Hopeinen Omena

https://www.reuters.com/article/us-appl ... SKBN28V2PY

Apple Auto on mahdollisesti tulossa 2024. Auto on Applen suunnittelema ja brändillä, mutta valmistuksen hoitaa ulkopuolinen kumppani kuten puhelimissakin.

Todellisille Applen fanipojille tulee kallis paukku vaihtaa nykyinen auto Apple autoon.

Latauspistoke on sitten varmaan joku "lightning" eikä käy normi kaapelit....

Tottakai on oma pistoke, ja nyt on hyvä aloittaa myös keskustelut siitä miten ylihinnoiteltu tämä tulee olemaan. Sekä siitä miten Lada vuosimallia 1970 on paljon halvempi ja ihan yhtä hyvä periaatteessa, joten ei mitään järkeä hankkia tätä. Vain todellinen fanboy ostaa tämän. Tietäähän nämä asiat jo näkemättä tuotettakin. Tästä alkaa Applen katastrofaalinen alamäki (taas)!

Hesari kirjoittaa Applen akkutekniikasta ( https://www.hs.fi/talous/art-2000007697851.html ):
"REUTERSIN saamien tietojen mukaan Applen autoprojektia kutsutaan nimellä ”Project Titan”.

Sen keskiössä on yhtiön kehittämä akkuteknologia, jonka on määrä laskea akkujen valmistuskustannuksia ja mahdollistaa silti pitkien matkojen kulkemisen ilman lataustaukoja. Tämä olisi mahdollista vähentämällä merkittävästi akkukennojen määrää, mikä säästää tilaa akuissa. Ylikuumenemisen estämiseksi Apple tutkii myös litium-rautafosfaattiakkujen mahdollista käyttämistä.

”Se on aivan uudella tasolla”, kommentoi yksi Reutersin kuulemista lähteistä. ”Kuin ensimmäinen kerta, kun Iphone-puhelin esiteltiin.” "

jeppe kirjoitti:Tottakai on oma pistoke, ja nyt on hyvä aloittaa myös keskustelut siitä miten ylihinnoiteltu tämä tulee olemaan. Sekä siitä miten Lada vuosimallia 1970 on paljon halvempi ja ihan yhtä hyvä periaatteessa, joten ei mitään järkeä hankkia tätä. Vain todellinen fanboy ostaa tämän. Tietäähän nämä asiat jo näkemättä tuotettakin. Tästä alkaa Applen katastrofaalinen alamäki (taas)!

On kyllä vaikeaa joillekin kriittinen keskustelu (:

Moneskohan kerta tämä on, kun Applen huhutaan suunnittelevan e-autoa. Juuri tuolla Titan-nimellä. Minusta juna meni jo, Tesla näytti miten tehdään uudenlainen auto ja sitä tukeva maailmanlaajuinen oma latausinfra. Ei markkinoille välttis mahdu vastaavia konsepteja. En heti usko uutiseen. Uusista akuista uutisoiminen on sähköautoja seuraavalle sellainen viikon standarditapahtuma. Solid-state-akkuja odoteltu seuraavaksi vuodeksi 10 vuotta -tyyppiä.

*Jos* Apple tekee auton, toivon, että se on täysin uudenlainen liikkumisen konsepti, ei pelkkä Apple-logolla varustettu ylihintainen kiinalainen auto eli rahastus. Mutta Cookin aikana ei voi olla aina varma, tuleeko iPodia vai 800 e:n rullapyörät tietokoneeseen logolla.

Hyvä että Teslalle on vaihtoehto.. :-D

Jos Applella on jokin ylivoimainen akkukeksintö niin sen taloudellinen hyödyntäminen tuskin on tehokkainta kehittämällä niin monimutkainen ja kilpailtujen markkinoiden uusi tuote kuin mitä auto on kaikkien elinkaarivaiheiden tukitarpeineen.

Jutussahan ei ollut vanhoihin huhuihin nähden mitään uutta tietoa.

Auton tukeminen Applen tuotteiden käyttöpaikkajatkumona (CarPlay) ja autoilijoiden erityissovellukset (navigointi ym.) riittävät mielestäni selittämään noiden huhujen taustalla olevan rekrytointifaktan. Varmaan lisää tällaisia tuotteita ja palveluita on tulossa.

Apple(kin) unnohtaisi suosiolla patterit ja satsaukset polttokenno autoihin, niissä on tulevaisuus

^^^^ Say no more, Sauerkrautzi!

stiftari kirjoitti:Latauspistoke on sitten varmaan joku "lightning" eikä käy normi kaapelit....

EU:ssa direktiivi vaatii Type 2 -pistokkeen, mutta voisikohan sen kiertää Type 2 - Lightning -adapterilla kuten puhelimissa?

Ei markkinoille välttis mahdu vastaavia konsepteja

Tää oli kyllä mahtava, ihan niinkuin olisin lukenut/kuullut tämän ennenkin... ja miten siinä kävikään.

Ja vielä:

Latauspistoke on sitten varmaan joku "lightning" eikä käy normi kaapelit...

En ole kovin tarkkaan alaa seurannut, mutta onko sähköautoissa ja latauspisteissä tosiaan jo olemassa yksi standardoitu latauspistoke?

Mutta vakavissaan, tässä kierrätetään vanhoja huhuja ja kokoamalla useampia yritetään saada uusi uutinen. Ja vain siksi, että mainitsemalla Apple saa hyvät lukijamäärät.

Autokeskusteluissa pitää aina muistaa, että pitää voida vetää peräkärry kusematta Lappiin 30 asteen pakkasessa vastatuuleen. Kaksi kertaa viikossa sinne ja takaisin.

Miksikö? - en tiedä - mutta jos ei tuohon kykene, niin ei kuulemma ole auto eikä mikään

Joku komenneltava nelipyörärobotti voi auttaa hotellista lentoasemalle ja päinvastoin mutta se ei ole Auto vaikka kulkisikin automaattisesti (auto mobile).

Lempisanontaani mukaillen: Se että sitä kutsutaan autoksi, ei tee siitä autoa.

MacFinn kirjoitti:En ole kovin tarkkaan alaa seurannut, mutta onko sähköautoissa ja latauspisteissä tosiaan jo olemassa yksi standardoitu latauspistoke?

Kyllä, EU:ssa Type 2 ja Jenkeissä Type 1. Jos ei olisi standardia, julkisten latauspisteiden käyttö olisi turhan hankalaa.

Nuuska1 kirjoitti:Autokeskusteluissa pitää aina muistaa, että pitää voida vetää peräkärry kusematta Lappiin 30 asteen pakkasessa vastatuuleen. Kaksi kertaa viikossa sinne ja takaisin.

Miksikö? - en tiedä - mutta jos ei tuohon kykene, niin ei kuulemma ole auto eikä mikään

Apple tuo varmasti tähän ajoneuvoon (ei auto) lisävarusteena perässä vedettävän latauskotelon, johon ajoneuvon voit ajaa lataukseen jos ajoneuvon oma akku alkaa loppua. Airpods-tyyliin.

jeppe kirjoitti:

Nuuska1 kirjoitti:Autokeskusteluissa pitää aina muistaa, että pitää voida vetää peräkärry kusematta Lappiin 30 asteen pakkasessa vastatuuleen. Kaksi kertaa viikossa sinne ja takaisin.

Miksikö? - en tiedä - mutta jos ei tuohon kykene, niin ei kuulemma ole auto eikä mikään

Apple tuo varmasti tähän ajoneuvoon (ei auto) lisävarusteena perässä vedettävän latauskotelon, johon ajoneuvon voit ajaa lataukseen jos ajoneuvon oma akku alkaa loppua. Airpods-tyyliin.

Ja siinä on sitten vetokoukku peräkärryä varten? halkokuorma pitää saada vietyä . . . Ausseillahan on niitä maantiejunia

Sauerkrautzi kirjoitti:[Tesla näytti miten tehdään uudenlainen auto ja sitä tukeva maailmanlaajuinen oma latausinfra. Ei markkinoille välttis mahdu vastaavia konsepteja. En heti usko uutiseen.

Omassa maailmanlaajuisessa latausinfrassa on tuskin paljon järkeä pitemmän päälle, etenkin jos kaikki muut päätyvät yhteen standardiin ja latausnopeudessa ei ole merkittävää eroa. Eihän kellään ole omaa polttoaineen jakeluakaan.

Alkuvaiheessa ”ilmainen” Supercharger-verkko oli toki hieno porkkana. Teslan oli itse asiassa melkeinpä pakko sellainen rakentaa houkuttimeksi.

Tekisi mieli veikata uutista Apple autosta ankaksi, mutta ilmeisesti jotain siellä kuitenkin puuhastellaan.

Automarkkina on oikeastaan tylsä. Voimanlähteen vaihto sähkömoottoriksi ei ole lopulta erityisen mielenkiintoista. Eihän se ratkaise autoilun aiheuttamia haittoja elämänlaadulle kuin osin. Paikalliset päästöt ja melu vähenevät. Ruuhkissa jumitus ja tilan haaskaus ei katoa minnekään.

Kaupungistumisen jatkuessa yksityisautoilu käy entistä hankalammaksi koska tilaa ei ole, eikä kallista kaupunkitilaa ole järkeä varata autoille (paitsi rajatusti markkinahintaan - mitään ”ilmaista pysäköintiä” ei ole olemassakaan) ja hyvä niin.

Tekisivät ennemmin vaikka sähköpyörän Apple Watch- ja iPhone-integraatiolla sekä mullistavalla akkuteknologialla, jos sellainen muka on tulossa. Sähköpyörien kysyntä on todella kovaa.

nikusa kirjoitti: Alkuvaiheessa ”ilmainen” Supercharger-verkko oli toki hieno porkkana. Teslan oli itse asiassa melkeinpä pakko sellainen rakentaa houkuttimeksi.

Juuri näin, mutta silti sinä on applemaista lisäarvoa ekosysteemin kautta: ne asemat ovat paljon vastaavia standardiasemia varmempia, ongelmattomampia, nopeampia ja mukavampia käyttää (varmaan kun ei tarvitse maksaa).

nikusa kirjoitti: Tekisi mieli veikata uutista Apple autosta ankaksi, mutta ilmeisesti jotain siellä kuitenkin puuhastellaan.

Ihmettelisin suuresti, jos ei puuhasteltaisi. Mutta semmoinen tutkimuksellinen kehittäminen on jotain ihan muuta kuin valmiin tuotteen tuominen markkinoille. Nämä menee aina sekaisin toimittajilta.

nikusa kirjoitti: Automarkkina on oikeastaan tylsä. Voimanlähteen vaihto sähkömoottoriksi ei ole lopulta erityisen mielenkiintoista. Eihän se ratkaise autoilun aiheuttamia haittoja elämänlaadulle kuin osin. Paikalliset päästöt ja melu vähenevät. Ruuhkissa jumitus ja tilan haaskaus ei katoa minnekään.

Olen tässä eri mieltä. Sähkömoottori on paljon energiatehokkaampi ja vähenevät ne muutkin kuin paikalliset päästöt. Mutta eivät tietenkään kokonaan poistu.

nikusa kirjoitti: Kaupungistumisen jatkuessa yksityisautoilu käy entistä hankalammaksi koska tilaa ei ole, eikä kallista kaupunkitilaa ole järkeä varata autoille (paitsi rajatusti markkinahintaan - mitään ”ilmaista pysäköintiä” ei ole olemassakaan) ja hyvä niin.

En tällaistakaan determinismiä tue. Helsinki on Suomen suurin kaupunki ja täällä ei juuri ruuhkia ole. Enää. Autojen määrä on sopivasti vähentynyt. Ei tarvita enempää. Keskusta kuihtuu ilman parkkitilaa. Markkinahinta on hassu juttu: miten lasket pyöräteiden markkinahinnan? Niitä on yli 1200 km. Jos otetaan metrihinnaksi vaikka euro per vrk, niin se on 1 % auton vastaavasta parkkihinnasta. Summan voisi periä pyörän vuosikäyttömaksun yhteydessä. Ehkä satasella selviäisi? Tonni olisi oikeudenmukaisempi. Itse olen sitä mieltä, että hyvään elämään ei kuulu markkinatalouden soveltaminen ihan joka paikkaan. Tonttivuokrat ovat täällä karanneet käsistä kun 50 vuotta vanhoja soppareita on uusittu kiilusilmäperiaatteella.

MacFinn kirjoitti: Tää oli kyllä mahtava, ihan niinkuin olisin lukenut/kuullut tämän ennenkin... ja miten siinä kävikään.

Kiitos tiedosta. Keskustelun kannalta olisi kuitenkin kiinnostavampaa, että hieman avaisit, miksi mielestäsi maailmaan mahtuisi toinen globaali ja proprietaarinen latausverkko. Ja koska tällainen on aiemmin tuplattu? Minusta Teslan SuperCharger-verkko on ainutlaatuinen ja se on maksanut tähtitieteellisiä summia. Yli 2000 ubernopeaa asemaa ei rakennu vain pystyttämällä tolppaa, sinne pitää vetää kohtalaiset vaijerit. Lataaminen on tietyillä malleilla ilmaista. Tesla varmisti tällä sen, että teslaaminen oli ylipäätään mahdollista maailmassa, jossa se oli ensimmäinen valtavirtaistunut alan tuote.

Sauerkrautzi kirjoitti: Olen tässä eri mieltä. Sähkömoottori on paljon energiatehokkaampi ja vähenevät ne muutkin kuin paikalliset päästöt. Mutta eivät tietenkään kokonaan poistu.

Toki vähenee päästöt etenkin jos sähkö tuotetaan vihreästi, kuten enenevässä määrin tehdäänkin.

Sauerkrautzi kirjoitti: En tällaistakaan determinismiä tue. Helsinki on Suomen suurin kaupunki ja täällä ei juuri ruuhkia ole. Enää. Autojen määrä on sopivasti vähentynyt. Ei tarvita enempää. Keskusta kuihtuu ilman parkkitilaa. Markkinahinta on hassu juttu: miten lasket pyöräteiden markkinahinnan? Niitä on yli 1200 km. Jos otetaan metrihinnaksi vaikka euro per vrk, niin se on 1 % auton vastaavasta parkkihinnasta. Summan voisi periä pyörän vuosikäyttömaksun yhteydessä. Ehkä satasella selviäisi? Tonni olisi oikeudenmukaisempi. Itse olen sitä mieltä, että hyvään elämään ei kuulu markkinatalouden soveltaminen ihan joka paikkaan. Tonttivuokrat ovat täällä karanneet käsistä kun 50 vuotta vanhoja soppareita on uusittu kiilusilmäperiaatteella.

En jaksa uskoa, että Helsinkin keskustan mahdollinen kuihtuminen ja vaikkapa Stockmannin ahdinko liittyy siihen, että autoilu sinne keskustaan on nyt niin kauhean hankalaa ja parkkitila maksaa liikaa. Ilmaista pitäisi olla, mieluiten just siinä kaupan edessä, ja kiitotien levyiset väylät kaikkialla, kun keskusteluja seuraa. Ei mahdollista. HS:ssä oli vastikaan tästä juttu.

Voiko ns. suurkaupungin keskustaan ajaminen ja parkkeeraus niin helppoa ja edullista ikinä ollakaan, että sinne lähdettäisiin massoittain keskustan ulkopuolelta, koska nykyään lähes kaiken saa isojen väylien varrella olevista megaostareista ja loput näppärästi netistä, jopa täysin digitaalisesti?

Maailma muuttuu ja myös kaupunkien keskustojen rooli muuttuu.

Kovasti näyttää olevan trendinä Euroopan oikeissa suurkaupungeissa isot panostukset pyöräilyyn ja koska tila on rajallista, niin tietysti se tarkoittaa vähemmän tilaa autoille.

Mitä tonttihintoihin tulee, niin ei kaupungin tehtävä ole niitä kyllä selvään alihintaankaan vuokrata. Sehän on omaisuuden huonoa hoitoa. Toki jossain balanssissa touhun täytyy olla. Moni Helsingin ongelma taitaa tiivistyä siihen, että tulijoita on ja ei kaavoiteta ja rakenneta riittävästi. Alkaa muuten olla harvinainen ongelma Suomessa...

No, aikoinaan kun Apple esitteli iPodin, siitä sanottiin, ettei mitään saumaa markkinoilla kun niitä oli jo kymmeniä. Ja sitten kävi niinkuin kävi.

Seuraavaksi Apple esitteli puhelimen, siitä sanottiin, ettei mitään saumaa markkinoilla, joita hallitsivat Nokiat, Blackberryt, Palmit ja mitä niitä nyt olikaan. Ja sitten kävi niinkuin kävi.

En sano, että Apple rakentaa oman latausverkon, toki se on mahdollista sekin. Mutta onko Teslan yli 2000 latauspistettä oikeasti sellainen, jota ei voi ylittää. Vajaa 3000 on kuitenkin vähän edes skandinavian mittakaavassa. Jotenkin en siihen jaksa uskoa.

Ja noista kaapeleista, kaapelityyppihaku antaa EU-alueelle neljä erilaista kaapelia... kaatuisko Applen homma siihen, että tulis viides?

nikusa kirjoitti: En jaksa uskoa, että Helsinkin keskustan mahdollinen kuihtuminen ja vaikkapa Stockmannin ahdinko liittyy siihen, että autoilu sinne keskustaan on nyt niin kauhean hankalaa ja parkkitila maksaa liikaa. Ilmaista pitäisi olla, mieluiten just siinä kaupan edessä, ja kiitotien levyiset väylät kaikkialla, kun keskusteluja seuraa. Ei mahdollista. HS:ssä oli vastikaan tästä juttu.

Vähän slippery slope. Tietysti sillä on aivan valtava merkitys, onko helpompaa ajaa keskustan liikkeisiin vai kehälle. Joka kaupungissa. Hämeentien sulun jälkeen ja viimeisten pitkäaikaisparkkipaikkojen karsimisen myötä (Tervasaaren silta), olen luovuttanut ja suunnannut itsekin kehille. Myös kulttuuri- ja ravintolakäyttäytymiseni on siinä muuttunut. Ei sen fiksaamiseen tietenkään tarvita Vapaudenkatua vaan status quon harkitsemattomasta muutoksesta pidättäytyminstä. Helsinki on niemi, toki on ihan pakko rajoittaa yksityisautoilua, mutta sitä ei saa estää. Nyt ollaan lähellä.

nikusa kirjoitti:Voiko ns. suurkaupungin keskustaan ajaminen ja parkkeeraus niin helppoa ja edullista ikinä ollakaan, että sinne lähdettäisiin massoittain keskustan ulkopuolelta, koska nykyään lähes kaiken saa isojen väylien varrella olevista megaostareista

Olemme varmaan juuri päinvastaista kaupunkia fanittamassa. Tuollainen autokaupunki, jossa palvelut ovat Sukari-keskuksissa kaupunkien ulkopuolella, on minulle hirvitys. Sillä tavalla rakennetaan ei-kaupunkia, tuppaa Kauniaista. Tästä on paljon keskustelua EU:ssa.

Kehien marketit tulisi kieltää ja tuoda uusurbanistisesti palvelut lähelle. 15 minuutin kaupunki on se mistä nyt puhutaan, A. Hidalgo jne. Kävellen, metrolla, moottoripyörällä, bussilla tai pyörällä. Ei siis vain pyörällä. Sillä eivät kaikki edes voi liikkua. Tulevaisuus on sähköinen ja sähköiset car sharing -palvelut ovat olleet suuri menestys muualla. Helsingissä ei. Toivon ehkä turhaan, että Applen ratkaisu olisi tällainen car-as-a-service.

nikusa kirjoitti: Maailma muuttuu ja myös kaupunkien keskustojen rooli muuttuu. Kovasti näyttää olevan trendinä Euroopan oikeissa suurkaupungeissa isot panostukset pyöräilyyn...

Rajansa kaikella. Helsinki on niin väljästi rajennettu pohjoinen kurakaupunki, että se ei tietenkään toimi pelkällä fillaripohjalla. Moinen on kolmikymppisten egoismia. Kanadassa on näillä leveysvyöhykkeella ratkaistu asia usein niin, että on rakennettu maan alle, jonne pääsee sitten metrolla. Vastaava ratkaisu toimisi myös Hgissä, mutta valitettavasti Vihreät estivät metrolaajennuksen ja rakennuttavat polkupyöräsiltaa. Euroopassa on hyviä kokemuksia kävelykeskustoista, jotka on joka puolelta reunoiltaan tavoitettavissa eri välinein.

Markkinahinnan eli kovimman mahdollisen saatavissa olevan summan vaatiminen perustarpeista kuten asumisesta ja terveydenhoidosta ja liikkumisesta sekä koulutuksesta on dystopia. Kaupunki ei ole liikeyritys vaan hyvän elämän mahdollistaja. Lienemme niin eri mieltä maailmasta, että ei ole mieltä jatkaa ajatusten vaihtoa.

MacFinn kirjoitti:No, aikoinaan kun Apple esitteli iPodin, siitä sanottiin, ettei mitään saumaa markkinoilla kun niitä oli jo kymmeniä. Ja sitten kävi niinkuin kävi.

Kyse oli siis Teslan rakentamasta latauksen ekosysteemistä. Ei sähköautosta sinällään. Niitä varmasti mahtuu markkinaan. Katsitaan vaikka Nikolaa tai Rivainia. Muistan hyvin kun iPod tuli. Sen mahdollisuuksia epäiltiin, koska se nähtiin Mac-käyttäjien Riona.

Ei ollut vielä iTunesia Windowsille. Kun se aukesi, tajuttiin yleisemmin mistä on kyse. Sehän on iTunes-companion, eikä pelkkä soitin. Näin usein käy kun innovaatiota launchataan: arvioijat tarkastelevat tuotetta markkinoilla olevien tuotteiden pohjalta. Ihan vastaavalla tavalla iPhonea suomalaiset lehtimiehet luulivat puhelimeksi. Mitä, ei voi lähettää MMS-viestejä? Ihan skeida.

PS. Ikäväkseni on todettava, että Apple ei silloin kertonut selvästi, että MMS-viestit ja käyntikortit eivät toimi. Menetin yhden asiakkaan.

Sauerkrautzi kirjoitti:15 minuutin kaupunki on se mistä nyt puhutaan. Kävellen, metrolla, moottoripyörällä, bussilla tai pyörällä. Ei vain pyörällä. Sillä eivät kaikki voi liikkua. Tulevaisuus on sähköinen ja sähköiset car sharing -palvelut ovat olleet suuri menestys muualla. Helsingissä ei.
...
Markkinahinnan eli kovimman mahdollisen satavissa olevan summan vaatiminen perustarpeista kuten asumisesta ja terveydenhoidosta ja liikkumisesta sekä koulutuksesta on dystopia. Kaupunki ei ole liikeyritys casn elämän mahdollistaja. Olemme niin eri mieltä, että ei ole mieltä jatkaa ajatusten vaihtoa.

15 minuutin kaupunki kuulostaa oikein hyvältä. Ja mikromobiliteetista puhutaan paljon, eli uusista (osin) sähköisistä autoja keveämmistä liikkumismuodoista. Kuten vaikkapa paikoin kovasti mielipahaa aiheuttavat sähköpotkulaudat.

Mutta Hesarin jutun kommenteissa vaadittu autoilijan paratiisi, eli että kaupungin keskustassa pitää päästä sillä romulla suoraan kaupan oven eteen, ei ole mitenkään mahdollinen, eikä sen mahdottomuus ole mikään syy Helsingin keskustan mahdollisiin vaikeuksiin.

En tiedä mistä nyt keksit, että olemme kaupungista niin eri mieltä, mutta ihan miten vain. Tai mistä vedit terveydenhoidon ja koulutuksenkin tähän, niistä en kai sanonut yhtään mitään.

Kaupungeilla sattuu olemaan budjetti ja infra maksaa. En tiedä millaisia vuokrankorotuksia Helsingin kaupunki on harrastanut. Mutta ei se niinkään voi olla, että vuokrataso on 60-luvulta, kun mikään muukaan ei ole.

Joku armelias seurakunta pk-seudulla taisi olla otsikoissa omistamiensa tonttien korotusten rajuuden vuoksi.

Nuuska1 kirjoitti:Autokeskusteluissa pitää aina muistaa, että pitää voida vetää peräkärry kusematta Lappiin 30 asteen pakkasessa vastatuuleen. Kaksi kertaa viikossa sinne ja takaisin.

Miksikö? - en tiedä - mutta jos ei tuohon kykene, niin ei kuulemma ole auto eikä mikään

Välillä harmittaa kun Hompussa ei voi peukuttaa - tässä ketjussa on heti alkuunsa kaksi mukavasti keskustelua hilpeyttävää heittoa!

Toivoakseni Applen autossa ei ole latausliitintä ollenkaan, vaan auton ajoakku ladataan kuten kello.