Fortnite-pelikiista
Apple-maailman tapahtumia Suomessa ja muualla
Re: Fortnite-pelikiista
Ei kyllä tässä nyt ollaan nimenomaan sen perimmäisen kysymyksen äärellä. Millainen kateprosentti on ok kun puhutaan aineettomasta, äärettömästi jälleenmyytävästä digitaalisesta hyödykkeestä, oli se sitten tavaran alkuperäistä myyntiä tai sen jälleenmyyntiä / markkinointia alkuperäistä kohdeyleisöä isommalle markkinalle. En itse näe mitään syytä erotella näitä kahta erilleen.
Re: Fortnite-pelikiista
Mammuteista tuli mieleen, että Bloomberg arvioi Applen ja Googlen (mutta ei Sonyn, Microsoftin ja Nintendon) riistämän Epicin CEOn Tim Sweeneyn varallisuudeksi reilut 9 miljardia dollaria.IIIMacci kirjoitti:Markkina-asemaa on helppo näiden mammuttien käyttää hyväksi kun kukaan ei tee ja harvalla on rahkeita tehä asialle mitään. Siitä hatun nosto Epicille oli muut asiat millä tolalla vaan.
Forbesin arvio vain reilut 5 miljardia.
Todellinen Robin Hood!
Re: Fortnite-pelikiista
Jultsu kirjoitti:Ei kyllä tässä nyt ollaan nimenomaan sen perimmäisen kysymyksen äärellä. Millainen kateprosentti on ok kun puhutaan aineettomasta, äärettömästi jälleenmyytävästä digitaalisesta hyödykkeestä, oli se sitten tavaran alkuperäistä myyntiä tai sen jälleenmyyntiä / markkinointia alkuperäistä kohdeyleisöä isommalle markkinalle. En itse näe mitään syytä erotella näitä kahta erilleen.
Juuri näin. Ei tässä tartte Epicille hattua nostella.
Re: Fortnite-pelikiista
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Se on tämä ’Pay me now or pay me later’ kallistunut peleissä ajat sitten sinne jälkirahastukseen. Pelin kehityskustannuksi tuskin katetaan latauksen yhteydessä perittävillä maksuilla kuin nimeksi.
AppStoren periaate on yhtäläinen kertamaksuille ja jälkirahastukselle.
On sitten rajanvetokysymys, olisiko AppStoresta ostetussa Microsoft Office 360 vuosisopimuksessa pelin sisäistä rahastusta jos se lakkaa toimimasta ilman sopimuksen uusintaa.
AppStoren periaate on yhtäläinen kertamaksuille ja jälkirahastukselle.
On sitten rajanvetokysymys, olisiko AppStoresta ostetussa Microsoft Office 360 vuosisopimuksessa pelin sisäistä rahastusta jos se lakkaa toimimasta ilman sopimuksen uusintaa.
Re: Fortnite-pelikiista
Edelleen ollaan menossa aiheen sivusta.. Jamppa A koodaa apin ja myy sitä Mammutti X:n digitaalisessa sovelluskaupassa kuluttajille. Mammutti X-vetää välistä mitä huvittaa kun sitä ei kukaan säätele ja markkina-asema on semmoinen ettei montaa kilpailijaa edes ole (esim. Applen alustalle ei ole yhtäkään - eikä tuo ole edes sallittua).
Tämä on sitä markkina-aseman hyväksikäyttöä mihin halutaan saada säännösteyä ja jarruja mielivaltaiselle välistä vetämiselle. Hatun nosto Epicille että vääntää vastaan kun tosiaan harvalla siihen on varaa. Tästä toivottavasti hyötyy se Jamppa A joka myy appiään saadakseen leipää perheen pöytään. Tulevaisuudessa ehkä enemmän kun se 70%...
Se että Firma X myy mitä vaan suoraan kuluttajalle on sit kuluttajan ja myyjän välinen juttu. Jos markkinat on valmiita maksamaan euroja jostain hienommasta virtuaalisesta rotsista niin täs on kysynnän ja tarjonnan laki... jos niitä skinejä yms. ei ostettaisi niin ei myöskään nuo free-to-play-mallit monet toimis.. tää on ihan OT-kun kelataan nyt tätä keissiä FORTNITE vs. Mammuttien Storet.
Tämä on sitä markkina-aseman hyväksikäyttöä mihin halutaan saada säännösteyä ja jarruja mielivaltaiselle välistä vetämiselle. Hatun nosto Epicille että vääntää vastaan kun tosiaan harvalla siihen on varaa. Tästä toivottavasti hyötyy se Jamppa A joka myy appiään saadakseen leipää perheen pöytään. Tulevaisuudessa ehkä enemmän kun se 70%...
Se että Firma X myy mitä vaan suoraan kuluttajalle on sit kuluttajan ja myyjän välinen juttu. Jos markkinat on valmiita maksamaan euroja jostain hienommasta virtuaalisesta rotsista niin täs on kysynnän ja tarjonnan laki... jos niitä skinejä yms. ei ostettaisi niin ei myöskään nuo free-to-play-mallit monet toimis.. tää on ihan OT-kun kelataan nyt tätä keissiä FORTNITE vs. Mammuttien Storet.
Viimeksi muokannut IIIMacci, 26.8.2020 klo 17.34. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Fortnite-pelikiista
Väännetään rautalangasta:
Apple käyttää markkina-asemaansa väärin kun ei salli kilpalevia Applikauppoja vaan olemalla ainoa kanava jakaa sovelluksia ja pelejä sen valta määrritellä osingot yms. on liian suuri ja epäreilu.
Apple käyttää markkina-asemaansa väärin kun ei salli kilpalevia Applikauppoja vaan olemalla ainoa kanava jakaa sovelluksia ja pelejä sen valta määrritellä osingot yms. on liian suuri ja epäreilu.
Re: Fortnite-pelikiista
Voikos kuka vaan kehittäjä piirtää hienon skinin ja laittaa sen myyntiin fortniten in app ostoksena itse määrittelemällään hinnalla? Ja jos voi, niin minkä prosentin Epic ottaa välistä?
Ellei voi, niin mun mielestä se pitäisi mahdollistaa lainsäädännöllä ja Epic ei saisi ottaa välistä kuin sen verran mitä transaktion serverikuorma aiheuttaa sähkölaskua, koska muita kulujahan sillä ei alustan ja markkinan luomisessa ole ollut...?
Ellei voi, niin mun mielestä se pitäisi mahdollistaa lainsäädännöllä ja Epic ei saisi ottaa välistä kuin sen verran mitä transaktion serverikuorma aiheuttaa sähkölaskua, koska muita kulujahan sillä ei alustan ja markkinan luomisessa ole ollut...?
Viimeksi muokannut jt.syrja, 26.8.2020 klo 19.09. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Fortnite-pelikiista
Apple kyllä näyttää todelliset karvansa tässä toisessa kiistassa joka sillä on Facebookin kanssa. Facebookin ominaisuudesta jossa alustalla voi suoraan ostaa lippuja erilaisiin tapahtumiin. Facebook ei itse tästä ota välistä mitään, mutta Applepa haluaa tästäkin sen 30 prosenttia. Siis kolmannen osapuolen tapahtumalipuista joita myydään Facebookissa ja joiden maksuliikenteen Facebook hoitaa ilmaiseksi.
Ohjelman sisäinen kauppahan tässä periaatteessa on tietysti kyseessä mutta jestas sentään miten järjettömäksi tämä touhu menee. Loogisesti jos toimitaan niin pitäisi sitten pyytää myös Safaria, tai muita selaimia, käyttämällä tehdyistä ostoksista sama provikka.
https://www.theverge.com/2020/8/28/2140 ... ercent-cut
Ohjelman sisäinen kauppahan tässä periaatteessa on tietysti kyseessä mutta jestas sentään miten järjettömäksi tämä touhu menee. Loogisesti jos toimitaan niin pitäisi sitten pyytää myös Safaria, tai muita selaimia, käyttämällä tehdyistä ostoksista sama provikka.
https://www.theverge.com/2020/8/28/2140 ... ercent-cut
Re: Fortnite-pelikiista
Ja Facebookille on ok maksaa 30 % Applelle. Applelle ongelma on se, että Facebook oli kertomassa käyttäjälle, että 30 % maksusta menee Applelle. Nyt Facebook on muuttanut tekstin muotoon, että Facebook ei ota välistä mitään (ehdotettu teksti oli, että Apple ottaa 30 % välistä).
iPhone 15 Pro, MacBook Pro 14” M2, Apple TV 4K
Re: Fortnite-pelikiista
Varsinaisestihan Facebookhan tässä ei maksa Applelle vaan tapahtumien järjestäjät saavat 30 prosenttia vähemmän rahaa lippuhinnasta, Apple vetää sen välistä vaikkakin tietysti Facebookin nihkeällä suostumuksella. Se että Apple haluaa tuon tekstin piiloon kertoo kyllä Applen ahneudesta ja röyhkeydestä.Ilkka66 kirjoitti:Ja Facebookille on ok maksaa 30 % Applelle. ).
Tätähän Apple perusteli sillä että tuo on käyttäjille epäoleellista tietoa. Ei kyllä ole, minä ainakin haluaisin tuollaisen tietää jotta voin ostaa lippuni muuta kautta tietäen että tapahtuman tuotto menee sen järjestäjille eikä jollekin ahnealle teknologiafirmalle jolla on entuudestaan miljardeja.
Viimeksi muokannut TTT80, 30.8.2020 klo 16.54. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Re: Fortnite-pelikiista
Meinaatko, että nämä muut lippukaupat myy lippuja ihan hyväntekeväisyyttä, vain Apple perii osuutensa?
iMac 24" 4,5K, pari Mac miniä, iPhone 13, iPad 2021, Watch SE 2022 ja kaikenlaista muuta. FiMUG ry jäsen
- kaulahuivi
- Viestit: 2616
- Liittynyt: 25.5.2006 klo 16.49
- Paikkakunta: Tampere
- Viesti:
Re: Fortnite-pelikiista
Viesti Kirjoittaja kaulahuivi »
Tarkoittako tämä sitä, että jos ostan Facebookin kautta lipun Someron Esan lasten ja nuorten yleisurheilukilpailuun, Apple vetää lipputulosta 30%? Samasta lipusta Lippupisteen kautta urheiluseura saa paljon enemmän? Mitä tekemistä Applella on Someron Esan yleisurheilun kanssa? Käteisellä paikan päällä koko lipputulo menee Someron Esalle ainakin!
- kaulahuivi
- Viestit: 2616
- Liittynyt: 25.5.2006 klo 16.49
- Paikkakunta: Tampere
- Viesti:
Re: Fortnite-pelikiista
Viesti Kirjoittaja kaulahuivi »
Periikö Lippupiste yms 30% lipputulosta? Vai vielä enemmän tai vähemmän?
Re: Fortnite-pelikiista
Noh, oletus on että ilman tuota mahtavaa/upeaa äppiä, olisi koko myyntitapahtuma saattanut jäädä tapahtumatta, joten järjestäjä olisi jäänyt siitä vielä enemmän tappiolle kuin tuota kautta yhden lipun / tuotteen / hyödykkeen myymällä.
Re: Fortnite-pelikiista
Vielä kerran, Facebookin tapauksessa ei ole kysymys siitä saako Apple 30 % komissiota, vaan siitä saako Facebook kertoa komissiosta loppukäyttäjälle. Applen mukaan ei saa kertoa.
iPhone 15 Pro, MacBook Pro 14” M2, Apple TV 4K
Re: Fortnite-pelikiista
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Tätä tapausta en tunne - kun en Facebookiin ole innostunut - ainakaan sen jälkeen kun kävin heidän pääkonttorissaan. Tarjosivat surkean Hampurilaisen linjalta ja olivat muutenkin rahvaanomaisia vaikka olivat melko alkuvaiheesss silloin.
Onko Facebookin sovelluksessa tarjolla jotain sellaista mitä ei selainliittymässä ole?
Ellei, niin sitten vain ostelee selainliittymän kautta - vai onko hinta sama ja palkkio menee Facebookille?
Onko Facebookin sovelluksessa tarjolla jotain sellaista mitä ei selainliittymässä ole?
Ellei, niin sitten vain ostelee selainliittymän kautta - vai onko hinta sama ja palkkio menee Facebookille?
Re: Fortnite-pelikiista
Apple vetää tässä välistä tekemättä mitään. Facebook sen maksun välittää eikä ota itse mitään siitä. Puhdasta ahneutta Applelta.MacFinn kirjoitti:Meinaatko, että nämä muut lippukaupat myy lippuja ihan hyväntekeväisyyttä, vain Apple perii osuutensa?
Jos yli puoli maailmaa kännykällä Facebookia käyttävistä voi ostaa lippuja siten että tapahtuman järjestäjä saa kaiken tuoton on aika surkeaa että Applen kaltainen superrikas yritys tahtoo tuostakin vetää 30 pinnaa itselleen. Röyhkeäksi tämä muuttuu siinä vaiheessa kun Facebookin ei edes anneta kertoa että "hei, tämän lipun ostaessasi kaikki tuotot eivät mene tapahtuman järjestäjälle vaan kännykkäsi valmistava taho ottaa siitä 30 prosentin provikan."
Kokeeko joku ihan oikeasti oikeutetuksi sen että Apple ottaa tästä rahaa välistä jonkin pienen tapahtumajärjestäjän käyttäessä Facebookia ilmaisena* lipunmyyntialustana?
*Ilmainen vain jos kaikki lipun kännykällä ostavat käyttävät Androidia.
Viimeksi muokannut TTT80, 1.9.2020 klo 17.02. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Fortnite-pelikiista
Onhan se ihan selvää että Facebook halusi tuolla ilmoituksella tiedottaa ihmisiä asiasta ja saada aiheutettua Applelle painetta muuttaa toimintaansa reilumpaan suuntaan. Eli kyllä tässä on siitä Applen 30% komissiosta oikeasti kyse.Ilkka66 kirjoitti:Vielä kerran, Facebookin tapauksessa ei ole kysymys siitä saako Apple 30 % komissiota, vaan siitä saako Facebook kertoa komissiosta loppukäyttäjälle. Applen mukaan ei saa kertoa.
Re: Fortnite-pelikiista
Juuri näin, ihana ja vain toisia ajatteleva, reilu hyväntekijä, kaiken ilmaiseksi antava facebook antaisi tässäkin täysin vastikkeetta ja ihan ilmaiseksi myydä lippuja mutta suuri ja paha Apple ei, kyllä nyt kannattaa kaikkien vaan myydä iPhonensa...
Re: Fortnite-pelikiista
Viesti Kirjoittaja Andreas66 »
Apple on hankalassa raossa. Pitäisi olla myös tasapuolinen kaikkia kehittäjiä kohtaan. Jos antaa periksi joillekin pelifirmoille ja Facebookille, miksei sitten muillekin. Parempi olla tasapuolinen kaikkia kohtaan.
Sehän on ihan selvä että esimerkiksi Facebook olisi vain mielissään aiheuttaessaan haittaa Applelle. Applen käyttäjiä suojeleva politiikka kun on nyt kovasti torppaamassa FB:n ihmisiä hyväksikäyttävää bisnestä. Muutenkin FB on sen verran moraaliton firma että on hiuskarvan päässä että sieltä lähtee tili.
Se on totta kyllä että Applen kannattaisi tiputtaa omaa provikkaansa vaikka 20% prosenttiin.
Sehän on ihan selvä että esimerkiksi Facebook olisi vain mielissään aiheuttaessaan haittaa Applelle. Applen käyttäjiä suojeleva politiikka kun on nyt kovasti torppaamassa FB:n ihmisiä hyväksikäyttävää bisnestä. Muutenkin FB on sen verran moraaliton firma että on hiuskarvan päässä että sieltä lähtee tili.
Se on totta kyllä että Applen kannattaisi tiputtaa omaa provikkaansa vaikka 20% prosenttiin.
Mac Mini M1 2020, Lenovo ThinkVision T27p 27" 4K, iPad Air 2, iPhone 14 Pro, Apple Watch 6 Cellular, Apple TV 4K, AirPods Pro.
Re: Fortnite-pelikiista
Minä toivon kyllä tosissani että Apple ottaa kunnolla pataansa meneillä olevassa antitrust-keississä. Se on yrityksenä kasvanut liian ylimieliseksi ja ahneaksi, ja unohtanut tietyillä osa-alueilla asiakkaittensa edun. Tim Cook valehteli suoraan kongressiedustajille näiden kysellessä Applen toiminnasta ja nyt firma näyttää miten likaisesti se osaa pahimmillaan pelata.
Kaikille meille olisi vain hyötyä siitä että Applea näpäytettäisiin kunnolla, oli se näpäytys sitten vain rahallinen sakko tai ositus.
Microsoftillekin teki vain ja ainoastaan hyvää pidemmällä aikavälillä se että saivat ojennusta vuosituhannen vaihteen paikkeilla.
Kaikille meille olisi vain hyötyä siitä että Applea näpäytettäisiin kunnolla, oli se näpäytys sitten vain rahallinen sakko tai ositus.
Microsoftillekin teki vain ja ainoastaan hyvää pidemmällä aikavälillä se että saivat ojennusta vuosituhannen vaihteen paikkeilla.
Viimeksi muokannut TTT80, 3.9.2020 klo 14.08. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Fortnite-pelikiista
Valitettavasti tää meininki on jyllänyt jo pitkään.. free to play iPadi pelit kun tuli niin siitä toi pallo oikeestaan lähti vierii sinne ja tänne. Samaa lapsien ja idioottien kusetusta harrastaa niin Supercellit kuin muutkin Free-to-play tyylillä julkaisevat talot. Idea sinäänsä on hyvä - pääset pelaa ilmatteeksi mutta varsinainen pelin hinta nousee helposti tuhansiin euroihin kun pitää päästä eteenpäin, saada gemejä - pelinsisäistä valuuttaa mm. peliegon boostaamiseen. Toki jossain rahalla oikeesti saa boostia oman pelin kehitykseen esim. virtuaalikylän varustusta paremmaksi.. mut sit on nää nykygeneraation free-to-playt millä saa vaan uutta hahmoo ja skiniä millä ei pelissä menestymisen kantilta ole mitään tekemistä = eli ne on puhdasta kusetusta ja kohderyhmä on lapset ja idiootit.dlspade kirjoitti:Ainoa jonka pitäisi saada kunnolla pataansa on tuo pelifirma, kusettaa lapsilta rahat jostain olemattomasta paskasta mitä myy pelin sisällä.
Toisaalta loppupeleissä oli peli mikä vaan niin maksetaan ykkösistä ja nollista. Itse kannatan vanhaa pelimallia eli maksat sen 60euroa ja saat täyden pelin käyttöösi ja lisähärpäkkeitä saa vaan pelaamalla hyvin - edistymällä pelissä ei virtuaali kolikoilla yms. gemeillä.. mut taitaa mennä pahasti offtopic.
Palaa sivulle “Ajankohtaista Apple-maailmasta”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit