Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein/väärin?[Äänes
Keskustelua laitteista. Huom! Tänne vain keskustelu itse laitteista, ei ohjelmista tai iOS-käyttöjärjestelmästä
Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein/väärin?[Äänes
Nyt on sitten Applekin vahvistanut, että uusimmat käyttikset hidastavat kellotaajuutta kun akku on huono.
Tästä nousee varmasti akkugate. Mutta kumpi on parempi, saat kuluneen akun laitteella pidemmän käyttöajan vai enemmän tehoa mutta useammin laturissa. Ei helppoa vastausta.
Ehkä mieluummin otan pidemmän käyttöajan.
Tästä nousee varmasti akkugate. Mutta kumpi on parempi, saat kuluneen akun laitteella pidemmän käyttöajan vai enemmän tehoa mutta useammin laturissa. Ei helppoa vastausta.
Ehkä mieluummin otan pidemmän käyttöajan.
Viimeksi muokannut amanita, 22.12.2017 klo 20.36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: Otsikkoon maininta "äänestys"
Syy: Otsikkoon maininta "äänestys"
iMac 24" 4,5K, pari Mac miniä, iPhone 13, iPad 2021, Watch SE 2022 ja kaikenlaista muuta. FiMUG ry jäsen
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
tai sitten Apple voisi laittaa puhelimiinsa riittävänkokoisen akun alunperinkin.
Tässä yritetään vaan paikkailla sitä mokaa kun on annettu markkinointiosaston suunnitella puhelimen speksit ja isompi akku ei vain yksinkertaisesti mahdu annettuihin mittoihin. Tuolla throttlauksella kätevästi peiteltiin nuo 6/6s äkilliset sammumiset vaikka varausta oli reilusti jäljellä. Samallahan tuo on kätevä tapa nopeuttaa siirtymistä uudempiin malleihin kun puhelin alkaa "akunsäästö" -verukkeella lagailemaan.
Tässä yritetään vaan paikkailla sitä mokaa kun on annettu markkinointiosaston suunnitella puhelimen speksit ja isompi akku ei vain yksinkertaisesti mahdu annettuihin mittoihin. Tuolla throttlauksella kätevästi peiteltiin nuo 6/6s äkilliset sammumiset vaikka varausta oli reilusti jäljellä. Samallahan tuo on kätevä tapa nopeuttaa siirtymistä uudempiin malleihin kun puhelin alkaa "akunsäästö" -verukkeella lagailemaan.
Viimeksi muokannut klany, 21.12.2017 klo 11.39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Uuden akun saa asennettuna alta viidenkympin liikkeessä.
Vaan onko se oikeasti niin että sillä uudella akulla saan puhtia lisää vanhaan kutoseeni vai saanko vain uuden akun?
Vaan onko se oikeasti niin että sillä uudella akulla saan puhtia lisää vanhaan kutoseeni vai saanko vain uuden akun?
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Kyllä myös Apple niin väittää.
iMac 24" 4,5K, pari Mac miniä, iPhone 13, iPad 2021, Watch SE 2022 ja kaikenlaista muuta. FiMUG ry jäsen
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Ei taida saada vaihdettua 50€:lla Suomessa uutta virallista akkua? Ainakin viimeksi oli yli sata euroa akku+työt.
- MacBook Pro M1 Pro 16" (2021) -
- iPhone 15 Pro Black Titanium 256 Gt (2023) - Apple Watch S7 45mm Stainless Steel Silver (2022) -
- iPhone 15 Pro Black Titanium 256 Gt (2023) - Apple Watch S7 45mm Stainless Steel Silver (2022) -
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Iphone 6 49€Bumba kirjoitti:Ei taida saada vaihdettua 50€:lla Suomessa uutta virallista akkua? Ainakin viimeksi oli yli sata euroa akku+työt.
http://www.fonum.fi/hinnasto/
- khaosaming
- Viestit: 3514
- Liittynyt: 22.7.2010 klo 0.14
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Viesti Kirjoittaja khaosaming »
https://arstechnica.com/gadgets/2017/12 ... s-suggest/
Applen pitäisi laittaa puhelimiinsa vaihdettava akku tai ainakin helpommin avattava runko.
Applen pitäisi laittaa puhelimiinsa vaihdettava akku tai ainakin helpommin avattava runko.
Ledru-Rollin: "There go the people. I must follow them, for I am their leader."
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Miksi? Se merkitsisi hennompaa rakennetta tai sitten lisää kokoa. Valtaosa käyttäjistä ei piittaa tuon taivaallista puhelimen avattavuudesta. No, tämä on ikuisuuskysymys Applen tuotteiden kohdalla aina alkuperäisen Macintoshin julkistamisen vuonna 1984 jälkeen.khaosaming kirjoitti:Applen pitäisi laittaa puhelimiinsa vaihdettava akku tai ainakin helpommin avattava runko.
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Kyllä se valtaosaa alkaa kiinnostamaan kun puhelin menee hitaaksi romuksi kun akku heikkenee.
Tai viimeistään sitten kun fonum tms. paja on rikkonut puhelimesi pariin kertaan akun vaihdon yhteydessä.
Tai viimeistään sitten kun fonum tms. paja on rikkonut puhelimesi pariin kertaan akun vaihdon yhteydessä.
- khaosaming
- Viestit: 3514
- Liittynyt: 22.7.2010 klo 0.14
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Viesti Kirjoittaja khaosaming »
Retorinen kysymys?Juhani L kirjoitti:Miksi? Se merkitsisi hennompaa rakennetta tai sitten lisää kokoa.khaosaming kirjoitti:Applen pitäisi laittaa puhelimiinsa vaihdettava akku tai ainakin helpommin avattava runko.
Koska sen voi jättää avattavaksi, ilman että koko muuttuu tai paino kasvaa. Saahan lasikannen nytkin auki, mutta siihen tarvitaan imukuppeja tai plektroja. Miksei voisi laittaa kulmiin pohjaan ruuvit? Pieni reikä, johon työntämällä ohuella piikillä saisi kannen nousemaan sen verran, että siihen voisi tarttua.
Viimeksi muokannut khaosaming, 21.12.2017 klo 14.39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ledru-Rollin: "There go the people. I must follow them, for I am their leader."
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Hauskaa on se että osalle porukkaa se on ihan ookoo että noin vuoden käytön jälkeen puhelimen tehot on samat kuin kolme vuotta vanhassa mallissa. Ainakin allaolevan käppyrän mukaan osalla iPhone 7 vastaa suurinpiirtein suorituskyvyltään 2014 julkaistua iPhone 6 mallia. Ja kaikki tämä tulee käyttäjälle pyytämättä ja yllättäen niin kuin Jäätteenmäelle U2 albumi iTunesiin.
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Mitähän se Apple tarkalleen siis on tehnyt?
Oma kokemus 6s:n kanssa oli, että ios 11.1.1 akku ja suorituskyky mielestäni normaali, mutta ios 11.1.2 akku SEKÄ suorituskyky kyykkäs.
Eli se suorituskyvyn droppaus ei missään nimessä parantanut ”huonon” akun toimintaa.
Päinvastoin, molemmat kyykkäs ja huolella, akku varsinkin!
Oma kokemus 6s:n kanssa oli, että ios 11.1.1 akku ja suorituskyky mielestäni normaali, mutta ios 11.1.2 akku SEKÄ suorituskyky kyykkäs.
Eli se suorituskyvyn droppaus ei missään nimessä parantanut ”huonon” akun toimintaa.
Päinvastoin, molemmat kyykkäs ja huolella, akku varsinkin!
iMac 5k iPad Pro Time Capsule 3 Tb ja 2 Tb Airport Extreme 2 x Apple TV 4K iPhone 13 iMac G4 17" Watch 5 AirPods Pro 2 x Home Pod 2gen
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Taustalla on jokin pahempi vika iPhonien virranhallinnassa, akkujen laadussa, prosessorien toiminnassa tjms. Erityisesti iPhoneja on vaivannut se, että ne ovat sammuilleet kylmässä tai jopa plussakeleillä. Siihen Apple on keksinyt tämän purkkakorjauksen, jossa prosessoreita hidastetaan.
Vanhoja puhelimia hidastamalla saadaan kuluttajat myös ostamaan uusia puhelimia. Apple voi tämän tehdä, koska se luottaa siihen, että sen asiakkaat ostavat myös jatkossa iPhonen.
Onko tämä laillista esim. Suomessa? En tiedä tai osaa tulkita lakia riittävällä tasolla, mutta voisin kuvitella, että jos iPhonien markkinointi perustuisi siihen, että iPhonen prosessorin kellotaajuuden väitettäisiin olevan esim. 2,1 GHz, niin silloin voisi olla arveluttavaa. En tiedä, että lukeeko iPhonen myyntipakkauksessa iPhonen kellotaajuus? En myöskään tiedä, että voiko valmistaja tahallisesti rampauttaa tuotteitaan sen jälkeen, kun ko. tuote on jo kuluttajan hallussa. Nythän noin on menetelty.
Vanhoja puhelimia hidastamalla saadaan kuluttajat myös ostamaan uusia puhelimia. Apple voi tämän tehdä, koska se luottaa siihen, että sen asiakkaat ostavat myös jatkossa iPhonen.
Onko tämä laillista esim. Suomessa? En tiedä tai osaa tulkita lakia riittävällä tasolla, mutta voisin kuvitella, että jos iPhonien markkinointi perustuisi siihen, että iPhonen prosessorin kellotaajuuden väitettäisiin olevan esim. 2,1 GHz, niin silloin voisi olla arveluttavaa. En tiedä, että lukeeko iPhonen myyntipakkauksessa iPhonen kellotaajuus? En myöskään tiedä, että voiko valmistaja tahallisesti rampauttaa tuotteitaan sen jälkeen, kun ko. tuote on jo kuluttajan hallussa. Nythän noin on menetelty.
Ole varovainen Applen päivitysten kanssa
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
^Tässä on esimerkiksi iPhone 7:n speksit
https://www.apple.com/lae/iphone-7/specs/
Nähdäkseni prosessorin kellotaajuudesta ei luvata mitään, sen sijaan akkukestosta on lupaus. Tällöin on selvää, että Apple saa halutessaan hidastaa kellotaajuutta akkukestävyyden saavuttamiseksi.
https://www.apple.com/lae/iphone-7/specs/
Nähdäkseni prosessorin kellotaajuudesta ei luvata mitään, sen sijaan akkukestosta on lupaus. Tällöin on selvää, että Apple saa halutessaan hidastaa kellotaajuutta akkukestävyyden saavuttamiseksi.
iPhone 15 Pro, MacBook Pro 14” M2, Apple TV 4K
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Akkukestävyys ei todellakaan parantunut päivitysten myötä. Eikä monella muullakaan, mitä netistä saamme lukea.
Foliopipo ei juuri nyt ole päässä, mutta olisko osan (tietyin komponentein rakennettujen) laitteiston (tietoinen) paskominen kyseessä?
Foliopipo ei juuri nyt ole päässä, mutta olisko osan (tietyin komponentein rakennettujen) laitteiston (tietoinen) paskominen kyseessä?
iMac 5k iPad Pro Time Capsule 3 Tb ja 2 Tb Airport Extreme 2 x Apple TV 4K iPhone 13 iMac G4 17" Watch 5 AirPods Pro 2 x Home Pod 2gen
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Itse vaihdatin reilu pari kuukautta sitten alkupään 6S:ään akun takuuna veloituksetta (kamppis) ja tuntui ihan, kuin puhelin olisi parantunut muutenkin, kuin akunkeston osalta eli nopeutunut. Tämän uutisen mukaanko niin olisi todella pitänyt käydäkin?!
Sain X:n tuossa viikko sitten käyttööni ja rehellisesti sanottuna en huomaa noiden välillä suurtakaan eroa normikäytössä, vaikka kyllähän esim. Geekbenchin mukaan suorituskykyero on selkeä. Olisi kiva tietää, tuntuisiko 6S vanhalla akullaan nyt hitaammalta..
Sain X:n tuossa viikko sitten käyttööni ja rehellisesti sanottuna en huomaa noiden välillä suurtakaan eroa normikäytössä, vaikka kyllähän esim. Geekbenchin mukaan suorituskykyero on selkeä. Olisi kiva tietää, tuntuisiko 6S vanhalla akullaan nyt hitaammalta..
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Ajoin Geekbenchin omalla vanhalla iPhone 6s:llä.
Eli kaksi vuotta vanha iPhone 6s, 625 täyttä lataussykliä, akun kapasiteetti 83% uudesta.
Edit: niin ja tuossa siis iOS 11.2.
100% varauksella 2511, sama kuin uutena.
60% varauksella 2473, sama kuin uutena.
40% varauksella 2161, noin 88% uudesta.
25% varauksella 1778, noin 70% uudesta.
Tiputin akkua AR-appiksilla ja laite kävi aika kuumana, en tiedä vaikuttiko se noihin viimeisiin tuloksiin, en antanut jäähtyä normaaliksi.
(Verrokkina 2017 high end Androidit pyörivät 2000 pisteen tuntumassa)
En tiedä kuinka kulahtanut akku pitää olla, jotta CPU throttlaa täydellä akulla, mutta ainakaan minun tapauksessa yli 600 sykliä ja viidenneksen tippunut kapasiteetti ei siihen riitä.
Apple mokasi totaalisesti featuren kommunikoinnissa, olisi pitänyt kertoa akun asetuksissa ”Huono akku, suorituskyky voi olla huonompi matalalla varauksella. Vaihdata akku.” ja koko kohua ei olisi syntynyt.
Jos Apple haluaisi oikeasti pilata puhelimet ja saada ihmiset ostamaan uusia, niin helpointa olisi lyhentää nykyinen lähes viiden vuoden softatuki samaan kuin usein Android-puolella, eli yksi major-päivitys ja that’s it.
Eli kaksi vuotta vanha iPhone 6s, 625 täyttä lataussykliä, akun kapasiteetti 83% uudesta.
Edit: niin ja tuossa siis iOS 11.2.
100% varauksella 2511, sama kuin uutena.
60% varauksella 2473, sama kuin uutena.
40% varauksella 2161, noin 88% uudesta.
25% varauksella 1778, noin 70% uudesta.
Tiputin akkua AR-appiksilla ja laite kävi aika kuumana, en tiedä vaikuttiko se noihin viimeisiin tuloksiin, en antanut jäähtyä normaaliksi.
(Verrokkina 2017 high end Androidit pyörivät 2000 pisteen tuntumassa)
En tiedä kuinka kulahtanut akku pitää olla, jotta CPU throttlaa täydellä akulla, mutta ainakaan minun tapauksessa yli 600 sykliä ja viidenneksen tippunut kapasiteetti ei siihen riitä.
Apple mokasi totaalisesti featuren kommunikoinnissa, olisi pitänyt kertoa akun asetuksissa ”Huono akku, suorituskyky voi olla huonompi matalalla varauksella. Vaihdata akku.” ja koko kohua ei olisi syntynyt.
Jos Apple haluaisi oikeasti pilata puhelimet ja saada ihmiset ostamaan uusia, niin helpointa olisi lyhentää nykyinen lähes viiden vuoden softatuki samaan kuin usein Android-puolella, eli yksi major-päivitys ja that’s it.
Viimeksi muokannut nikusa, 21.12.2017 klo 22.03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Oletetaan vaikka Geekbenchin mittaavan maksimisuorituskykyä. Eihän sitä käytetä kuin harvoin eli ei se normaali käyttöön peilaannu mitenkään. Ja toisaalta jos ei ole paremmasta väliä eli suoraa verrokkia, niin näennäinen tai aito suorituskyvyn tippuminen ei käyttäjälle näy Pelkkää mutuilua kaikki tyynni.
It's easy to die up here. Everything else is just work.
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Viesti Kirjoittaja KooMikko. »
Minä ainakin olen aina osannut hankkia puhelimeen uuden akun jos se on osoittanut hiipumisen merkkejä. Ei perhana minun puhelinta pidä hidastaa sen takia että akku on huono. Ainut syy miksi Apple hidastaa vanhoja puhelimia on se että uudet mallit saadaan näyttämään nopeammilta ja mielenkiintoisemmilta jotta ihmiset vaihtaisivat puhelimen uuteen. Huijausta tämä on.
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
No ei varmaan näy jos vain tekstareita lähettelee tai jakelee kissavideoita facebookkiin, nykypuhelimilla vaan tehdään muutakin, esim. peleissä suorituskyvyn tippuminen näkyy selvästi.oppenheimer kirjoitti:Oletetaan vaikka Geekbenchin mittaavan maksimisuorituskykyä. Eihän sitä käytetä kuin harvoin eli ei se normaali käyttöön peilaannu mitenkään. Ja toisaalta jos ei ole paremmasta väliä eli suoraa verrokkia, niin näennäinen tai aito suorituskyvyn tippuminen ei käyttäjälle näy Pelkkää mutuilua kaikki tyynni.
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
No mutta kaikki ei osaa.KooMikko. kirjoitti:Minä ainakin olen aina osannut hankkia puhelimeen uuden akun...Huijausta tämä on.
Ainakin omalla vanhalla puhelimellani hidastus (ks yllä) on täysin olematonta ennen kuin varaus tippuu alle 50% ja silloinkin puhutaan pitkään 10-20% jarrusta, surkein tulos minkä onnistuin saamaan matalalla varauksella oli hieman alle 1500 pistettä GeekBenchistä. Maksimi siis 2500.
Aivan yksi ja sama JOS vaihtoehto on puhelin, joka pimenee matalalla akun varauksella jos tekee jotain vähänkään raskaampaa.
Paljon melua taas lähes tyhjästä. Koko nettiraivoa ei olisi syntynyt jos Apple olisi vaivautunut mainitsemaan asiasta asetuksissa. Tai jopa tarjoamaan option, että kummin päin haluat.
Tosin sitten joku haastaisi oikeuteen kun siellä optio, jolla puhelin voi sammua yhtäkkiä.
Kuten jo aiemmin sanoin, paljon helpompaa Applelle olisi olla tarjoamatta näille lähes viiden vuoden tukea, jos tarkoitus on ajaa ihmiset ostamaan uusia iPhoneja.
Viimeksi muokannut nikusa, 22.12.2017 klo 13.53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Viesti Kirjoittaja KooMikko. »
Mulle on ihan sama monta pistettä puhelin saa jossain pingpong testissä. Tärkeämpää minulle on miten puhelin toimii normaalissa käytössä. Applen pitäisi ehdottomasti kertoa missä päivityksessä tuo puhelimen hidastus asennetaan puhelimeen näin osaisi olla päivittämättä puhelinta. Sen takia Apple tarjoaa viiden vuoden tukea jotta se voi päättää miten puhelin toimii tuon viiden vuoden aikana ja hidastaa puhelinta milloin se haluaa ja avain niin paljon kuin se haluaa. Puhelin on 5 vuotta Applen täydellisessä hallinnassa.
Sapettaa ihan pirusti kun Apple saa päättää miten minun yli 1000€ iPhone 6 Plus toimii tai ei toimi. Tästä tuli päivityksen jälkeen todella tahmea käyttää. Mitä voin tehtä itse asian eteen. Kokeilla uutta akkua mutta attaako se mitään. En usko ja Applehan voi jarruttaa puhelinta aina vaan lisää kunnes tarpeeksi moni kyseisen puhelimen ostanut on vaihtanut sen uuteen puhelimeen. Pitäisi ehdottomasti tietää milloin puhelinta ei kannata enää päivittää mikä on se viimeinen hyödyllinen päivitys ennen tappopäivitystä.
Sapettaa ihan pirusti kun Apple saa päättää miten minun yli 1000€ iPhone 6 Plus toimii tai ei toimi. Tästä tuli päivityksen jälkeen todella tahmea käyttää. Mitä voin tehtä itse asian eteen. Kokeilla uutta akkua mutta attaako se mitään. En usko ja Applehan voi jarruttaa puhelinta aina vaan lisää kunnes tarpeeksi moni kyseisen puhelimen ostanut on vaihtanut sen uuteen puhelimeen. Pitäisi ehdottomasti tietää milloin puhelinta ei kannata enää päivittää mikä on se viimeinen hyödyllinen päivitys ennen tappopäivitystä.
Viimeksi muokannut KooMikko., 22.12.2017 klo 15.12. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Uskoisin Applen harrastaneen tätä jo vuosikausia. Nyt jostain syystä noussut myrsky.
Onko analyysisoftaa paremmin kansalle tarjolla vai mistä jostuu, tiiä ei.
Mutta katsokaapa jokaisen suuremman ios-päivityksen jälkeen googlesta, onko kansalla ollut ongelmia ”ios x slow iphone” tai ”ios x battery drain”?
En hetkeäkään epäile, etteikö olisi ihan tarkoituksellista myynninedistämistä ios:iin juurrutetun ”ominaisuuden” tehdessä juttujaan vanhemmalle kalustolle.
Tai sitten se paljon ylistetty laitetuki vaan ei koske niitä yli vuoden vanhoja laitteita kovinkaan, ainakaan hellällä kosketuksella?
Ehkä yhden isomman päivityksen uskallan tehdä vastedes iPhoneen. Ihan vaan säästösyistä, niin hermo- kuin myös taloustasolla.
Onko analyysisoftaa paremmin kansalle tarjolla vai mistä jostuu, tiiä ei.
Mutta katsokaapa jokaisen suuremman ios-päivityksen jälkeen googlesta, onko kansalla ollut ongelmia ”ios x slow iphone” tai ”ios x battery drain”?
En hetkeäkään epäile, etteikö olisi ihan tarkoituksellista myynninedistämistä ios:iin juurrutetun ”ominaisuuden” tehdessä juttujaan vanhemmalle kalustolle.
Tai sitten se paljon ylistetty laitetuki vaan ei koske niitä yli vuoden vanhoja laitteita kovinkaan, ainakaan hellällä kosketuksella?
Ehkä yhden isomman päivityksen uskallan tehdä vastedes iPhoneen. Ihan vaan säästösyistä, niin hermo- kuin myös taloustasolla.
iMac 5k iPad Pro Time Capsule 3 Tb ja 2 Tb Airport Extreme 2 x Apple TV 4K iPhone 13 iMac G4 17" Watch 5 AirPods Pro 2 x Home Pod 2gen
Re: Apple hidastaa kuluneen akun laitteita, oikein vai vääri
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Vai onko taas jonkun laumajuristilauman uhka kun on tullut luvattua akun kestävän n tuntia?
Viimeksi muokannut homenamsi, 22.12.2017 klo 16.59. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Palaa sivulle “iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit