Sivu 4/6

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 4.2.2023 klo 10.17
Kirjoittaja kaulahuivi
Apple on aina ollut muita kalliimpi. Se ei ole mikään salaisuus ollut. Suurin muutos on tapahtunut laadun laskussa ja perusasioiden huoltamisen vaikeuttamisessa. Moni pärjää Chrome-koneilla ja PC-koneilla paremmin ja halvemmin. Virtuaaliympäristöillä mahdollistuu kaikki kaikilla merkkikoneilla. Tähän on tultu. Täytyy vaan miettiä omat käyttötarpeet ja valita sen mukaan oikeat työkalut. Moni amerikkalainen mijardööri lahjoittaa omaisuutensa johonkin kuolemansa jälkeen. Moni olisi voinut eläessään tehdä enemmän hyvää tyytymällä pienempiin voittoihin ja laskemalla menestystuotteidensa hintoja. Se olisi hyödyttänyt maailmaa jo elinaikanaan enemmän. Oli hienoa kuulua oma aikansa Applen leiriin. Minäkin sorruin omana aikanani liikaa kehumaan Applea ja pahoittelen sitä niille, jotka sain hankkimaan Macin. Pitäkää päänne ja tehkää omat valintanne harkinnan mukaan. Enää Apple ei ole paras valinta kaikille, eikä tietenkään ole sitä koskaan ollutkaan kaikesta propagandasta huolimatta. Hyvä koneita ne ovat vieläkin, mutta vähintään yhtä hyviä vaihtoehtoja löytyy jokaiselle.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 4.2.2023 klo 10.22
Kirjoittaja kaulahuivi
Yksi pieni esimerkki Applen laadun laskusta liima-Maccien lisäksi:

https://www.tivi.fi/uutiset/tv/186c7e3a ... parit:11f3

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 4.2.2023 klo 11.51
Kirjoittaja Ötsi Vik
kaulahuivi kirjoitti: 4.2.2023 klo 10.22 Yksi pieni esimerkki Applen laadun laskusta:

https://www.tivi.fi/uutiset/tv/186c7e3a ... parit:11f3
Olihan siinä yksi positiivinenkin asia:

"– Ilmoitukset näytetään ilman äänimerkkiä"

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 4.2.2023 klo 14.23
Kirjoittaja kaulahuivi
Omassa koneessa Catalinassa kaikki toimii myös oikein ja hyvin. Ennen kaikki oli paremmin! [:D]

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 4.2.2023 klo 15.27
Kirjoittaja nikusa
kaulahuivi kirjoitti: 4.2.2023 klo 10.22 Yksi pieni esimerkki Applen laadun laskusta liima-Maccien lisäksi:
MacBookeissa ei ole enää liimatut akut, kuten sulle on jo aiemmin kerrottu.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 4.2.2023 klo 15.37
Kirjoittaja nikusa
Mitä yleisesti nykylaitteisiin tulee, niin mulla on uusi MacBook Pro kotona ja upouusi parin tonnin Windows-läppäri töissä. En tiedä millaisen Windows-läppärin noin kolmella tonnilla saa, mutta ainakin näissä kahdessa ero on aivan järkyttävä.

Näyttö on surkea (resoluutio, kirkkaus, katselukulmat), trackpad jättää kosketuksia välistä, akunkesto on vitsi (2-3 tuntia), laite meluaa ja suorituskyky jää reilusti 2020 MacBook Airille. Jos laite ei ole virtapiuhassa, niin hidastuu entisestään.

Mutta muistia saa ehkä itse laitettua lisää (nyt 32GB, eli sitä ei todellisuudessa tarvita koskaan lisää) ja laitteessa on pari USB-A-porttia. Ei vain paljon kokonaisuudessa paina.

Kaikesta tämän forumin tiettyjen nimimerkkien valituksesta huolimatta Applen etumatka läppäreissä on omien sirujen myötä isompi kuin koskaan. Mac on nykyään todella hyvässä jamassa. Enpä olisi muutama vuosi sitten uskonut kun näppäimistöt hajosi pölyhiukkasesta ja mitä kaikkea siellä olikaan.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 4.2.2023 klo 18.09
Kirjoittaja kaulahuivi
nikusa kirjoitti: 4.2.2023 klo 15.27
kaulahuivi kirjoitti: 4.2.2023 klo 10.22 Yksi pieni esimerkki Applen laadun laskusta liima-Maccien lisäksi:
MacBookeissa ei ole enää liimatut akut, kuten sulle on jo aiemmin kerrottu.
Moni muu asia on edelleeen liimattu Macbookeissakin! Ei voi vaihtaa osia itse. Olen sanonut sen jo aiemminkin. Aivan. Hyvä, jos akun pystyy vaihtamaan jo. Se on alku.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 4.2.2023 klo 18.22
Kirjoittaja kaulahuivi
Työpaikkasi on onnistunut hankkimaan ilmeisesti huonoja koneita 2000 euron hintaluokassa. Hankintaosaamisen taso? Kerropa tarkemmin työpaikan Windows-läppärin merkki ja malli, niin katsotaan yhdessä, miten huono se oikein on. 3000 eurolla saa hyviä koneita suoraan Microsoftiltakiin. Jos työkoneesi on huono, totta kai työnantajasi arvostaa palautettasi ja päätyy hankkimaan sinulle paremman työkalun, jotta tuotat lisäarvoa yritykselle ja teet paremmin työsi koneella. Hienoa on, jos osaat olla tyytyväinen nykyiseen Mac-mallistoon. Meitä on moneen junaan. Minä käytin aikoinaan työasioissa omaa Maccia kotona. Sain hommat tehtyä näin paljon nopeammin, vaikka työpäivistä tulikin pitkiä. Oma työnantaja ei kuitenkaan suostunut koskaan kustantamaan näitä Macceja. Kaikilla piti olla samat työkoneet.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 4.2.2023 klo 18.45
Kirjoittaja nikusa
HP:n engineering/business-sarjan laite. Näyttää olevan ovh itse asiassa lähes 2300 euroa. 15,6”/32GB/1TB/i7.

Kuluttajapuolella voi saada samalla rahalla tehokkaampaa, mutta sitä ostetaan mihin saadaan toimittajalta
elinkaaren kattavat tukisopparit, ei pelikoneita.

Mutta millään rahalla ei saa Windows-leiristä nykyään parempaa suorituskyvyn, akunkeston, äänettömyyden ja koon yhdistelmää kuin uudet MacBookit ja toki sen tiedät oikein hyvin.

Meillä saa ja käytetään myös MacBookeja, mutta tiettyjen SW-työkalujen puutteellisen ”tuotteistamisen” takia ei käy minulle.

Mutta mitä MacBookeihin tulee, niin Apple ei tule koskaan tekemään Sinua tyydyttävää laitetta. Oikea valinta sinulle on selvästikin itse koottu pöytä-PC, jota voi päivitellä sitten vuosien mittaan.

Tosin sitten viiden vuoden päästä kun haluat nopeamman prossun, niin koteloa lukuun ottamatta lähes kaikki komponentit menevät uusiksi ja vanhat romut menevät SERiin tai varastoon, eli pöytäkoneen ekologisuus on vain illuusio. Sehän kuluttaa sähköäkin 10 kertaa enemmän.

Mutta eipähän ole liimaa missään, eikä Tivin "17 ihmistä valittaa jossain foorumilla"-klikkijuttujen karmeita Ventura-ongelmiakaan.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 4.2.2023 klo 22.26
Kirjoittaja kaulahuivi
Ok. Eli Ventura-ongelmat ovat kilpailijoiden harrastamaa mustamaalausta ja maksettua propagandaa? Hienoa on, jos Venturan kanssa ei olekaan oikeasti mitään ongelmia. Minulla Catalina ainakin toimii erinomaisesti. Perheessämme on pitkään ollut 4 tietokonetta: Windows Pro, Ubuntu, Chromebook ja Mac. Kaikkien kanssa on pärjätty. Vähiten maksoi Chromebook. Eniten huoltokuluja on tullut Mac ministä, koska en ole voinut tehdä itse juuri mitään. Viallisen muistin pystyin vaihtamaan.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 4.2.2023 klo 23.41
Kirjoittaja jeppe
Palasin juuri bänditreeneistä. Noin kuriositeettina, ajeltiin nauhoituksia sisään 6 soittajalla ja parilla laulumikillä Logic X:iin vuoden 2011 Macbookilla ilman mitään nikotteluja. 256gt levyä ja 8gt muistia. Samaisella koneella tehdään arkikäytössä äänituotantoa päivätyönä.

Varmaan hintansa haukkunut tuo alunperin hirmu kalliiksi haukuttu kone kun jatkaa 12 vuoden jälkeen toimintaansa moitteetta.

En osaa sanoa mitkä osat on liimattu ja mitkä ei, mutta osaan sanoa etten It-maailmassa 10 vuotta työskennellessäni nähnyt kenelläkään 10 vuotta vanhaa PC-läppäriä aktiivikäytössä. Serverihuoneesta saattoi tosin löytyä vaikka minkälaisia vielä sitäkin vanhempia sähkönsyöjiä.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 5.2.2023 klo 10.21
Kirjoittaja Fokker
Mulla on ollut työkäytössä pienen ikuisuuden HP:n järeämmän pään läppäreitä. Noissa ei ole yhtä pientä telakkaan liittyvää ongelmaa lukuunottamatta mitään, mikä saisi veren kiehumaan. Toki ne ovat käytössä sen kolme vuotta ja sitten seuraavaa kehiin. Enemmänkin ne legacy-kikkareet ja muut koodareiden ja IT-osaston aivopierut haittaavat työntekoa, mutta se on taas ihan toinen tarina. Himassa on vaimon firman SER-kamaa, eli konsulttien käytössä olleita Lenovoita (luvan kanssa jaettu työntekijöille kotikäyttöön tyhjättyinä), ei hinnat alkaen -malleja nekään. Parasta ennen on siis niillä jo mennyt, mutta kotikäyttöön ne kelpaavat sinänsä ihan mainiosti. Ja tähän kohtaan tulee toki se "mutta...".

Mun kotikäyttö on lähinnä perussurffailua ja satunnaisia urheilustriimejä, kun telkkari on varattu muuhun käyttöön. Perussurffailuun tää win10 vielä riittää. Mutta ei tällä mitään muuta kuvankäsittelyä kyllä väännä kuin ne pari satunnaista tirppakuvaa, mitkä on pakko jakaa heti sosiaalisen median luontoryhmiin käymättä pöytäkoneen kautta. Ja nekin vain quick-and-dirtynä Canonin ilmaissoftalla, mikä nyt ei ihmeisiin pysty. Se, mikä raivostuttaa on noinkin kevyellä käytöllä säännöllinen buuttailun tarve syystä tai toisesta. Aluksi win10:iin siirtyessä "ei ollut mitään", mutta yksikään käyttispäivitys ei ole ainakaan parantantu toimintaa. Jotain reikiä toki tukitaan, mutta käytettävyys heikkenee pikku hiljaa koneen vanhetessa. Ei mene mun järkeen. Noita pieniä ajan myötä ilmaantuneita ärsyttävyyksiä on ainakin: 1) kone on herätessään aamu-unisempi kuin käyttäjä itse 2) hiiren kursorilla on säännöllisesti uhmaikä ja kone on pakko buutata, kunhan osuu vihdoin siihen reset-nappiin kursorin leikkiessä teleporttailua 3) hiiri nukahtelee ihan jatkuvalla syötöllä, herää kyllä ravistelemalla 4) Operan välilehdistä joku ei herää koneen mukana (tästä selviää selaimen buutilla) 5) striimi katkeaa pyytämättä ja yllätyksenä. Ja sitten, kun se pieni ärsyttävyys osuukin vaimon identtiseen läppäriin, siitä tulee iso ärsyttävyys. Jos jätän kirosanat väliin, ei jää paljon kerrottavaa.

Miten tämä sitten liittyy Applen hinnoittelupolitiikkaan? Mä varmaan maksan mieluummin käytetystä tai jopa uudesta macbookista kuin otan seuraavan SER-winkkarin työstöön. Suurimpana motiivina kunnollisen kuvankäsittelysoftan saaminen olkkariläppäriin. Jos tulee maksettua oppirahat, niin ainakin saa selvyyden siitä, mitä niillä oppirahoilla saa. Se on kuitenkin 100 % varmaa, että win-koneesta en maksa lanttiakaan enää kotikäyttöön. Pakko vielä korostaa tässä kohtaa sitä, että vihaan iCloudia ja Applen tarvetta naittaa kaikki mun omput keskenään.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 5.2.2023 klo 10.44
Kirjoittaja Ötsi Vik
Olen aina ollut sitä miltä, että jos haluaa hyvän Windows-läppärin, kannattaa ostaa Dellin kallein malli. Poislukien siis peliläppärit.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 5.2.2023 klo 10.47
Kirjoittaja kaulahuivi
Yksi sopii toiselle, toinen toiselle. On hyvä, että näkemystä riittää. Jokainen tekee kuten parhaaksi näkee ja mihin lompakko taipuu.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 6.2.2023 klo 11.38
Kirjoittaja kaulahuivi
Open ChatGPT:n vastaus Macin kalleuteen alla. Se siitä sitten. Case is closed.

"The cost of a Mac is subjective and depends on an individual's personal financial situation and their perceived value of the product. Some people consider Macs to be worth the high price due to their reputation for high-quality hardware, user-friendly software, and a premium brand experience, while others believe that Macs are overpriced compared to similarly configured Windows-based PCs. Ultimately, the question of whether a Mac is too expensive is a matter of personal opinion and individual perspective."

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 6.2.2023 klo 11.44
Kirjoittaja Ötsi Vik
kaulahuivi kirjoitti: 6.2.2023 klo 11.38 Macs are overpriced compared to similarly configured Windows-based PCs.
Tämä ei pidä paikkaansa. Yhtä tehokkaita Windows-koneita läppäripuolella ei saa halvemmalla. Muuten tuo teksti oli toki itsestäänselvää.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 6.2.2023 klo 11.52
Kirjoittaja homenamsi
...eikä tuo OpenAI tai Open chatGPT ole enää MidaSin kosketuksen jälkeen kovin avoin.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 7.2.2023 klo 8.26
Kirjoittaja jeppe
Nyt Applen laskee hintojaan Kiinassa, voisi olettas että katto on tullut vastaan ja samaa tapahtuu pikkuhiljaa muuallakin.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 7.2.2023 klo 13.39
Kirjoittaja Sherman
nikusa kirjoitti: 4.2.2023 klo 18.45 HP:n engineering/business-sarjan laite. Näyttää olevan ovh itse asiassa lähes 2300 euroa. 15,6”/32GB/1TB/i7.
Kuin vaikeaa se on laittaa täsmällinen malli? Kiinnostaa lähinnä missä yli 2k Windows bisnesläppärissä on 2-3h akkukesto. Puhinat ja muut kyllä uskon.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 7.2.2023 klo 14.57
Kirjoittaja salmiakki
jeppe kirjoitti: 7.2.2023 klo 8.26 Nyt Applen laskee hintojaan Kiinassa, voisi olettas että katto on tullut vastaan ja samaa tapahtuu pikkuhiljaa muuallakin.
Luulisi että alennetuillakin hinnoilla saisi ihan mukavat katteet. Paitsi jos tuotantoa pitää alkaa siirtää kalliimpiin maihin.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 7.2.2023 klo 15.22
Kirjoittaja apsev
Applen liikevoitto kännyköissä on jopa 80% kaikista kännyköiden liikevoitoista - jollakin tavalla uskomaton prosentti. Eihän kännyköissä mitään _suurta_ salaisuutta ole ja tuotantolinjat (kokoonpanolinjat) lienevät suht samanlaisia, joten sieltäkään ei löydä yhtä merkittävää tekijää siihen, ettei muilla onnistu juurikaan voiton tekeminen. Ja kyllä kai muutkin suuret valmistajat ovat niin isoja ostajia, että tuskin osien hinnat olisivat Applelle suuremmin halvempia kuin muilla isoilla.
Toki olihan parikymmentä vuotta sitten vain yksi kännyköiden tekijä, joka teki voittoa.

Onkohan asia (liikevoitto) vain niin, että kokonaisuuden pitää olla hyvin hallinnassa - ja kokonaisuuden hallinta lienee vaikeinta, kun siihen ei liene yhtä numeroa, joka kertoisi isoille pomoille asian tilan.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 7.2.2023 klo 16.16
Kirjoittaja Ilkka66
Ei Applen liikevoitto selity kokoonpanolinjojen tehokkuudella vaan sillä preemiolla, jonka Apple voi laittaa tuotantokustannusten päälle. Siihen on taas monia syitä, mutta yksi niistä on oma ekosysteemi ja toinen brändin arvo.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 7.2.2023 klo 18.29
Kirjoittaja kaulahuivi
Näin se on ollut ja tulee aina olemaan. Ei tässä mitään salaisuuksia ole.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 10.2.2023 klo 17.38
Kirjoittaja nikusa
Sherman kirjoitti: 7.2.2023 klo 13.39
nikusa kirjoitti: 4.2.2023 klo 18.45 HP:n engineering/business-sarjan laite. Näyttää olevan ovh itse asiassa lähes 2300 euroa. 15,6”/32GB/1TB/i7.
Kuin vaikeaa se on laittaa täsmällinen malli? Kiinnostaa lähinnä missä yli 2k Windows bisnesläppärissä on 2-3h akkukesto. Puhinat ja muut kyllä uskon.
https://www.atea.fi/eshop/product/hp-zb ... id=3284381

Koodausta, Teamsia ja muuta normaalia käyttöä ja kolmea tuntia ei kyllä kestä. Sinnittelee varmaan hieman enemmän, jos laitat virransäästötilaan (jolloin kone on h i d a s) ja säädät ennestään kehnon näytön kirkkauden minimiin.

Speksien mukaan akku kestää jopa 14 tuntia, heh.

Re: Näkemyksiä Applen hinnoittelupolitiikasta

Lähetetty: 11.2.2023 klo 13.34
Kirjoittaja kaulahuivi
Laitteessa on kolmen vuoden takuu. Akkuhan on selvästi viallinen. Kannattaa ottaa yhteyttä myyjään ja vaihtaa akku. Kokonaan toinen asia on, että oma kokemukseni Ateasta on erittäin huono osaamisen suhteen. Rahastuksen kyllä osaavat, mutta eivät ongelmien ratkaisua. Enkä ole yksin mielipiteessäni.