Hopeinen Omena

Omat veikkaukset:

- Big Sur jakeluun
- ARM-prossulla varustettu MacBook tai iMac julki, ehkä jopa molemmat
- AirPods Studio
- AirTags

Hyvin veikattu. ARM-Macit sieltä tulevat. Hinnat taitaa nousta edelleen, joten peli on minun osaltani varmaan aika selvä. Hienoja tuotteita tulevat olemaan uudet ARM-Macit, se on selvä. Apple tekee historiaa ja vie tietotekniikan uudelle tasolle ja hyvä niin niille, jotka haluavat panostaa uuteen teknologiaan ja joilla on siihen varaa. ARM-Macit tekevät "iPhonet", tuodaan jotain uutta kunnon katteilla. Siinä suuntaa muillekin yrityksille, mutta moni ei pysty samaan kuin Apple. Huawei iskee takaisin kovaa, kunhan Amerikan presidentti vaihtuu.

Ilmeisesti kolme arm mäkkiä tulee ensi viikolla eli Air sekä 13" ja jopa 16".

Tuo 16" on vielä vähän epäselvä laitetaanko siihen kuitenkin vielä Intelin siru.

Jos sieltä tulee ARM MacMini niin kyllä täytyy jossain vaiheessa sellaiseen sijoittaa

Tuo aika on kello 20.00.

Machist kirjoitti:Jos sieltä tulee ARM MacMini niin kyllä täytyy jossain vaiheessa sellaiseen sijoittaa

Se tulee olemaan parasta Applea pitkään aikaan. Näppärä laite ja tehoa, mutta jenkkien mukaan myös uusi hintalappu tulossa. Saa nähdä, miten veikkaukset pitävät paikkaansa. Apple tekee historiaa ensi viikolla. Se on varma asia.

Mukavaahan se olis et Apple vähän kiilottaisi ahneeksi miellettävää brändiä julkasemalla kunnon hinnan alennuksineen nuo Silikonit. En tosin jaksa uskoa että tapahtuu.

Ehkä käy viel niin et vikoista Inteleistä tulee keräilyharvinaisuuksia ja niillä porskutetaan helposti seuraavat 10v.

Noniin tuleehan se eventti sieltä!

Itsellä -11 vuosimallin pro ja vaimo hieman vihjaillut uuden koneen puolesta. Kävin paikallisessa liikkeessä -20 vuoden 13 pro:ta ihastelemassa tarjouksen kera. 512gt / 16ddr 1900€. Tiedä sitten onko pätevä tarjous? Ihmettelin kun kuukauden toimitusaika kuulemma. Itronic jyväskylä kyseessä.

Himottaisi tuo tuleva 13pro. Hintahan tässä taitaa ratkaista paholainen. Toivottavasti ei uusien sirujen myötä karkaisi pilviin hinta.

Täysin kotikäyttäjä ole. Mikäli uudellakin koneella 10 vuotta polkastaan eteenpäin niin mielellään sijoittaa macciin.

Jos seuraavaa konetta on tarkoitus pitää käytössä 10 vuotta, niin älä missään nimessä osta Intelin prosessorilla varustettua mäkkiä.

Joo kyl mä ton eventin kattoisin jos hankinta olis ajankohtainen mut kyl tukea Intelille on pitkälle eli ei vält normi käyttäjää ajatellen mikään ongelma tehdä ne ATK-hommat sil Intelillä niin kauan kun päivityksiä tarjolla, ja henki pihisee.

IIIMacci kirjoitti:Jkyl tukea Intelille on pitkälle

Varmasti vähintään yhtä pitkälle kuin aikoinaan powerpc -> Intel siirroksessa.

Harmillisesti vaan se ei auta käyttäjiä pätkän vertaa jos Apple lupaa tukea käyttöjärjestelmissään, jos sovelluskehittäjät tiputtavat x86 käskykannat pois parin vuoden sisään uusimmista sovelluksistaan.

Sovelluskehittäjät jatkavat tukea niin kauan kun maksavia asiakkaita riittää.

Applekin jatkaa varmasti tukea vuosia eteenpäin, mutta Big Surin jälkeen uusia ominaisuuksia ei enää Intelpuolelle varmaan ole tulossa. Myyntiä kasvatetaan tuomalla niitä vain Applen Silicon-koneisiin.

Toisaalta se Intel-ohjelmien yhteensopivuus on myös aika pitkälle taattu silikoineissakin, omassa hiekkalaatikossaan. Ellei mitään huippusuorituskykyä tarvitsevia ohjelmia käytä, siirtyminen Silikoniin on uskoakseni melko huomaamaton.

Varhaisen Silicon-koneen jälleenmyyntiarvo on varmasti kirkeampi kuin viimeisten Intelien.

Jultsu kirjoitti:Jos seuraavaa konetta on tarkoitus pitää käytössä 10 vuotta, niin älä missään nimessä osta Intelin prosessorilla varustettua mäkkiä.

Näin on. ARM-Mac on hyvä ja pätevä sijoitus pitkälle tulevaisuuteen. Nämä koneet mullistavat monin tavoin tietotekniikan maailman. Applelta tulee melkoisia oivalluksia ja ratkaisuja, mitä emme osaa ehkä kuvitellakaan.

Intel-tuen pituus on epämääräinen, 'vuosia' sanoi Applen big boss.
Jos olisi tarve uudelle koneelle, niin katselisin ARM-Mac tilannetta ainakin ensi kesään (siis kesään 2021), jos uudelle koneelle ei ole tulenpalavaa kiirettä.
Odottelu siksi, että näkee kunnolla käyttäjien kommentit ja mahdolliset viat/puutteet ARM-Mac:ssä. Ja jos on ajatus pitää kone vuosia (jopa kymmenen vuotta), niin luotettava toiminta on erityisen tärkeää, silloin ei kannata mennä ns. miinan polkijaksi.
Kaikkia vikoja/puutteita ei voi hoitaa softapäivityksillä, kun kyseessä uusi hardis.

Komppailen apsevin kommenttia. Ensimmäisen generaation ARM-Maccien jälleenmyyntiarvo ei ole 100% varmasti Inteliä korkeampi, paljon riippuu uuden tekniikan myyntimääristä markkinoilla ja teknisestä onnistumisesta.

Enkä lupailisi myöskään ARM-Maceille 10 vuoden elinkaarta. Muistelen ettei mikään ARM-prosessorilla varustettu laite ole minulla ollut 10 vuotta oikeassa käytössä (iPhone, iPad, AppleTV). 2008 Intel Macbook oli, kunnes varastettiin. Mac Pro 2008/2010 on edelleen käytössä.

ARM-prosessoreiden heikkous tähän mennessä Applella on ollut se, ettei ne jostain syytä pysy nopeina päivittäisessä käytössä yhtä pitkään kuin Intelin prosessori MacOS-puolella. Ehkä Apple kehittää ARM-puolen käyttöjärjestelmiään niin ripeästi eteenpäin eikä ole sitä samaa tahtia pystynyt Intelin kanssa pitämään MacOS-osastolla. Tai sitten syy on jokin muu. Foliohatuthan puhuu että Apple tahallaan hidastaisi vanhempia prosessoreitaan. Onpa syy mikä tahansa, en usko 10 vuoden käyttöikään enää ARM-maailmassa.

jeppe kirjoitti:ARM-prosessoreiden heikkous tähän mennessä Applella on ollut se, ettei ne jostain syytä pysy nopeina päivittäisessä käytössä yhtä pitkään kuin Intelin prosessori MacOS-puolella.

Tämä ilmiö johtuu vain ja ainoastaan Intelistä sekä sen dominoinnista x86 markkinoilla, jonka johdosta koko prosessorikehitys pysähtyi kuin seinään useaksi vuodeksi.
10 vuotta vanha Intelin prosessori on tällä hetkellä "vain" 50% hitaampi kuin nykyinen vastaava mallinsa, kun taas ARM-puolella tuollaiset 50% erot ovat varmaan olleet jokavuotisia viimeisen 10v aikana.

Jos mennään ajassa taaksepäin ja katsotaan x86 suorittimien kehityssykliä vuosina 2000-2010, saadaan aika erilaiset käppyrät tehonnousuista kuin mitä 2010-2020 välillä.

Nämä ensimmäiset ARM Macbookit ja Macbook Prot on Intel-koneiden kuoriin tehdyt, joissa vain prosessori ja siihen kiinteästi liittyvät osat vaihdettu. Odottelisin kokonaan uudelleen suunniteltuja ARM koneita.

^^ Minkähän takia kilpailijat eivät kehittäneet x86 arkkitehtuuria...

Toisaalta, nyt kun siruja ei voi enää kilpailuttaa vaan Apple kehittää omansa, mitenkähän nopeaa tahtia sirut kehittyvät jatkossa?

jeppe kirjoitti:^^ Minkähän takia kilpailijat eivät kehittäneet x86 arkkitehtuuria...

Toisaalta, nyt kun siruja ei voi enää kilpailuttaa vaan Apple kehittää omansa, mitenkähän nopeaa tahtia sirut kehittyvät jatkossa?

AMD rämpi valitettavasti pohjamudissa noihin aikoihin, johtuiko sitten huonosta johtamisesta vai vääristä suunnitteluratkaisuista, mutta vuosien 2006-2016 välillä AMD oli selkeästi altavastaaaja Inteliin nähden jonka vuoksi Intelin nimenomaan ei tarvinnut tehdä muuta kuin julkaista samaa paskaa uusilla tuotenimillä ja kerätä huikeat voitot.

Liekö tuo nykyisen x86 dominanssin siemen sitten kylvetty juuri noihin epätoivon aikoihin, lähdetty rakentamaan ihan uutta tuotetta puhtaalta pöydältä ja parin vuoden jälkeen markkinoille pamahtikin sitten ensimmäiset Ryzenit, sen jälkeen loppu on historiaa..

Ilkka66 kirjoitti:Nämä ensimmäiset ARM Macbookit ja Macbook Prot on Intel-koneiden kuoriin tehdyt, joissa vain prosessori ja siihen kiinteästi liittyvät osat vaihdettu. Odottelisin kokonaan uudelleen suunniteltuja ARM koneita.

Tätä itsekkin miettinyt, taitaa vaan noihin täysin uusiin koneisiin vuosi tai pari mennä

Voi hyvin olla, ettei tuleva kone 10.vuotta kestä kuten nykyinen. Aika näyttää


Noh kahtellaan mitä ensi viikolla julkistetaan ja ostopäätöstä sen jälkeen. Taitaa tästä seuraava vuosi olla huonoa oston aikaa. Ostaa sitten vanhan tai uuden Macin. Ei vaan jaksa montaa vuotta odottaa

Kiitokset kaikille kommenteista.

jeppe kirjoitti:ARM-prosessoreiden heikkous tähän mennessä Applella on ollut se, ettei ne jostain syytä pysy nopeina päivittäisessä käytössä yhtä pitkään kuin Intelin prosessori MacOS-puolella.

No ei ne prosessorit itsessään mihinkään hidastu.

Vanhin iOS 14:lle kelpaava iPhone on vuonna 2015 julkaistu iPhone 6s, jossa on Apple A9 CPU.

Uuden iPhone 12:n A14 on kolme kertaa nopeampi per ydin. Melkoinen kehitys viidessä vuodessa. Nyt kehitys on jo luonnollisesti hidastunut huomattavasti.

Onko x86-puolella nähty edes 30% parannusta per ydin viidessä vuodessa jos katsotaan vaikkapa jonkun keskitason desktop CPU-malliston kehitystä?

Kyllä yleisesti katsotaan, että Mooren laki pitää edelleen kutinsa, myös Intelin kohdalla.

Ehkä Maccien Arm-prosessorien perusta: https://etn.fi/index.php/13-news/11372- ... uorittimen

Ja jutun linkki suoraan: https://community.arm.com/developer/ip- ... 1604663357