden kanssa pärjää normaalin käyttöiän suurempia miettimättä.
Applen uudet mallit eivät kuitenkaan ole tällaisia. Eletään vuotta 2018 ja koneita myydään 8 gigan keskusmuistilla ja 128 gigan kovalevyllä? Kumpaakaan ei pysty päivittämään jälkikäteen? Ostovaiheessa voi toki valita suuremman kovalevyn ja joihinkin malleihin jopa suuremman keskusmuistin. Hinta nousee tällöin kohtuuttomaksi suhteessa osien hintaan. Kaiken tämän pihistelyn muistien määrässä kruunaa iCloud, jonka tallennustila vakiona on jotain säälittävän ja naurettavan väliltä.

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 15.03
Kirjoittaja Tron
jrp kirjoitti:Elektroniikan korjaus kotikonstein ei ole järkevää, sillä lopputuloksesta ei voi olla varma.
On se. Autoni ajotiekone oli sökö. Sen korjaus oli pikku juttu. Korjaus on tehty vuosia sitten ja pätee edelleen. Auto alkaa olla ruosteessa, joten voi sanoa, että kotikonstein korjaus oli lopullinen ratkaisu.

Ilmastointikin hajosi jossain vaiheessa. Olisivat vaihtaneet koko ilmastointimoduulin. Olisi maksanut kohtuuttomasti auton arvoon nähden. Korjasin itse. Meni monta tuntia aikaa, mutta ei maksanut mitään. Yhden askelmoottorin akseli oli siirtynyt paikoiltaan. Napsautin kohdalleen ja vika oli poissa.

Vanhassa mac minissä päivitin aikoinaan kotikonstein muistin suuremmaksi. Sillä sai laitteelle paljon lisää elinaikaa.

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 15.34
Kirjoittaja jrp
Puhuin elektroniikan korjauksesta, jota en ainakaan esimerkeissäsi havainnut.

Tietokoneiden elektroniikka on tänä päivänä tehty kertaläyttöiseksi, eli piirilevyn korjaus kolvi kädessä ei tahdo onnistua.
Olen "korjannut" uunissa yhden vanhan MacBook Airin, joka ei tunnistanut muisteja. Emolevy uuniin 180 astetta ja 7 minuuttia (muistaakseni). Kone toimii tänäkin päivänä vaikka operaatiosta on jo yli vuosi. Takuuta en työlle kuitenkaan luvannut.

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 15.46
Kirjoittaja amanita
Tulen hiukka marisemaan: hei tyypit, älkää viittikö lainata edellistä viestiä, ketju muuttuu siten vain pidemmäksi ja vaikealukuisemmaksi. Juu tiedän, kaikki eivät tästä tykkää, mutta ei voi mittään. [8-|]

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 15.52
Kirjoittaja mikastus
Sherukka kirjoitti:Jos sinulle tulee Windows 10 vastaan, niin siinäkin sinulle väärin päin ja sitäkin voi säätää.
Vähän OT, mutta voiko tämän säätää win10:ssä samanlaiseksi kuin MacOS:issa? Mistä kohtaa win10 asetuksia tuo löytyy?

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 16.11
Kirjoittaja Tron
"Puhuin elektroniikan korjauksesta, jota en ainakaan esimerkeissäsi havainnut."

Eikö auton ajotiekone ole elektroniikkaa? Siinä LCD-näytön ja emokortin välinen kaapeliliitin pätki. Ajotiekone irti, liittimen korjaus, ja takaisin kiinni. Näyttö ja muu elektroniikka olivat samassa suljetussa paketissa.

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 16.17
Kirjoittaja jrp
Kas kun tämä ei käynyt esimerkistäsi ilmi. Veikkaan, että yhdestäkään alle 10-vuotiaasta tietokoneesta ei löydy vastaavaa elektroniikkaa kuin liitin jonka korjasit (kolvasit?)

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 17.02
Kirjoittaja homenamsi
Videonauhuri oli aikanaan se vehje, joka ylitti niin mekaniikan kuin elektroniikankin osalta kyvykkyyteni korjata vehkeitä piirilevy- ja komponenttitasolla. No ehkä poweriosat pysyivät pidempään lähestymiskelpoisena.

Eri asia on sitten vaihtaa kokonaisia moduuleita tai varmistella niiden liitäntöjä.

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 18.13
Kirjoittaja mikastus
En ole kovin yllättynyt. Applen T2-piiri hoitaa "turvallisuuden".

Vaihdoin kaksi vuotta ja kaksi kuukautta sitten muutaman kondensaattorin rikkinäiseen television virtalähteeseen. Laite toimii yhä tänä päivänä.

Joka ainoa omistamani (ja moni muu) Applen laite on tullut avattua, päivitettyä tai korjattua kerran tai useammin. Jos nyt joillakin on peukalo eri kohdassa kättä kuin toisilla, niin ei kai sen tarvitse tarkoittaa sitä että kenenkään ei pidä laitteitaan korjata? Voihan sitä aina kahvi/kalja -palkalla auttaa kaveria tai naapuria, jos itse osaa puljata vehkeitten kanssa, ja naapuri ei. Näin olen toiminut itse. Ja minua osaavampi kaverini taas on auttanut minua, joko suoraan tai neuvomalla. Näin hyvä kiertää, sekä tietotaito ja osaaminen.

Onko mielestänne hyvä vai huono asia, että autoon voi itse vaihtaa ajovalon polttimon? Tai että lampun voi vaihtaa huoneiston valaisimiin?

Onko mielestänne iFixit ja sen masinoima "Right to Repair" -kampanja hörhöjen haihattelua?

Näistä vehkeistä voitaisiin rakentaa "kestävämpiä" kulutuksen kannalta ja täten edullisempia käyttäjän kannalta. Niin ei kuitenkaan tehdä. Kierrätettävämpi on hieman eri kuin korjattavampi. Mielestäni korjattavampi on yleensä parempi kuin kierrätettävämpi. Korjattava usein jopa pitää oletuksena sisällään vähintään saman hyödyn kuin jälkimmäinen. Ja lopuksi tulee ekstrana ehkä vielä se kierrätettävyyskin.

Olen jo niin vanha, että olen nähnyt tämän hienon tietokoneiden ja elektroniikan kehityksen kaaren. Se on tarkemmin ajatellen melko häkellyttävä matka ja kaari. Tämänhetkisestä kehityskulusta päätellen tulevaisuudesta on tulossa epämiellyttävämpää. Korporaatiot menevät ohi ja yli valtiovaltojen oman päätännän. Meitä aletaan pitää hihnassa ja ohjata, emmekä me voi sille mitään. Tai vielä oikeammin, me tahdomme sitä itse. Siihen se perustuu.

Re: Apple estää ulkopuoliset korjaukset

Lähetetty: 6.10.2018 klo 18.42
Kirjoittaja jani73
Taisin mäkin yhden digiboksin korjata vaihtamalla poweriin kaikki konkat. Ihan yhtä lailla pintaliitostekniikalla tehdyt laitteet on korjattavissa kuin nämä vanhan liiton vehkeet. Vaatii vaan vähän erilaiset työkalut ja menetelmät, joita minulla ei ole.