MacBook Pro ja punertavat kuvat?

[TupeN]

Muokkasin ottamiani valokuvia pöytäkoneella (Mac mini) ensin Pixelmatorilla, johon väriprofiiliksi tuli Adobe RGB Kuvat näyttivät pöytäkoneessa hyviltä.
Pöytäkoneessa on käytössä Del U2410 näyttöprofiili.

Kopioin kuvat sitten MacBook Pro:hon (Late -08) ja OS 10.6.8. Yllätyksekseni kuvat näyttivät punertavilta verrattuna pöytäkoneeseen. Näyttöprofiili MacBook Pro:ssa on Väri-LCD.

Kokeilin muokata kuvat pöytäkoneessa uudelleen Phoshop Elements 10:llä ja väriprofiiliksi tuli sRGB IEC61966-2.1, mutta kuvat olivat edelleen MacBook Pro:ssa punertavia.

Muutin sitten MacBook Pro:ssa kuvien väriprofiilin Väri-Lsd profiiliksi, jolloin kuvat taas näyttivät hyviltä.

Mutta kysymys siis kuuluu, että millä tavalla saan kuvat näkymään myös väreiltään samanlaisina (ainakin suunnilleen) siirrettäessä kuvia pöytäkoneelta läppärille.

Kuvia on melko paljon, eikä varmaan ole tarkoituksenmukaista vaihtaa väriprofiilia uudelleen läppärissä.

Kummallista on vielä se, että Miniläppärissäni, jossa on linux, kuvat näkyvät oikein.

[kallekilponen]

Jos näytöstä haluaa oikean väritoiston, ei kalibroinnista pääse yli eikä ympäri. Eli kunnon kalibrointisofta ja kalibrointilaite ovat tarpeen.

Tehtaan profiilit ovat yleensä vähän sinnepäin, jos sitäkään. Kalliimmat kuvankäsittelyyn suunnitellut näytöt tulevat tehtaalta kalibroituna ja oman profiilinsa kanssa, mutta muuttuvat ne värit niilläkin, joten uusi kalibrointi on aina aika-ajoin tarpeen.

[Jasca]

Erilaisista näyttöprofiileista ja näytöistä tuo sinun "ongelma" johtuu.

Jos kuvien kanssa touhuat ammattisi puolesta tai olet aktiiviharrastaja, suosittelen kalibrointilaitteen ostoa. Edullinenkin vaihtoehto, esim. Datacolor Spyder4 Pro, on paljon tyhjää parempi. Itse ainakin olen ollut tyytyväinen Spyder3 Pro:n toimintaan, kun vertaan näyttökuvaa valmiiseen painotuotteeseen.

Muussa tapauksessa voit yrittää parantaa nykytilannetta käyttiksen omalla kalibrointitoiminnolla. Sen kanssa tulee muistaa se fakta, että meidän jokaisen silmät näkevät hieman eri tavalla. Eli kun säädät näyttösi oman silmän mukaan optimaaliseksi, saattaa lopputulos olla silti pielessä. Apunasi voit käyttää kavereidesi silmäpareja, ja siten etsiä hyvän keskiarvon säädöille.

Omatoimisesti luotu näyttöprofiili luodaan Järjestelmäasetuksissa (=> Näytöt => Väri => Kalibroi). Tallenna profiili nimellä, jonka pystyt helposti tunnistamaan. Teoriassa tuo profiili olisi mahdollista kopioida toiseen koneeseenkin, mutta en kuitenkaan suosittele sitä, sillä näytötkin ovat yksilöitä, eikä yhteen tehty profiili yleensä tuo toivottua lopputulosta toisessa näytössä.

EDIT: Huomaa sekin tosiasia, että silmä mukautuu valoon. Jos siis katsot yhtä-ja-samaa kuvaa yhdeltä näytöltä hetken ja heti sen jälkeen toiselta näytöltä, saattaa jälkimmäisen näytön kuva näyttää olevan värisäädöiltään aivan pielessä ... vaikka todellisuudessa pielessä olisikin ollut se ensimmäinen näyttö!

[symbol]

Erilaisista näyttöprofiileista ja näytöistä tuo sinun "ongelma" johtuu.

Jos kuvien kanssa touhuat ammattisi puolesta tai olet aktiiviharrastaja, suosittelen kalibrointilaitteen ostoa. Edullinenkin vaihtoehto, esim. Datacolor Spyder4 Pro, on paljon tyhjää parempi. Itse ainakin olen ollut tyytyväinen Spyder3 Pro:n toimintaan, kun vertaan näyttökuvaa valmiiseen painotuotteeseen.

Muussa tapauksessa voit yrittää parantaa nykytilannetta käyttiksen omalla kalibrointitoiminnolla. Sen kanssa tulee muistaa se fakta, että meidän jokaisen silmät näkevät hieman eri tavalla. Eli kun säädät näyttösi oman silmän mukaan optimaaliseksi, saattaa lopputulos olla silti pielessä. Apunasi voit käyttää kavereidesi silmäpareja, ja siten etsiä hyvän keskiarvon säädöille.

Omatoimisesti luotu näyttöprofiili luodaan Järjestelmäasetuksissa (=> Näytöt => Väri => Kalibroi). Tallenna profiili nimellä, jonka pystyt helposti tunnistamaan. Teoriassa tuo profiili olisi mahdollista kopioida toiseen koneeseenkin, mutta en kuitenkaan suosittele sitä, sillä näytötkin ovat yksilöitä, eikä yhteen tehty profiili yleensä tuo toivottua lopputulosta toisessa näytössä.

EDIT: Huomaa sekin tosiasia, että silmä mukautuu valoon. Jos siis katsot yhtä-ja-samaa kuvaa yhdeltä näytöltä hetken ja heti sen jälkeen toiselta näytöltä, saattaa jälkimmäisen näytön kuva näyttää olevan värisäädöiltään aivan pielessä ... vaikka todellisuudessa pielessä olisikin ollut se ensimmäinen näyttö!

Jos ei kalibrointilaitetta ole niin voit koittaa säätää silmämääräisesti -> http://www.lagom.nl/lcd-test/

[TupeN]

Hyviä neuvoja on toki tullut, joista olen tosin ollut aika suurelta osin tietoinenkin.

Olen kyllä kalibroinut pöytäkoneeni OS X:n kalibrointityökalulla. Suurta muutosta ei tosin tullut tuohon valmiiseen Dellin väriprofiiliin, joka on omalle näytölle tehty valmistajan toimesta. Lisäksi olen säätänyt monitorin kirkkauden Leukun ohjeiden mukaisesti.

MacBook Pronkin kalibroin OS X:n kalibrointityökalulla, mutta en saanut sillä kuitenkaan hyvää lopputulosta.

Jotenkin on sellainen perstuntuma, että kyse ei olisi pelkästään näyttöjen kalibroinnista, vaan jostain muusta.

Löytyykö kokemuksia MacBook Pron LCD-näytön kalibroinnista, jos löytyy, niin minkälaisin tuloksin?

Jatkan tutkimuksia...

[symbol]

Hyviä neuvoja on toki tullut, joista olen tosin ollut aika suurelta osin tietoinenkin.

Olen kyllä kalibroinut pöytäkoneeni OS X:n kalibrointityökalulla. Suurta muutosta ei tosin tullut tuohon valmiiseen Dellin väriprofiiliin, joka on omalle näytölle tehty valmistajan toimesta. Lisäksi olen säätänyt monitorin kirkkauden Leukun ohjeiden mukaisesti.

MacBook Pronkin kalibroin OS X:n kalibrointityökalulla, mutta en saanut sillä kuitenkaan hyvää lopputulosta.

Jotenkin on sellainen perstuntuma, että kyse ei olisi pelkästään näyttöjen kalibroinnista, vaan jostain muusta.

Löytyykö kokemuksia MacBook Pron LCD-näytön kalibroinnista, jos löytyy, niin minkälaisin tuloksin?

Jatkan tutkimuksia...

Tuo Dell U2410 on Wide Gamut näyttö jolloin se kykenee näyttämään laajemman väriavaruuden. Ongelmaksi kuitenkin syntyy se että ei-värihallituissa ohjelmissa kuvat näyttävät ylisaturoiduilta. Eli kun työskentelet ensin Wide gamutilla ja sitten et niin on vaikea saada kuvat näyttämään samalta.

[Jasca]

Löytyykö kokemuksia MacBook Pron LCD-näytön kalibroinnista, jos löytyy, niin minkälaisin tuloksin?

Oman MBP:n (08) olen Spyder3 Pro:lla kalibroinut. Homma onnistui rajatusti, kun näytössä ei ole säätöjä. Lopputulos kuitenkin parempi kuin lähtökohta.

Samalla masiinalla olen kalibroinut myös molemmat käytössä olevat iMacit. Myös näiden kohdalla ollaan samassa tilanteessa kuin MBP:n näyttöä kalibroitaessa. Lähtökohtaisesti näytöt näyttivät erilaisilta ... varsinkin kun tuijotti ensin toista ja sitten toista ... kalibroinnin jälkeen hyvinkin samanlaisilta. Ja kuten jo aiemmin totesin, näyttää lopullinen painotuotekin siltä miltä se(n kuvat) näyttää näytöllä.

[TupeN]

Tuo Dell U2410 on Wide Gamut näyttö jolloin se kykenee näyttämään laajemman väriavaruuden. Ongelmaksi kuitenkin syntyy se että ei-värihallituissa ohjelmissa kuvat näyttävät ylisaturoiduilta. Eli kun työskentelet ensin Wide gamutilla ja sitten et niin on vaikea saada kuvat näyttämään samalta.

Onko mitään merkitystä sillä, että mitä väriprofiilia kuvissa käyttää, eli minkä väriprofiilin käyttämistä suositellaan?

[TupeN]

Löytyykö kokemuksia MacBook Pron LCD-näytön kalibroinnista, jos löytyy, niin minkälaisin tuloksin?

Oman MBP:n (08) olen Spyder3 Pro:lla kalibroinut. Homma onnistui rajatusti, kun näytössä ei ole säätöjä. Lopputulos kuitenkin parempi kuin lähtökohta.

Samalla masiinalla olen kalibroinut myös molemmat käytössä olevat iMacit. Myös näiden kohdalla ollaan samassa tilanteessa kuin MBP:n näyttöä kalibroitaessa. Lähtökohtaisesti näytöt näyttivät erilaisilta ... varsinkin kun tuijotti ensin toista ja sitten toista ... kalibroinnin jälkeen hyvinkin samanlaisilta. Ja kuten jo aiemmin totesin, näyttää lopullinen painotuotekin siltä miltä se(n kuvat) näyttää näytöllä.

Taitaa olla sitten aika hankala tilanne ilman kunnollista näytönkalibrointilaitetta. Onko kuvan väriprofiililla mitään merkitystä, eli mitä kannattaisi käyttää?

[gramdel]

Kokeilin muokata kuvat pöytäkoneessa uudelleen Phoshop Elements 10:llä ja väriprofiiliksi tuli sRGB IEC61966-2.1, mutta kuvat olivat edelleen MacBook Pro:ssa punertavia.

Muutin sitten MacBook Pro:ssa kuvien väriprofiilin Väri-Lsd profiiliksi, jolloin kuvat taas näyttivät hyviltä.

Millä ohjelmalla katsot kuvia Macbookissa, meinaan kuulostaisi ehkä siltä, ettei ko. ohjelma tue väriprofiileita? Näytön väriprofiileita ei pitäisi laittaa kuvien väriprofiiliksi, eikä kuvan väriprofiilin vaihtamisen suuremmin pitäisi vaikuttaa siihen, miltä kuva näyttää jos ohjelma väriprofiileita tukee.

[TupeN]

Kokeilin muokata kuvat pöytäkoneessa uudelleen Phoshop Elements 10:llä ja väriprofiiliksi tuli sRGB IEC61966-2.1, mutta kuvat olivat edelleen MacBook Pro:ssa punertavia.

Muutin sitten MacBook Pro:ssa kuvien väriprofiilin Väri-Lsd profiiliksi, jolloin kuvat taas näyttivät hyviltä.

Millä ohjelmalla katsot kuvia Macbookissa, meinaan kuulostaisi ehkä siltä, ettei ko. ohjelma tue väriprofiileita? Näytön väriprofiileita ei pitäisi laittaa kuvien väriprofiiliksi, eikä kuvan väriprofiilin vaihtamisen suuremmin pitäisi vaikuttaa siihen, miltä kuva näyttää jos ohjelma väriprofiileita tukee.

Katsoin sekä Esikatselulla, sekä JustLooginkilla. Esikatselussa voi muuttaa väriprofiilin myös näyttöprofiilin, jolloin kuvat näyttävät alkuperäisiltä. Muilla profiileilla kuvat punertavat. Just Lookingista ei vaihto mahdollisuutta taida olla.

Onko suosituksia hyvälle yksinkertaiselle kuvankatseluohjelmalle?

[symbol]

Tuo Dell U2410 on Wide Gamut näyttö jolloin se kykenee näyttämään laajemman väriavaruuden. Ongelmaksi kuitenkin syntyy se että ei-värihallituissa ohjelmissa kuvat näyttävät ylisaturoiduilta. Eli kun työskentelet ensin Wide gamutilla ja sitten et niin on vaikea saada kuvat näyttämään samalta.

Onko mitään merkitystä sillä, että mitä väriprofiilia kuvissa käyttää, eli minkä väriprofiilin käyttämistä suositellaan?

Itse käydän photarissa ->

RGB: Adobe RGB
CMYK: Fogra39

Webbiin menevä kama sitten sRGB:nä.

[Jasca]

Onko kuvan väriprofiililla mitään merkitystä, eli mitä kannattaisi käyttää?

Nyt ei pidä sotkea näyttö- ja painoprofiileja.

Siihen miltä kuva näyttää koneesi näytöllä vaikutat näyttöprofiililla, jonka tarvittaessa luot kalibroimalla. Siihen millaisena käsittelemäsi kuva tulostuu painotuotteeseen vaikutat painoprofiililla.

Jos et tee painotuotteita, on hyvä valinta Adobe RGB. Ja vaikka tekisitkin, on se hyvä valintai RGB-väriavaruudessa tallennettaviin kuviin. Nettiin meneviin kuviin oikea valinta on sRGB. Painotuotteisiin oikea profiili pitää valinta tapauskohtaisesti, jo mainittu FOGRA39 on tarkoitettu pinnoitetulle aikakauslehtipaperille.

Alkuperäiseen ongelmaasi näillä ei ole suoranaista vaikutusta.

[TupeN]

Onko kuvan väriprofiililla mitään merkitystä, eli mitä kannattaisi käyttää?

Nyt ei pidä sotkea näyttö- ja painoprofiileja.

Siihen miltä kuva näyttää koneesi näytöllä vaikutat näyttöprofiililla, jonka tarvittaessa luot kalibroimalla. Siihen millaisena käsittelemäsi kuva tulostuu painotuotteeseen vaikutat painoprofiililla.

Jos et tee painotuotteita, on hyvä valinta Adobe RGB. Ja vaikka tekisitkin, on se hyvä valintai RGB-väriavaruudessa tallennettaviin kuviin. Nettiin meneviin kuviin oikea valinta on sRGB. Painotuotteisiin oikea profiili pitää valinta tapauskohtaisesti, jo mainittu FOGRA39 on tarkoitettu pinnoitetulle aikakauslehtipaperille.

Alkuperäiseen ongelmaasi näillä ei ole suoranaista vaikutusta.

No niin, luultavasti olen nyt ymmärtänyt asian oikein.
Käsittelin kuvat pöytäkoneessani (sRGB profiili) joka on kalibroitu OS X:n kalibrointimenetelmällä. Oli muuten aika lähellä Dellin näytölle saatavan profiilin kanssa.
Tallensin sRGB profiilin kuvat omaan hakemistoonsa.
Kovertoin käsittelyn lälkeen kuvat Adobe RGB profiiliin ja tallensin nämä myös mahdollista printtausta varten omaan hakemistoonsa.

Kopioidessani kuvat esittelyä varten MacBook Pro:n läppärille jouduin nämä kuvat konvertoimaan siihen Väri-LCD profiiliin, jossa kuvat näyttivät jotakuin samalta miltä pöytäkoneeni kalibroidulla näytöllä. Nämä kuvat ovat siis vain sitä varten, että niitä voi katsoa tuosta läppäristä.

Nyt kuvat löytyvät sitten näytöltä katsottavassa profiilissa sRGB, sekä tulostettavassa profiilissa Adobe RGB.

Jäiköhän vielä jotain huomaamatta

Kiitoksia vastaajille!

[Fixx]

Pitäisin hyvänä että Adobe RGB -käsittely tehtäsiiin ensin ja sRGB-työstö näistä jälkikäteen. sRGB on rajatumpi väriavaruus ja kuvista saattaa kadota sävyjä, joita ei saa takaisin Adobe RGB -vaiheessa.

[TupeN]

Pitäisin hyvänä että Adobe RGB -käsittely tehtäsiiin ensin ja sRGB-työstö näistä jälkikäteen. sRGB on rajatumpi väriavaruus ja kuvista saattaa kadota sävyjä, joita ei saa takaisin Adobe RGB -vaiheessa.

Jep, näin päinhän se pitääkin todella tehdä.

[Jasca]

Pitäisin hyvänä että Adobe RGB -käsittely tehtäsiiin ensin ja sRGB-työstö näistä jälkikäteen. sRGB on rajatumpi väriavaruus ja kuvista saattaa kadota sävyjä, joita ei saa takaisin Adobe RGB -vaiheessa.

Juuri näin! Menetettyjä sävyjä ei saa takaisin millään, eli lähtökohtatilana Adobe RGB, ja siitä sitten muunnokset eri tarkoituksiin.

EDIT: Tsekkaa myös kamerasi väriavaruus-asetus... Ettei ole sRGB (valitettavan usein on tehdasasetus, vaikka Adobe RGB olisikin vaihtoehtona).

[TupeN]

Pitäisin hyvänä että Adobe RGB -käsittely tehtäsiiin ensin ja sRGB-työstö näistä jälkikäteen. sRGB on rajatumpi väriavaruus ja kuvista saattaa kadota sävyjä, joita ei saa takaisin Adobe RGB -vaiheessa.

Juuri näin! Menetettyjä sävyjä ei saa takaisin millään, eli lähtökohtatilana Adobe RGB, ja siitä sitten muunnokset eri tarkoituksiin.

EDIT: Tsekkaa myös kamerasi väriavaruus-asetus... Ettei ole sRGB (valitettavan usein on tehdasasetus, vaikka Adobe RGB olisikin vaihtoehtona).

Oli muuten sRGB, meniköhän ihan hukkaan kuvankäsittelyni Vaikuttaako asetus myös RAW -kuviin. Kuvaan kuitenkin kaikki RAW:ina.

[ZZ]

Oli muuten sRGB, meniköhän ihan hukkaan kuvankäsittelyni Vaikuttaako asetus myös RAW -kuviin. Kuvaan kuitenkin kaikki RAW:ina.

Eipä taida vaikuttaa. Raw-konvertterissahan se väriavaruus valitaan ennen kuin kuvaa aletaan käsitellä. Raw'n pitäisi pitää koko kuvadata tallessa, joten mitään ei ole menetetty. Poikkeus saattaa olla, jos käytössä on pienennetty Raw. Pekka Potkan mukaan esim. Canonin sRAW on gammasäädötön RGB-kuva – ei siis RAW ollenkaan. Ehkä tuohon tietoon voi luottaa.

Katsos tuo ketju läpi, joka sivulla on jotain mielenkiintoista.
http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... 367.0.html

Edit: typo

[TupeN]

Oli muuten sRGB, meniköhän ihan hukkaan kuvankäsittelyni Vaikuttaako asetus myös RAW -kuviin. Kuvaan kuitenkin kaikki RAW:ina.

Eipä taida vaikuttaa. Raw-konvertterissahan se väriavaruus valitaan ennen kuin kuvaa aletaan käsitellä. Raw'n pitäisi pitää koko kuvadata tallessa, joten mitään ei ole menetetty. Poikkeus saattaa olla, jos käytössä on pienennetty Raw. Pekka Potkan mukaan esim. Canonin sRAW on gammasäädötön vaille RGB-kuva – ei siis RAW ollenkaan. Ehkä tuohon tietoon voi luottaa.

Katsos tuo ketju läpi, joka sivulla on jotain mielenkiintoista.
http://www.kameralaukku.com/portal/inde ... 367.0.html

Tutkin myös asiaa ja niin se on, että RAW-kuviin kameran asetuksen ei pitäisi vaikuttaa.

Hyvä ketju. Kiitos!