Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
-
- Viestit: 942
- Liittynyt: 12.9.2004 klo 21.47
- Paikkakunta: Espoo
Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja BlueTide »
Eli, tarpeena olisi saada työtilaan valonlähde joka olisi D65, asennettaisiin monitorin taakse ja jonka saisi himmennettyä 10% monitorin kirkkaudesta. Periaattessa tuo voisi olla myös epäsuora kattovalo, mutta sitten valo ei saa olla susiruma. Esimerkkiratkaisu on saatavissa mm täältä:
http://www.cinemaquestinc.com/ideal_lumesb.htm
Muuten hyvä, mutta tuo ei ole Suomessa ja toimii 120V:lla. Miten ja mistä te muut olette saaneet valonne järjestettyä? Tämä on kuitenkin aika peruskamaa. D65 lamppuja löytyy kyllä, esimerkiksi loisteputkina, mutta niiden himmentämisestä ainakaan minä en tiedä mitään muuta kuin huhupuheita.
-
- Viestit: 710
- Liittynyt: 28.9.2007 klo 19.39
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja apsev »
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja Jamac »
Arvaan että ei ole muuta todellista vaihtoehtoa kuin laittaa metallinen himmennin/varjostin lampun ympärille, ts. jotain pientä reikälevyä tms. Sähköisellä himmennyksellä himmennetyn spektri ei taatusti ole enää sitä mitä se on himmentämättömänä.BlueTide kirjoitti:Eli, tarpeena olisi saada työtilaan valonlähde joka olisi D65, asennettaisiin monitorin taakse ja jonka saisi himmennettyä 10% monitorin kirkkaudesta.
-
- Viestit: 554
- Liittynyt: 26.2.2004 klo 22.24
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja jiik »
Sähköisen himmennyksen aiheuttamasta spektrimuuutoksesta olisi kiva kuulla lisää. Plus 'metallisen' himmentimen väristä.Jamac kirjoitti:Arvaan että ei ole muuta todellista vaihtoehtoa kuin laittaa metallinen himmennin/varjostin lampun ympärille, ts. jotain pientä reikälevyä tms. Sähköisellä himmennyksellä himmennetyn spektri ei taatusti ole enää sitä mitä se on himmentämättömänä.BlueTide kirjoitti:Eli, tarpeena olisi saada työtilaan valonlähde joka olisi D65, asennettaisiin monitorin taakse ja jonka saisi himmennettyä 10% monitorin kirkkaudesta.
- Siemens-Neste Oyj
-
- Viestit: 942
- Liittynyt: 12.9.2004 klo 21.47
- Paikkakunta: Espoo
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja BlueTide »
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja Jamac »
No tarkoitan siis metallisella himmentimellä metallia, metalli kun ei läpäise valoa, ok, eli sopivasti rei'ittämällä vaikka alumiinifoliota saa valon määrää vähennettyä ilman että tapaa, jolla valo saadaan aikaan, muutetaan.jiik kirjoitti:Sähköisen himmennyksen aiheuttamasta spektrimuuutoksesta olisi kiva kuulla lisää. Plus 'metallisen' himmentimen väristä.Jamac kirjoitti:Arvaan että ei ole muuta todellista vaihtoehtoa kuin laittaa metallinen himmennin/varjostin lampun ympärille, ts. jotain pientä reikälevyä tms. Sähköisellä himmennyksellä himmennetyn spektri ei taatusti ole enää sitä mitä se on himmentämättömänä.BlueTide kirjoitti:Eli, tarpeena olisi saada työtilaan valonlähde joka olisi D65, asennettaisiin monitorin taakse ja jonka saisi himmennettyä 10% monitorin kirkkaudesta.
Jos nyt miettii hehkulamppua jota himmennetään, niin se kai tapahtuu joko voltteja pienentämällä tai sähkövirtaa pätkimällä mikä aiheuttaa hehkulampun hehkulangan lämpötilan alenemisen ja sitä kautta värilämpötilan muuttumisen matalammaksi. Jos taas sähköä pätkitään niin hehkulankaa sytytetään ja sammutetaan nopealla tahdilla joka siis alentaa taas sen hehkulangan lämpötilaa – ja siis laskee värilämpötilaa.
Ok, no entäs se loisteputki tai energiansäästölamppu? http://fi.wikipedia.org/wiki/Loistelamppu <-- Niin, en sitten tiedä... Mutta kyllä vaan ihmettelisin ellei sähkön vähentäminen tuossakin tapauksessa muuttaisi spektriä. Jos oikein olen ymmärtänyt, niin loisteputkessa sähkö saa kaasun lähettämään UV-säteilyä loisteputken pintaan mikä imee, eli absorboi sen energian ja vastaavasti alkaa emittoimaan vastaanottamaansa UV-valon energiaa, eli säteilemään näkyvän valon aallonpituuksilla. Periaatteessa kai se spektri voisi ollakin sama, mutta valoa vaan tulisi vähemmän. Mene ja tiedä, mutta epäilen.
-
- Viestit: 942
- Liittynyt: 12.9.2004 klo 21.47
- Paikkakunta: Espoo
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja BlueTide »
Näin olen ymmärtänyt myös. Loisteputkissa saattaa olla myös lisäongelmana himmentää niitä sinne 10% näytön kirkkaudesta - etteivät mokomat sammu kokonaan.Jamac kirjoitti:...Jos taas sähköä pätkitään niin hehkulankaa sytytetään ja sammutetaan nopealla tahdilla joka siis alentaa taas sen hehkulangan lämpötilaa – ja siis laskee värilämpötilaa.
...Mutta kyllä vaan ihmettelisin ellei sähkön vähentäminen tuossakin tapauksessa muuttaisi spektriä...
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Yksi mahdollisuus olisi D65 led-lamppu, jota on helppo himmentää vaikka valkoisella paperi/kangas/muovipussukalla tai jopa kirjekuorella, kun lämpöä ei kerry. Eri sävyisiä löytynee.Jamac kirjoitti:Arvaan että ei ole muuta todellista vaihtoehtoa kuin laittaa metallinen himmennin/varjostin lampun ympärille, ts. jotain pientä reikälevyä tms. Sähköisellä himmennyksellä himmennetyn spektri ei taatusti ole enää sitä mitä se on himmentämättömänä.BlueTide kirjoitti:Eli, tarpeena olisi saada työtilaan valonlähde joka olisi D65, asennettaisiin monitorin taakse ja jonka saisi himmennettyä 10% monitorin kirkkaudesta.
-
- Viestit: 942
- Liittynyt: 12.9.2004 klo 21.47
- Paikkakunta: Espoo
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja BlueTide »
Mistä noita sitten saa? En varmaan vaan osaa, mutta ei tunnu löytyvän. Noihin ei myöskään ole juuri viittauksia netissä edes englanniksi. Moni on kyllä "D65", mutta eräänkin esimerkin speksi oli sitten "Color temperature: 2700~7000K". Jos mekaanisesti joutuu himmentämään niin kaipe sen voi sitten tehdä kylmäkatodillakin, ne on ainakin tunnettuja ratkaisuja.eskofot kirjoitti:Yksi mahdollisuus olisi D65 led-lamppu, jota on helppo himmentää vaikka valkoisella paperi/kangas/muovipussukalla tai jopa kirjekuorella, kun lämpöä ei kerry. Eri sävyisiä löytynee.
Alunperin kysyin ihan sillä, että tämän ei nyt pitäisi olla mikään uusi ongelma - kyllä täälläkin joku on vastaavaa varmasti tehnyt.
-
- Porttikiellossa
- Viestit: 3689
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 19.31
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja adele »
Olen käyttänyt kuutisen vuotta TV:ni takana (n. 46") tällaista valaisinta. Valaisin roikkuu kahdella koukulla panelin takana. Tuo käyttää T-5 putkea, eli sellaista 16mm paksua (tai siis ohutta) loisteputkea. Muutenkin tuo valaisin näyttää hyvin samanlaiselta kun mitä Ideal-lume myy.BlueTide kirjoitti:Miten ja mistä te muut olette saaneet valonne järjestettyä? Tämä on kuitenkin aika peruskamaa. D65 lamppuja löytyy kyllä, esimerkiksi loisteputkina, mutta niiden himmentämisestä ainakaan minä en tiedä mitään muuta kuin huhupuheita.
Nuita runkoja saa kolmea eri kokoa ja ne ovat ketjutettavissa välijohdolla tai palikalla kuten Ideal-Lumen "omat" miljoonavalaisimet, jos haluaa usemman yhteen.
Mikään T-5 putki ei ole himmennettävissä, kuten eivät ole Ideal-Lumenkaan putket. Heidän tapauksessa himmennys hoidetaan pistämällä putken päälle CTO (=Color Temperature Orange) UV ja ND (neutral density) kalvoja. Kalvoja saa tuolta. En ole kokenut tarvetta himmentää omaani (taustan seinä ei ole neutraalin värinen, vaan aika voimakas sininen lasyyri)
Oma valaisimeni syö 85 senttisiä t-5 putkia, niitä saa D6500:na tuolta. Samasta paikasta löytyvät myös muut koot (55,85,115,145cm)The kit contains various filters and strips to tailor the lighting to your room. Included with both of my samples were: a 0.125 CTO filter; four clear UV filters; 1, 2 and 3 f-stop neutral density filters; two strips of light blocking film, and mounting hardware. You can use the provided data sheet in the Pro and Graphics models to figure out what type of "loss" you are taking by adding these filters, and installation is very straightforward.
Edit. Maailma muuttuu silmiin osui Osram FH Lumilux T5-lamppu, joka on kuulema himmennettävissä. Tosin en vielä ole nähnyt valaisinta, jonka värilämpötila ei olisi muuttunut himmennettäessä.
-
- Viestit: 942
- Liittynyt: 12.9.2004 klo 21.47
- Paikkakunta: Espoo
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja BlueTide »
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Siis polttimoja? Noitahan saa normaalilla kynttilälamppukannalla, että ruuvaa vain kiinn IKEAn halpispöytälamppuun. Mulla on Airamin ja niitä oli kahta plaatua 2800K ja 4000K.BlueTide kirjoitti:Mistä noita sitten saa? En varmaan vaan osaa, mutta ei tunnu löytyvän. Noihin ei myöskään ole juuri viittauksia netissä edes englanniksi. Moni on kyllä "D65", mutta eräänkin esimerkin speksi oli sitten "Color temperature: 2700~7000K". Jos mekaanisesti joutuu himmentämään niin kaipe sen voi sitten tehdä kylmäkatodillakin, ne on ainakin tunnettuja ratkaisuja.eskofot kirjoitti:Yksi mahdollisuus olisi D65 led-lamppu, jota on helppo himmentää vaikka valkoisella paperi/kangas/muovipussukalla tai jopa kirjekuorella, kun lämpöä ei kerry. Eri sävyisiä löytynee.
Alunperin kysyin ihan sillä, että tämän ei nyt pitäisi olla mikään uusi ongelma - kyllä täälläkin joku on vastaavaa varmasti tehnyt.
-
- Viestit: 35
- Liittynyt: 13.11.2009 klo 18.22
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja Baggot »
No kyllä on, vaatii tietysti sopivan hardwaren.adele kirjoitti:Mikään T-5 putki ei ole himmennettävissä
Näitä piisaa, esim. http://www.fastlight.co.uk/acatalog/ATI ... dants.html
-
- Viestit: 942
- Liittynyt: 12.9.2004 klo 21.47
- Paikkakunta: Espoo
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja BlueTide »
Tässä on ehkä joku väärinymmärrys; siis, Googlella löytyy kyllä kylmäkatodeita D65:na (tarpeeksi lähellä), löytyy ledejä jotka on muka D65, löytyy D50 halogeenejä (tai tarpeeksi lähellä). Ongelma on ollut miten näitä saa himmennettyä niin, että tulos on yhä D65 ja että kirkkaus on ~10% monitorin kirkkaudesta. Ja että ei tarvitsisi alkaa viri-viri rakennelmiin.eskofot kirjoitti:Siis polttimoja? Noitahan saa normaalilla kynttilälamppukannalla, että ruuvaa vain kiinn IKEAn halpispöytälamppuun. Mulla on Airamin ja niitä oli kahta plaatua 2800K ja 4000K.
Nuo Adelen mainitsemat geelit ajanevat asiaa, ainakin tuota aion tutkia lisää. Ei tuokaan ratkaisu ole ihan vain laatikko jonka voisi laittaa päälle ja kääntää napista tasot kohdalleen, mutta kuitenkin.
-
- Porttikiellossa
- Viestit: 3689
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 19.31
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja adele »
Ja miten käy värilämpötilan kun himmennetään?Baggot kirjoitti:No kyllä on, vaatii tietysti sopivan hardwaren.adele kirjoitti:Mikään T-5 putki ei ole himmennettävissä
Näitä piisaa, esim. http://www.fastlight.co.uk/acatalog/ATI ... dants.html
Ja miten tuo edullinen paketti sijoitetaan näytön taakse?
Ja jos luit viestini loppuun löytyy T-5 putkia, jotka ovat himmennettävissä. (ilmeisesti elektronisella himmentimellä)
Kun valaisin sijoitetaan monitorin taakse, pidän pitkää loisteputkea (tai kahta) paljon parempana kuin yksittäistä lamppua.eskofot kirjoitti:Siis polttimoja? Noitahan saa normaalilla kynttilälamppukannalla, että ruuvaa vain kiinn IKEAn halpispöytälamppuun. Mulla on Airamin ja niitä oli kahta plaatua 2800K ja 4000K.
Vaikka oma viritykseni käyttää teeveen takana ihan tavallista "lämmintä" valkoista loisteputkea himmentämättömänä, niin se vähentää huomattavasti silmien rasitusta televisiota katsottaessa.
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja eskofot »
On tuossa pointtia. Simple solution: Lyhyt kevyt putkilamppuvalaisin, joka on tarkoitettu keittiökaapin alle, vois hyvinkin toimia professionaalilla jeesusteippikiinnityksellä näytön takana.adele kirjoitti: Kun valaisin sijoitetaan monitorin taakse, pidän pitkää loisteputkea (tai kahta) paljon parempana kuin yksittäistä lamppua. Vaikka oma viritykseni käyttää teeveen takana ihan tavallista "lämmintä" valkoista loisteputkea himmentämättömänä, niin se vähentää huomattavasti silmien rasitusta televisiota katsottaessa.
-
- Viestit: 122
- Liittynyt: 4.1.2006 klo 20.28
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja Olaus »
-
- Viestit: 942
- Liittynyt: 12.9.2004 klo 21.47
- Paikkakunta: Espoo
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja BlueTide »
Tehty jo.Olaus kirjoitti:Kun sitten valolähde on kunnossa, onkin aika kääntää katse seiniin, tavaroihin ja huonekaluihin, erityisesti niiden väreihin.
-
- Viestit: 1556
- Liittynyt: 21.2.2010 klo 19.35
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja jt.syrja »
http://www.sahkonumerot.fi/4021264/
Ja tätä liitäntälaitetta voidaan ohjata ihan perinteisen näköisellä 1-10V kiekkohimmentimellä, kuten esim.
http://asennustuotteet.fi/catalog/15713 ... _FIN1.html
Valon lämpötilan tai värintoistokyvyn muutos jää itseltä kyllä kommentoimatta, mutta omasta kokemuksesta sanoisin ettei juuri muutu. Toki mahdollisen muutoksen voisi kompensoida ottamalla lähtökohtaisesti korkeampaa lämpötilaa olevan putken, jos tarkoitus on pitää valo kiinteästi tietyllä himmeydellä...
-
- Viestit: 122
- Liittynyt: 4.1.2006 klo 20.28
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja Olaus »
-
- Viestit: 942
- Liittynyt: 12.9.2004 klo 21.47
- Paikkakunta: Espoo
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja BlueTide »
Ongelma tässä on vaan se, että mistä noita sitten saisi ja mistä tietää mikä on omassa tilassa se oikea voimakkuinen. Kun tuon täytyy tuottaa sellainen ~10% monitorin kirkkaudesta ja ~D65, joka tietysti hieman riippuu asianhaaroista. Minä en ole nähnyt muita valmiita ratkaisuita kuin tuo Ideal-lume, joten tähän mennessä tuo geeleistä askartelu vaikuttaa vähiten huonolta vaihtoehdolta. Ainakin ND-geelien pitäisi olla suht neutraaleita.Olaus kirjoitti:Valon värissä on erittäin tärkeää kaikkien aaltoalueiden mahdollisimman tasainen esiintyminen. Ehkä olisi varminta ottaa sopivan voimakkuinen valaisin kuin lähteä himmentämään, jolloin mentäneen alueille, joille valaisinta ei ole suunniteltu.
Teoriassahan tämä on helppo ongelma, mutta käytäntö on näköjään vähän vaikeampaa kun haluaa hifistellä. Jos joku tietää mistä saa valmiin ratkaisun niin yhä edelleen otetaan vinkkejä vastaan.
-
- Porttikiellossa
- Viestit: 3689
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 19.31
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja adele »
Kuten nimi Neutral Density kertoo, kysessä on filtteri tai kalvo, joka ei muuta värisävyjä. Filtteriä käytetään mm valokuvauksessa kun halutaan joustovaraa objektiivin aukon käyttöön tai suljinaikaan, jotta kuvaan saataisiin haluttu efekti. (kuten vaikka liikkuva vesi)BlueTide kirjoitti:Ainakin ND-geelien pitäisi olla suht neutraaleita.
ND-filtteri käytössä:In photography and optics, a neutral density filter or ND filter can be a colorless (clear) or grey filter. An ideal neutral density filter reduces and/or modifies intensity of all wavelengths or colors of light equally, giving no changes in hue of color rendition.
-
- Viestit: 122
- Liittynyt: 4.1.2006 klo 20.28
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja Olaus »
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja Jamac »
Valon värilämpötila (infrapuna->punanen->keltainen->valkoinen->sininen->violetti->ultravioletti) on vain yksi ongelma, valon spektrin (eli aallonpituuksien kirjon) tulisi pysyä kunnossa. Spektrin pitäisi muistuttaa mahdollisimman paljon luonnonvaloa. Tuon spektrin suhteen saattaa tulla tosi yllättäviä ilmiöitä, jos valossa on jokin piikki tietyllä valon aallonpituudella. Sitä ei välttämättä huomaa ollenkaan, mutta sitten kun tietty väriaine (maali, painomuste, materiaali) osuu tällaiseen valoon, saattaa kohteen väri heittää häränpyllyä. Värinhallinnan kirjoissa on näistä hyviä esimerkkejä, joissa kaksi eri väriä näyttää täsmälleen samalta väriltä hehkulampun valossa, mutta luonnonvalossa värit muuttuvat selvästi erilaiseksi.Toki mahdollisen muutoksen voisi kompensoida ottamalla lähtökohtaisesti korkeampaa lämpötilaa olevan putken, jos tarkoitus on pitää valo kiinteästi tietyllä himmeydellä...
-
- Viestit: 942
- Liittynyt: 12.9.2004 klo 21.47
- Paikkakunta: Espoo
Re: Työtilan valaistuksesta. Osa X+1
Viesti Kirjoittaja BlueTide »
Juu, tiedän. Mutta "ei pitäisi muuttaa" ja "ei muuta" välillä voi olla iso ero.adele kirjoitti:Kuten nimi Neutral Density kertoo, kysessä on filtteri tai kalvo, joka ei muuta värisävyjä. Filtteriä käytetään mm valokuvauksessa kun halutaan joustovaraa objektiivin aukon käyttöön tai suljinaikaan, jotta kuvaan saataisiin haluttu efekti. (kuten vaikka liikkuva vesi)BlueTide kirjoitti:Ainakin ND-geelien pitäisi olla suht neutraaleita.
Palaa sivulle “Kuva ja graafinen suunnittelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit