Hopeinen Omena

Mennäänkö tällä vai jollain villimmällä?

https://www.macrumors.com/roundup/apple-car/

^Noilla spekseillä ei ole auto valmis kyllä 2025.

Nuuska1 kirjoitti: ↑21.11.2021 klo 21.44 Vaikka olen elektroniikkaan ja mekaniikkaan liittyvien kapistuksien kanssa ikäni touhunnut niin en ole eerityisen toiveikas itseajavien autojen suhteen . Huonoja esimerkkejä toteutuneista kuolonkolareista vähäisempiin haavereihin on lukuisia.

Itse asiassa esim. Teslan tilaston mukaan joka oikeasti ihan semi luotettava, niin autopilotti estänyt huomattavasti enemmän onnettomuuksia, kuin vaikka ihminen. Autopulotin aiheuttamia onnettomuuksia kourallinen ja niistäkin pitkälti kaikki sellaisia, että ihminen nukkunut autossa eikä ole seurannut liikennettä jne.

Esim. Itselläni on Tesla ja ajanautopilotilla kesällä jatkuvasti pitkillä matkoilla, mutta en siltikään antaisi sille täyttä hallintaa, vaan seuraan liikennettä aina ja pidä ratista kiinni. Eikä se edes anna ajaa ilman, että ratista pudetään kiinni välillä. Johtuu EU:n laista.

homenamsi kirjoitti: ↑21.11.2021 klo 23.54 Mennäänkö tällä vai jollain villimmällä?

https://www.macrumors.com/roundup/apple-car/

Veikkaan, että jos rattia ja polkimia ei ole tulee kyseinen auto haukkaan niin ison läjän pa…., että edes Applea naurata.

Autoilussa kuitenkin osa hauskuutta just se, että sitä saa ajaa. Toki autopilotti kätevä pitkillä matkoilla.

exlex kirjoitti: ↑18.1.2022 klo 2.12
Autoilussa kuitenkin osa hauskuutta just se, että sitä saa ajaa. Toki autopilotti kätevä pitkillä matkoilla.

Mitenköhän se suuri massa ajattelee? Jotenkin tuntuu että autolla ja kepillä fiilistely on aika marginaaliryhmän hommaa. Itse tykkään toki ajaa mutta ehkä 90% ajasta mielummin tekisin muuta. Jos täs miettii lähipiiriä niin enemmän se on nuoret jampat (saanu ajokortin viimesen 5vuoden sisällä= ja 40-50 kriisissä olevat jotka autoilla fiilistelee.. muille auto on vain kulkuneuvo. Ja tosi moni ei siitä auton ajamisesta oikeestaan tykkää vaan se on semmonen välttämätön juttu... aja sä vaan.

Ratiton auto kuulostaa niin villiltä että onkohan ikinä mahdollista toteuttaa. Ihan vaan jo siitäkin syystä että miten tuollaista autoa sitten kontrolloidaan huolloissa tai muissa ongelmatilanteissa joissa "tekoäly" on poissa pelistä.

Jultsu kirjoitti: ↑18.1.2022 klo 11.00 Ratiton auto kuulostaa niin villiltä että onkohan ikinä mahdollista toteuttaa. Ihan vaan jo siitäkin syystä että miten tuollaista autoa sitten kontrolloidaan huolloissa tai muissa ongelmatilanteissa joissa "tekoäly" on poissa pelistä.

Jos ohjaus on muutenkin sähköstä riippuvaista niin eikö sit ole ihan sama vaikka siinä olisi joystick tai joku muu esim. digitaalinen ohjauspaneli.. ehkä joo ei mitään hirveen villiä muutosta tulla näkee mutta uskoisin että kuten Teslassa niin nippu pieni - käytettävävyyttä lisääviä ominaisuuksia ja innovaatioita.

Applen tuotteet vaikka onkin korkeiksi hinnoteltu niin suurinosa tuotteista on ollu kuitenkin tähän asti massan saavutettavissa niin jännää nähdä miten tämän ratkaisevat vai tuleeko tästä sit joku 5% ihmisten - rikkaiden auto. Vai tuleeko tästä sit Apple Car ja Apple Car Pro versiot eri varustuksilla ja ominaisuuksilla... niin ja toki pitää Apple Car OS myös kehittää.

Harvakseltaan työnpuolesta joutuu ajamaan pyörökuormaajaa missä valittavana joko ratti tai "tikku" ohjaus. Ensialkuun joystick tuntui oudolle, mutta nopeasti sen kanssa pääsi sinuiksi. Tietysti autolla 120 km/h on erijuttu kuin max 40 km/h työkoneella ja ohjauskäyttäytyminen on eri (runko/etupyörä ohjaus), mutta uskon kokemani perusteella että lyö läpi autoissakin tulevaisuudessa.

Kai tuota iPhonea kallistelemalla ohjataan kuten autopeleissä, eikä siinä mitään omaa joystikkiä tms. ole.

Macrumors puhuu ainakin 2025 ja todennäköisesti vasta vuosia myöhemmin. Varmasti iso ja kunnianhimoinen projekti eikä Apple oikein ikinä tuo mitään puolivillaisia malleja julkisuuteen.

https://www.macrumors.com/roundup/apple-car/

IIIMacci kirjoitti: ↑18.1.2022 klo 9.27

exlex kirjoitti: ↑18.1.2022 klo 2.12
Autoilussa kuitenkin osa hauskuutta just se, että sitä saa ajaa. Toki autopilotti kätevä pitkillä matkoilla.

Mitenköhän se suuri massa ajattelee? Jotenkin tuntuu että autolla ja kepillä fiilistely on aika marginaaliryhmän hommaa. Itse tykkään toki ajaa mutta ehkä 90% ajasta mielummin tekisin muuta. Jos täs miettii lähipiiriä niin enemmän se on nuoret jampat (saanu ajokortin viimesen 5vuoden sisällä= ja 40-50 kriisissä olevat jotka autoilla fiilistelee.. muille auto on vain kulkuneuvo. Ja tosi moni ei siitä auton ajamisesta oikeestaan tykkää vaan se on semmonen välttämätön juttu... aja sä vaan.

Miksi pitäisi olla niin ehdoton, miksi autossa ei voisi olla sekä ratti, että autopilotti?

Oma kokemus vaikka Oulun korkueella on, että tälläistä autonomista autoa ei tule joko ikinä tai sitten odotellaan vielä tosi kauan aikaa. Ei edes helsingissä, mitä tänä talvena siellä ajellut. Siellä tiet huonommassa kunnosso, ku täällä ollut tän talven.

Vaikeus piilee siinä, että auto kameroiden pitää nähdä tien viivat, liikennemerkit ajoradat yms. Toinen ongelma on lumi kameroissa ja antureissa, joka estää niiden toiminnan.

Ja IIIMäcci muistetaan pitää keskustelut myös mukavina. Vielä matkaa tuohon kriiseilyyn. Ajan itse vain autolla työni puolesta jonkin verran ja myös lapissa, niin toi täysin pilottiauto aika epärealistista vielä. Esim. Ajoin toissa viikolla Oulu - Tampere, Tampere - Oulu välin ja tiet oli aivan järkkyliukkaat, niin en olisi luottanut autopilottiin älynä, vaikka ajoin sillä varmaan noin 100km.

IIIMacci kirjoitti: ↑18.1.2022 klo 11.26…tuotteet vaikka onkin korkeiksi hinnoteltu niin suurinosa tuotteista on ollu kuitenkin tähän asti massan saavutettavissa niin jännää nähdä miten tämän ratkaisevat vai tuleeko tästä sit joku 5% ihmisten - rikkaiden auto. Vai tuleeko tästä sit Apple Car ja Apple Car Pro versiot eri varustuksilla ja ominaisuuksilla... niin ja toki pitää Apple Car OS myös kehittää.

Veikkaan, että tulee se promillen auto.

Tulee aika varma selvästi kalliimpi, ku Tesla ja Teslojakin tosi vähän, vaikka lisääntyneet. Hinta on se ongelma, että harvemmalla rahaa 65 -100k€ autoon. Ja applen version hinta saattaa olla aika kova.

Tuli täs greisi idea mieleen kun jossain TIkTokissa äijä kerto ostaneensa sähkö Porchen mut softa oli semmosta kuraa että kehoitti ostamaan Teslan osakkeita... voin hyvin kuvitella että perinteiset autofirmat on kujalla kun on pitäny yhtä-äkkiä ruveta softafirmaksi.

Teslalla lähettiin softaa vääntää samantien kun autoa ei vielä edes ollu niin heillä tuo etumatka luonnollisesti on plus että etuna on ettei ole vanhan legazyn juttuja monimutkaistamassa asioita vaan kaikki on itse naputettu ja puhtaalta pöydältä.

Eli miksi ei Apple vaan (tai vaihtoehtosesti sekä että) kehittäisi Apple Car OS-käyttistä mitä sit valitut autonvalmistajat voisivat omissa autoissa käyttää eli lisensoisi käyttistä? Toki sit tehdään hienot - omat - Apple Carit kanssa jotka on esimerkkinä Car OS:n ominaisuuksien hyödyntämisestä mut joo - selkeästi tarve sille että olisi joku oikean (lue ison ja kokeneen kuten MS, Google, Apple..) softa-käyttistalon tekemä mikä sitä autoa ja systeemiä hallitsee... tarvii meinaa aikamoisen softaosaston jotta oikeesti toimiva ja vimpan päälle hiottu käyttöjärjestelmä saadaan rakennettua. Eli tossa Porcha läpässä voi hyvinkin olla perää.

Sori mietin ääneen - mut kai jo ku Google julkaisee kohta CarDroidin joka sit tietää missä liikut ja jatkaa totaalisen profiloinnin tiellä...

exlex kirjoitti: ↑20.2.2022 klo 20.26
Miksi pitäisi olla niin ehdoton, miksi autossa ei voisi olla sekä ratti, että autopilotti?

Tää on scifileffojen visiomaa - käytännössä kyl se ratti - ohjain (ns. manual overdrive) sielä aina tulee olemaan mutta onko se sit vain hätätapauksille (riko lasi jotta saat joystickin käyttöön ) tms.

Kehitys kun kehittyy niin jossain kohdassa aikajanaa todetaan että kone on xxxx-kertaa turvallisempi kuski kuin ihminen. Siitä on helppo sit lähtee perustellusti numeroiden valossa kieltämään ajaminen - ihminen on pahin uhka liikenteessä!

Oliks se Demolition man leffassa mis oli just tämmöinen tulevaisuuden visio - Wesley Snipes sit otti omat ohjat käsiin silloisesta meiningistä huolimatta ja lähti kaahaamaan ajoneuvolla manuaalisesti. Toki ymmärretään kaikki että tämmöset kelat voi olla sen verran pitkällä että ei oman elin iän aikana tuu toteutumaan. Autopilotti toki kehittyy kokoajan mutta paljon tosiaan pitää vielä ratkaista asioita ja kehittää teknologiaa.

Toisaalta 20vuotta sitten ei ollu älykännyköitä eikä montaa muutakaan asiaa mikä nykymaailmassa on itsestään selvää - mikä on mahollista ja mitä on keksitty seuraavan 20 tai esim. 40 vuoden päästä?

Suurten automarkkinoiden alueilla eivät ole riesana lumen peitossa olevat ajoratamerkinnät ja pimeät pitkät etapit. Toki olosuhteita voidaan kompensoida rakentamalla vähän järeämpi hirviaita ja laittamalla siihen riittävästi antureita ja toistimia. Se on kuitenkin eri tekniikka kuin suurten markkinoiden valtavirrassa - ja aika paljon kalliimpaa kuin päällysteen rakentaminen ja kunnossapito.

Jää ainakin miulta näkemättä moinen autopilottivaltainen tulevaisuus Suomessa.

IIIMacci kirjoitti: ↑21.2.2022 klo 0.04 Eli miksi ei Apple vaan (tai vaihtoehtosesti sekä että) kehittäisi Apple Car OS-käyttistä mitä sit valitut autonvalmistajat voisivat omissa autoissa käyttää eli lisensoisi käyttistä? Toki sit tehdään hienot - omat - Apple Carit kanssa jotka on esimerkkinä Car OS:n ominaisuuksien hyödyntämisestä mut joo - selkeästi tarve sille että olisi joku oikean (lue ison ja kokeneen kuten MS, Google, Apple..) softa-käyttistalon tekemä mikä sitä autoa ja systeemiä hallitsee... tarvii meinaa aikamoisen softaosaston jotta oikeesti toimiva ja vimpan päälle hiottu käyttöjärjestelmä saadaan rakennettua.

Käsitääkseni autossa ei riitä pelkkä 'käyttis' vaan sen käyttiksen on osattava keskustella 'miljoonan' eri toimittajan tekemien osasten kesken ja tulkita niiden lähettämään dataa oikein ja lähettää niihin oikeaa dataa.
Toki tämä on jollakin tasolla mahdollista saada toimimaan mutta sitten kaikkien 'miljoonan' eri toimittajan rajapinnat ja viestit pitää yhdenmukaistaa ja kun joku palikan toimittaja haluaa tehdä muutoksen jonkun autonvalmistajan tarpeeseen niin se on sitten koodattava tuohon käyttikseen ja kun muut käyttää vanhaa palikkaa niin sekin on otettava huomioon.
Uusien mallien julkistaminen menee myös mielenkiintoiseksi, uusia autoja julkaistaan eri tahtiin ja käyttiksen pitää pysyä mukana kaikissa muutoksissa.
Tämä toimii ehkä yhden autonvalmistajan kanssa mutta sitä laajempi käyttö voi olla tosi vaikeaa.

IIIMacci kirjoitti: ↑21.2.2022 klo 0.15 Oliks se Demolition man leffassa mis oli just tämmöinen tulevaisuuden visio - Wesley Snipes sit otti omat ohjat käsiin silloisesta meiningistä

Ei kun I, Robot, Will Smith ja Audi RSQ.

Delli kirjoitti: ↑21.2.2022 klo 22.50 Käsitääkseni autossa ei riitä pelkkä 'käyttis' vaan sen käyttiksen on osattava keskustella 'miljoonan' eri toimittajan tekemien osasten kesken ja tulkita niiden lähettämään dataa oikein ja lähettää niihin oikeaa dataa.

Eikö tämä oo just sitä mikä on käyttöjärjestelmän tärkeimmistä tehtävistä. Tietokoneet on koottu eri valmistajien osista ja käyttiksen pitää osata keskustella miljoonien laitteiden ja combojen kanssa? Applella homma paremmin haskassa rajallisen laitevalikoiman ansiosta mutta hyvin esim. Wintoossin esim. keskustelee vaikka minkä lisälaitteiden ja rajapinnan kanssa…

No pointti varmaan tuli ilmaistua eli jobi jokatapauksessa on aika moisen kokoisen - kokeneen softatalon juttuja.. vertaisin tätä autotehtaiden koodailua johonkin Nokia symbian menoon ja sit tuli isot-käyttistalot jotka teki homman miten pitääkin - paremmin. Kuluttajatuotteissa softa ei ole pelkkää toiminnalisuutta vaan sen on myös käyttäjäkokemus. Sen yleensä insinöör-firmoilta ja teknisemmilt valmistajilta jää tajuamatta.

Autojen välistä kommunikointia on standardoitu jo parikymmentä vuotta, IEEE 802.11p / ITS-G5. Iso kysymys on tietenkin, vaikka noita standardeita alettaisiin autoissa käyttää, niin miten se osa (vanhemmista) autoista, joilla ei ole kykyä tuohon, kulkisi noiden 'älykkäiden' autojen seassa ihmisten ohjaamina? Toki tiedän, että autonomiseen ajeluun on monta tasoa olemassa.
Usein sanotaan etteivät autonomiset autot tänne lumisiin olosuhteisiin sovellu, kun tiemerkinnät ovat piilossa. Mutta ei niitä tiemerkintöjä ole kaikkialla Keski- ja Etelä-Euroopassakaan, vaikka sää olisi erinomainen.
Kaipa autonomisiin autoihin kehitetään muitakin havainnointikykyjä kuin tiemerkintöjen seuraaminen.

Inninöörivetoisesta kehittämisestä, viite taisi olla suomalaiseen kännykkäbiz:een. En ole nähnyt kunnollisia analyysejä, miksi tämä ns. insinöörivetoinen toiminta meni ottamaan EPOC:n itselleen, josta sitten kehittivät Symbianin, joka tunnetusti jäi jalkoihin. Oliko EPOCin valinta taloutta vai tekniikkaa vai jotain muuta?
Apple valitsi Unixin mac-käyttispohjakseen ja käsittääkseni Unix on myös iOS ja iPadOS taustalla enemmän tai vähemmän. Oliko EPOCin valitsijoilla käsitystä Unix:sta?

Vedonlyöntiä voisi ehdottaa: julkistaako Apple autonsa ennenkuin OL3 tuottaa sähköä kantaverkkoon tai tuleeko Applen auto ennenkuin Hanhikivi saa lopullisen rakentamis-luvan tai kuoleman iskun? Ja tietenkin on mahdollista ettei Applen autoa tule milloinkaan, entä nuo muut kohteet?

apsev kirjoitti: ↑22.2.2022 klo 9.42 Oliko EPOCin valitsijoilla käsitystä Unix:sta?

Eiköhän Nokian tutkimuskeskuksella ollut Linux tutkinnassaan jo ennen EPOC-valintaa - ja myös sen jälkeen.

EPOC-valitsijoiden käsitykseen saattoi kuitenkin vaikuttaa liiaksi IPR-juristien maalailemat uhkakuvat patentti- ja muista tekijänoikeusoikeudenkäynneistä kun sitä Linux-pakettia tai muuta Unixia ei voinut mistään ostaa tai IPR-juristien tuntemalla tavalla lisensoida.

Sovelluskehityksen näkökulmaa ei kuitenkaan osattu ottaa lainkaan huomioon, sitä pidän suurimpana virheenä ja Symbianin puutteena.

Silloisiin laiteresusseihin nähden EPOCin jalanjälki oli toki sopivan pieni.

https://appleinsider.com/articles/22/03 ... car-demand :
"Apple is rumored to be working with several car manufacturers to build the Apple Car, but eventually, it will need to turn to China if it is to succeed in that market, reports suggest.
...
The Apple Car may not arrive for years, with some reports suggesting 2024, and others yet pointing to 2027 or later. This extended timeline may be enough to let Foxconn and Luxshare build up its electric vehicle manufacturing skills to meet Apple standards by the time the car is ready to enter mass production."

Foxconn…

https://tenor.com/view/spede-this-is-hu ... f-18363994

Humor & rumor - rimmaa hyvin.
Rimmaa jotenkin myös suomeksi: huhu ja huumori.

Huaweilta tullut auto: AITO M5 (hauska nimi!), https://www.huaweicentral.com/huawei-sm ... harmonyos/ .
Ja Sonyllakin on ainakin konseptikaara(t), https://www.sony.com/en/SonyInfo/vision-s/ .

Niin miksei Appleltakin olisi auto tulossa?

Kyse on uskottavasta autonvalmistajapartnerista - 'Huawein auto' on kiinalalaisen sähköautovalmistaja Seresin nelipöyräkulkuneuvo Huawein ohjelmistoilla ja järjestelmillä täydennettynä.

Applen mahdollisista partnereista on toki huhuja mutta ei mitään enempää.