Hopeinen Omena

Vident kirjoitti: ↑6.6.2023 klo 22.57 Esim. 16/256-kokoonpano on suoraan Applelta ostettuna 1879e, joka on melkoisen kova hinta "kuluttajakoneesta" ainakin omaan silmään.

Kitsaasti on levytilaa tuohon hintaan, mutta mikä PC-puolen vaihtoehto tarjoaa saman suorituskyvyn, painon, akunkeston ja äänettömyyden yhdistelmän?

Ja toki myös yhtä hyvän näytön, näppiksen, kaiuttimet, ja trackpadin..

Niinpä, voiko hintavertailua olla muutoin kuin Applen laitteiden kesken?

Chromebookit ovat halvempia kuin samantehoiset Windows-läppärit mutta kummassakaan ryhmässä ei ole verrokkeja Applen malleihin. Toki tuumien, kilogrammojen ja tehonkulutuksen suhteen mutta ei suorituskyvyn osalta.

Melkoisen tyyriit laskettelulasit Ei oikein tunnu käytännölliseltä noin isot lasit letkuineen ja akkuineen. Tosin pointtina lienee saada softakehittäjät innovoimaan, ja samalla kehittää itse laitetta kevyemmäksi ja käytännöllisemmäksi seuraaviin versioihin.

Olihan tuo poikkeuksellinen WWDC Keynote. En muista koska olisi esitelty noin paljon uutta rautaa. Mac Pro näyttää hurjalta koneelta eikä Mac Studion uusi malli myöskään ole turha kapistus. Mulle tietty ei esitelty mitään, jota voisin himoita.

Mikä tuosta Mac Prosta tekee noin paljon Studiota kalliimman? Se laajennettavuus tietysti mutta 3600 euroa on hintaeroa vastaavilla spekseillä vai katsonko väärin?

Suomi hinnoilla en ole tuon Mac Pron ja M2 Ultra Mac Studion hintaeroa katsonut mutta ainakin dollareissa se oli tasan 3000, joten kuulostaa oikealta. Kaikki speksit ovat täsmälleen samat vaikka miten päivittää, ainoana erona on tosiaan että sitä Mac Prota saa laajennettua. Saa todella haluta laajennuksia tuohon hintaan

Joku puhui noista public betoista niin itseäkin himottaisi kyllä heittää tuo beta ainakin mäcciin, mutta tiedä sitten uskaltaako kun kaikki kouluhommat sillä. Aikaisemmin on ollut betoja useammassakin applen laitteessa ja en ole havainnut pienenintäkään ongelmaa, mutta aina pelottelevat ties millä tietojen katoamisilla ja jumittumisilla.

Itseäni kiinnosti tuolta lähinnä Macbook 15" koska M1 Air on menossa kohtapuoliin vaihtoon ja ikänäkö.

Lisäksi tuo lisäpanostus pelaamiseen kiinnostaa, Apple tulee selkeästi koko ajan eteenpäin silläkin osa-alueella. Kun vaan saadaan AAA-pelintekijät kelkkaan niin alkaa tapahtumaan sielläkin.

jtr-123 kirjoitti: ↑7.6.2023 klo 10.06 Mikä tuosta Mac Prosta tekee noin paljon Studiota kalliimman? Se laajennettavuus tietysti mutta 3600 euroa on hintaeroa vastaavilla spekseillä vai katsonko väärin?

Joo katoin samaa... keynoten perusteella odotin halvempaa hintaa vaikka verot tuleekin päälle. Tolla hintaerolla toi jää kyllä monelta hommaamatta ja studiota menee ku leipää.

Mac Pro on tarkoitettu elokuvastudioille ja vastaaville, eihän tuossa ole yksityiskäytössä oikein järkeä.

Joo en mäkään tota Prota kotiin ole ostamassa. Lähinnä kiinnostaa mitä tolla 3600 eurolla saa.

Kaikenkaikkiaan tuntuu että ainakin omassa käytössä eli lähinnä mallinnus/visualisointi/kuvankäsittely ei tolla koneella enää niin hirveästi väliä ole. Nyt koneena 2018 Macbook Pro 15" -perusmalli ja ei oikeastaan mitään ongelmaa kun vain säätää työtavat kohdalleen.

Jännä nähdä muuttuuko käyttäjäkokemus miten paljon kun tästä Apple Siliconiin siirtyy ehkä joskus vuoden päästä.

jeppe kirjoitti: ↑7.6.2023 klo 10.48 Itseäni kiinnosti tuolta lähinnä Macbook 15" koska M1 Air on menossa kohtapuoliin vaihtoon ja ikänäkö.

Lisäksi tuo lisäpanostus pelaamiseen kiinnostaa, Apple tulee selkeästi koko ajan eteenpäin silläkin osa-alueella. Kun vaan saadaan AAA-pelintekijät kelkkaan niin alkaa tapahtumaan sielläkin.

Panttasin jonkun viikon ostopäätöstä kun huhuissa pyöri tämä 15" versio Macbook Airista. Kannatti odottaa, suurempi näyttö sinetöi päätöksen vaikka se M3 jäi tällä kierroksella tulematta. Kohta esityksen lopputekstien jälkeen oltiin jo Storen kassalla lyömässä kättä taskuun.

Peliguru Hideo Kojiman esiintymisestä oli myös huhuja, olihan herra nähty tontilla edellisellä viikolla. Pelinä Death Stranding on omaan makuun mestariteos jota voi suositella. Pelasin sen läpi silloin ensimmäisenä koronatalvena. Tarina eristäytyneestä maailmasta sopi siihen hetkeen. Arvosanaksi 5/5.

Uuden koneen toimitukset on luvattu alkavan ensi viikolla. Allekirjoittaneelle ensimmäinen Macintosh, joten ollaan uuden äärellä.

Ilkka66 kirjoitti: ↑7.6.2023 klo 12.50 Mac Pro on tarkoitettu elokuvastudioille ja vastaaville, eihän tuossa ole yksityiskäytössä oikein järkeä.

Applen kannattaisi tehdä kuluttajaversio Mac Prosta! Se on ainoa modulaarinen kone Applella nykyään.

Modulaarinen miksi? Uus Mac pro on yli suuri kotelo pienellä tietokoneella joka mahtuu studiomäkin kuoriin. Tossa ei oo muuta eroo ku pari porttia enemmän ja noi tyhjyyttä ammottavat laajennuspaikat.

Apple ei kertonu mitä niihin edes voi laittaa - mitkä laitteet on yhteensopivia siliconin kanssa plus sit todellisuus varmasti on että 96% ei koskaan noita laajennoksia tarvitse. Ok musahommiin joku kortti mut eikö noita ulkoisia laitteita ole vaikka mitä - apple studio palvelee 99.90% käyttäjistä niin tää oli kyl turhin julkaisu pitkään aikaan ja hintaero täysin vastaavan tehoiseen koneeseen on yli 3000eur… sil ostaa jo vaikka mitä ulkoisesti liitettävä laajennoslaitetta studioon.

Aikas super margilinen on kohde ryhmä tässä. Ei ne leffa ja 3d-jampatkaan - studiot mitään tyhmiä ole.

Ei jatkoon.

Modulaarisuus, huollettavuus ja laajennettavuus ovat kestävän kehityksen avainasioita. Hyvä valmistaja ottaa tällaiset asiat huomioon, parempi valmistaja tekee palveluksen myös luonnolle ja kuluttajalle ja antaa ihmisten itse valita huokealla hinnalla. En tiedä, miksi hintaeroa on 3000 dollaria Mac Pron ja Mac Studion välillä. En kuulu kummankaan laitteen kohderyhmään korkeiden hintojen vuoksi. Onneksi on vaihtoehtoja kalliille Macille, mutta käytettynä nuokin voi joskus löytyä minulta. Apple tekee, mitä tekee.

kaulahuivi kirjoitti: ↑10.6.2023 klo 12.08 Modulaarisuus, huollettavuus ja laajennettavuus ovat kestävän kehityksen avainasioita….ja antaa ihmisten itse valita huokealla hinnalla.

Kuinka suuri osa Maceista hajoaa siten, että ei voi korjata odotettavissa olevan 7-8 vuoden elinkaaren aikana, etenkin nyt kun surkeista näppäimistöistä on päästy eroon?

Kaiken voi korjata. Myös Macit. Se on eri juttu mitä se maksaa.

Esimerkiksi jokseenkin kaikki läppärit merkistä riippumatta korjataan nykypäivänä vaihtamalla koko emolevy, ellei vika ole selkeästi jossain muualla, kuten huono akku tai näyttö tohjona. Sitä aikaa ei ole ollut todellisuudessa koskaan, että emolle kolvataan uusi komponentti hajonneen tilalle.

Järjestelmäpiirien takia laajennettava RAM-muisti ei tule enää tekemään paluuta. SSD olisi siten ainoa asia mitä Macissa voisi edes parhaassa tapauksessa laajentaa jälkikäteen.

Kestävän kehityksen avainasioita ovat kierrätysmateriaalien käyttö, puhdas energia ja elinkaaren lopussa tapahtuva tehokas materiaalien talteenotto.

Apple muuten ilmoitti pääsiäisen tienoilla, että 2025 jälkeen kaikissa Applen laitteiden akuissa on vain kierrätettyä kobolttia ja sataa prosenttia alkoi lähestymään aika monen muunkin raaka-aineen kierrätysaste. Arvelen, että muut valmistajat eivät pääse lähellekään noita lukuja.

Sinulle paras vaihtoehto on itse kasattu PC.

Tosin viiden päästä tehtävä päivitys tarkoittaa käytännössä kaiken uusimista, ehkä koteloa lukuun ottamatta, ja vanhat osat menevät SER-jätteeseen, eli ekologisuus on silmänlumetta, etenkin kun huomioidaan erot sähkönkulutuksessa, mutta ajatushan on tärkein.

(Yrityksillä ei ole muuten mitään velvoitetta tarjota kenellekään yhtään mitään ”huokealla hinnalla”. Kysehän on liiketoiminnasta.)

kaulahuivi kirjoitti: ↑10.6.2023 klo 12.08Modulaarisuus, huollettavuus ja laajennettavuus ovat kestävän kehityksen avainasioita.

Uuden Mac Pron prosessoria tai keskusmuistia ei voi laajentaa johtuen Apple Silicon system-on-a-chip suunnitteluperiaatteesta . Jos haluaa modulaarisen, huollettavan ja laajennettavan tietokoneen, x64-pohjainen tietokone lienee oikea valinta.

Jeps- taitaa olla moduulaarisuus menneiden talvien lumia. PCtäkin miettii niin mitä sinne sit laajennetaan.. harvoin mitään - joskus uusi näytönohjain kun vanha ei enään pyöritä uusia pelejä mutta valitetasti totuus on että noissakin usein tilanne on se että uuden näyttiksen tehon hyödyntäminen vaatii koko emon päivitystä... kyl lähtökohta konehankinnoissa on että ostetaan samantien mitä tarvitaan - ehkä vähän yli ja sillä ruksutetaan tarvittaessa seuraavat 7-10vuotta - jos ei ite niin jälleenmyynnin kautta seuraavalle omistajalle pitkää käyttöikää.

Mäkkipuolella jos miettii asiaa niin tarve laajentaa on vielä pienempi. Kovalevy tilaa toki mut räkkiä saa pinottua nätisti siihen studion viereen vaikka kuinka korkeeta tai Nassia mitä nyt haluukaan.. muistan kun oli Mac Pro 1.1:nen se oli kiva avata mut eipä sinne mitään kortteja lisätty.. lisää kovalevyjä kylläkin ja aikaa ennen tätä G-aikakaudella niin koneen laajennos tarkotti lisää RAMmia.

No pointti varmasti tuli perille - aika marginaalinen on ryhmä joka oikeesti tarvii noita pci-mitä lie laajennospaikkoja.. mielummin sit vaikka yks paikka ja olis suunnitellu tosta kompaktimman tornin. Toi on ihan huvittavaa kattoo ton uuden Mac Pron sisuksia kun sinne sais piiloon mäyräkoiran

Ilkka66 kirjoitti: ↑10.6.2023 klo 18.01

kaulahuivi kirjoitti: ↑10.6.2023 klo 12.08Modulaarisuus, huollettavuus ja laajennettavuus ovat kestävän kehityksen avainasioita.

Uuden Mac Pron prosessoria tai keskusmuistia ei voi laajentaa johtuen Apple Silicon system-on-a-chip suunnitteluperiaatteesta . Jos haluaa modulaarisen, huollettavan ja laajennettavan tietokoneen, x64-pohjainen tietokone lienee oikea valinta.

Kyllä. Näin se on. Applen laitteet ovat hyviä, mutta eivät täytä tämän päivän kestävän kehityksen vaatimuksia. Niinpä minäkin olen jo vaihtanut Linuxiin ja Windowsiin kokonaan ja hankkinut käytettyjä yritystason PC-koneita oman rakkaan Maccini viereen. Jokainen käyttämäni Macci on ollut oman aikansa parhaimmistoa. Apple menettää paljon asiakkaita vielä ympäristötietoisuuden herättyä maailmalla. Siihen kuuluu huollettavuus ja laajennettavuus kestoiän pidentäjänä. Vähävirtainen prosessori tai emolevylle juottamiset eivät vähennä elektroniikkajätteen määrää. Maailmalla leviää liike tietokoneiden korjauksen helpottamiseksi. Frameworks on hyvä esimerkki tulevaisuuden suunnittelusta täysin modulaarisena tietokoneena. Kaikki osat voidaan vaihtaa muutamassa minuutissa. On jo myynnissä maailmalla. Keneltäkään ei olisi pois vaikka Apple tekisi tällaisia tietokoneita myös. Muut voivat ostaa niitä kalliimpia kaikki emolevyllä Macceja kalliimmalla.

kaulahuivi kirjoitti: ↑11.6.2023 klo 10.47 ...Kyllä. Näin se on. Applen laitteet ovat hyviä, mutta eivät täytä tämän päivän kestävän kehityksen vaatimuksia. ....

Eikö näitä vastauksia lueta, vai eikö niitä ymmärretä? Vastahan tuossa pari viesti sitten kerrottiin, mitä se kestävä kehitys nyt ja lähitulevaisuudessa tarkoittaa - ja mikä on Applen linja:

nikusa kirjoitti: ↑10.6.2023 klo 14.28 ...
Kestävän kehityksen avainasioita ovat kierrätysmateriaalien käyttö, puhdas energia ja elinkaaren lopussa tapahtuva tehokas materiaalien talteenotto.

Apple muuten ilmoitti pääsiäisen tienoilla, että 2025 jälkeen kaikissa Applen laitteiden akuissa on vain kierrätettyä kobolttia ja sataa prosenttia alkoi lähestymään aika monen muunkin raaka-aineen kierrätysaste. Arvelen, että muut valmistajat eivät pääse lähellekään noita lukuja.
...

Ei siis mitään noname kertakäyttökomponenttien jatkuvaa vaihtamista rikkoutuneiden tai vaatimuksista jääneiden tilalle.

kaulahuivi kirjoitti: ↑11.6.2023 klo 10.47

Ilkka66 kirjoitti: ↑10.6.2023 klo 18.01

kaulahuivi kirjoitti: ↑10.6.2023 klo 12.08Modulaarisuus, huollettavuus ja laajennettavuus ovat kestävän kehityksen avainasioita.

Uuden Mac Pron prosessoria tai keskusmuistia ei voi laajentaa johtuen Apple Silicon system-on-a-chip suunnitteluperiaatteesta . Jos haluaa modulaarisen, huollettavan ja laajennettavan tietokoneen, x64-pohjainen tietokone lienee oikea valinta.

Kyllä. Näin se on. Applen laitteet ovat hyviä, mutta eivät täytä tämän päivän kestävän kehityksen vaatimuksia. Niinpä minäkin olen jo vaihtanut Linuxiin ja Windowsiin kokonaan ja hankkinut käytettyjä yritystason PC-koneita oman rakkaan Maccini viereen. Jokainen käyttämäni Macci on ollut oman aikansa parhaimmistoa. Apple menettää paljon asiakkaita vielä ympäristötietoisuuden herättyä maailmalla. Siihen kuuluu huollettavuus ja laajennettavuus kestoiän pidentäjänä. Vähävirtainen prosessori tai emolevylle juottamiset eivät vähennä elektroniikkajätteen määrää. Maailmalla leviää liike tietokoneiden korjauksen helpottamiseksi. Frameworks on hyvä esimerkki tulevaisuuden suunnittelusta täysin modulaarisena tietokoneena. Kaikki osat voidaan vaihtaa muutamassa minuutissa. On jo myynnissä maailmalla. Keneltäkään ei olisi pois vaikka Apple tekisi tällaisia tietokoneita myös. Muut voivat ostaa niitä kalliimpia kaikki emolevyllä Macceja kalliimmalla.

Varmaan tämä ns. vanhakantainen ajattelu on se mikä ihmisille on iskostunut ekologisena. Kierrätykseen kuuluu kuitenkin osien elinkaari alusta loppuun ja kun se on Applen hallussa alusta loppuun niin voivat myös tehokkaasti varmasti kierrättää. Senhän asiakas sitten hinnassa esimerkiksi maksaa. Kun ostetaan sieltä täältä niitä näitä komponentteja niin niiden osien osalta se kierrättäminen on sitten varmaan koko tuotteen elinkaaren osalta haastavampaa, mutta toki halvempaa kun tuote voidaan myydä ja unohtaa valmistajan toimesta.

Koneen laajennettavuus on taas sitten ihan asia erikseen ja kuten itse ilmoititkin, se käyttäjäkunta koostuu eri käyttäjistä kuin Applen ekosysteemin. Linux ja Windows ovat näille käyttäjille hyviä tuotteita. Apple tekee varmasti markkinoiden analysointia ja on päätynyt siihen ettei heidän kannata panostaa tähän (mahdollisesti marginaaliseen) käyttäjäryhmään.

Eihän Apple mitään itse kierrätä maailmanlaajuisesti, vaan Applen elektroniikkaromu päätyy sinne minne kaikkien muidenkin firmojen. Minä olen vienyt aiemmat laitteet jätehuollon sähköromukeräykseen. Kyllä ne muutkin valmistajat käyttävät kierrätysmateriaaleja. Koneiden huolettavuus vähentää oikeasti sähköjätteen määrää. Applen tapa korjata koko kokonaisuus osien sijasta on vastoin kestävää kehitystä.

Luettavaa
https://www.apple.com/fi/recycling/nationalservices/

MacFinn kirjoitti: ↑12.6.2023 klo 10.10 Luettavaa
https://www.apple.com/fi/recycling/nationalservices/

Eihän tuossa ole mitään uutta. Kaikki tietokoneyhtiöt käyttävät näitä samoja yleisiä SER- palveluja. Applen viherpesua parhaimmillaan. Tällä mittarilla kaikki kierrättävät. Hienoa on kuitenkin pitää asiaa esillä.

Nyt se kierrättäminen on siis viherpesua

Kukin voi tuota lienee nyt sitten tulkita ihan niin kuin itse haluaa

Kierrättäminen ei ole viherpesua, vaan kierrätystä, mutta Applen hypettäminen muita parempina siinä on viherpesua. Kyllä muutkin ovat heränneet ympäristötietoisuuteen ja ilmastonmuutokseen kuin vain Apple. Se on minun pointtini. Huollon helpottaminen olisi Applelta iso ympäristöteko minusta. Samaa odotan muilta valmistajilta.