”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 12787
- Liittynyt: 29.6.2006 klo 11.16
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja egoste »
-
- Viestit: 113
- Liittynyt: 10.4.2015 klo 23.34
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja ksuomala »
Tai olisikohan se modeemi käynyt vanhuuttaan hitaaksi.
-
- Viestit: 113
- Liittynyt: 10.4.2015 klo 23.34
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja ksuomala »
siitä kun laitan adsl-modeemin päälle, voi kestää parhaimmillaan minuutteja että pääsee selaimella millekään sivulle vaikka siis kaikki tarvittavat piuhat varmasti kiinni.
Samoin jos verkkopiuha irtoaa (mitä käy harmittavan usein) kestää samoin rasittavan pitkään ennenkuin ip-osoite on asettunut sellaiseksi että yhteyden saa ulkomaailmaan. Tuo ip-osoitteen kanssa arpominen haittaa esimerkiksi streamausta tai sellaisten www-sivujen käyttöä mille joutuu kirjautumaan sisään.
ja siis mitä olen yläpalkki-> open network preferences - kautta katsonut niin jonkin aikaa mennään siten että käytetty ip-osoite on self assigned-ip mikä ei siis ulkomaailmaan asti reitity.
Kävi mielessä että miettimisestä saisi jonkin verran karsittua sekunteja pois niin että sen self assigned-vaiheen eli keltaisen valon siinä network preferences-kohdassa voisi ohittaa. Että sen aikaa kun ei olisi oikeaa ip-osoitetta tiedossa niin ei käyettäisi sitä hatusta heitettyä osoitetta.
Ja siis se osx:n palomuurin sammuttaminen, mihin vahingossa löysin ohjeet googlella, ei ole se mitä tässä haen.
-
- Viestit: 3239
- Liittynyt: 9.8.2011 klo 16.48
- Paikkakunta: Tarnów, Puola
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja Jultsu »
Tässä tuo perimmäisen ongelman juurisyy. Miksi sammutat ADSL-modeemin? Sillä kestää useampi minuutti saada taas yhteys neuvoteltua ja pelaamaan DSLAMiin. Tämän vuoksi se purkki ei anna mitään järkevää ip-osoitetta.ksuomala kirjoitti:Perimmäinen ongelma on siis seuraava:
siitä kun laitan adsl-modeemin päälle,
-
- Viestit: 113
- Liittynyt: 10.4.2015 klo 23.34
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja ksuomala »
Ja lisäksi tuo tapaus että verkkopiuha irtoaa silloin kun modeemi on päällä ja yhteys on kunnossa modeemilta operaattorin tiloihin asti.
Syy: Edeltävän viestin lainaus poistettu :=)
-
- Viestit: 3239
- Liittynyt: 9.8.2011 klo 16.48
- Paikkakunta: Tarnów, Puola
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja Jultsu »
Siis. Tietokone väittää että ethernetjohtoa ei ole kytketty vaikka se on, ja sitten ykskaks se tunnistaakin kyseisen johdon?ksuomala kirjoitti: Ja lisäksi tuo tapaus että verkkopiuha irtoaa silloin kun modeemi on päällä ja yhteys on kunnossa modeemilta operaattorin tiloihin asti.
Modeemi vaihtoon näillä oireilla.
-
- Viestit: 4450
- Liittynyt: 27.9.2008 klo 14.53
- Paikkakunta: Ylivieska
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja peku »
-
- Viestit: 113
- Liittynyt: 10.4.2015 klo 23.34
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja ksuomala »
Jultsu kirjoitti:Siis. Tietokone väittää että ethernetjohtoa ei ole kytketty vaikka se on, ja sitten ykskaks se tunnistaakin kyseisen johdon?ksuomala kirjoitti: Ja lisäksi tuo tapaus että verkkopiuha irtoaa silloin kun modeemi on päällä ja yhteys on kunnossa modeemilta operaattorin tiloihin asti.
Modeemi vaihtoon näillä oireilla.
Siis. Mitä yritin tässä kommunikoida on se että jos ja kun ethernet-piuha irtoaa macista niin takaisin kiinnittämisen jälkeen kestää ärsyttävän pitkään että ip-osoite asettuu tolkulliseen arvoon ja internet-yhteys sitä myöten palautuu toimivaksi. Tämä on erillinen asia siitä että onko modeemi päällä 24/7/365 vaiko ei.
Miksikö ethernet-piuha irtoaa? No siinä on se liitin kulunut. En sitä huvikseni irrottele.
-
- Viestit: 113
- Liittynyt: 10.4.2015 klo 23.34
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja ksuomala »
Mutta olen kokeillut niinkin päin että modeemin ja macin välissä nat:in hoitava boksi. Silloinkin taisi kestää junnata se ip kohdalleen. Lähes yhtä kauan.
-
- Viestit: 113
- Liittynyt: 10.4.2015 klo 23.34
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja ksuomala »
-
- Viestit: 113
- Liittynyt: 10.4.2015 klo 23.34
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja ksuomala »
olisi fiksua että ei heti piuhan irtoamishetkellä alettaisi arpoa uutta ip:tä vaan osx odottaisi x sekuntia että kerkeän sen piuhan laittamaan takaisin kiinni. Ja että jos katkos kestää enemmän kuin x sekuntia niin sitten vasta self assigned ip sekä dhcp-kyselyt.
Luulisi että vastaavanlainen tilanne tulisi langattomissa verkoissa vastaan. Seinän takainen naapuri vaikkapa lämmittää pakasteita mikrossa.
Niin että mahtaisiko onnistua ylempänä kuvaamani asia?
Vai olisiko se sitten macciin staattinen ip + nat-boksi macin ja modeemin väliin käyttöön?
-
- Viestit: 1564
- Liittynyt: 24.1.2006 klo 20.05
- Paikkakunta: Järvenpää
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja Miklu »
Tästä ongelmasta päässet eroon ostamalla uuden piuhan. Ne nyt ei paljoa maksa ja jos sinulla vanhalla piuhalla aiheutuu sellaista ongelmaa, josta jaksat kyselyäkin kirjoittaa, on uusi piuha arvoisensa sijoitus.ksuomala kirjoitti:Miksikö ethernet-piuha irtoaa? No siinä on se liitin kulunut. En sitä huvikseni irrottele.
-
- Viestit: 113
- Liittynyt: 10.4.2015 klo 23.34
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja ksuomala »
Käsittääkseni dhcp-palvelimen puolella voidaan konfiguraatiossa sanoa että mac-osoiteen ja ip-osoitteen välinen kytkentä on voimassa oletuksena x sekuntia ja maksimissaan y sekuntia. Niin luulisi että dhcp-asiakaskin voisi näitä asetuksia kunnioittaa.
Mutta vissiin osx Ei Vaan Toimi Näin?
Vai onko nuo default lease time ja max lease time vain dhcp-servon näkemiä asioita?
Linuxissa on ainakin ollut dhclient.conf . Onko vai eikö OSX:ssä vastaavaa tiedostoa?
-
- Viestit: 3919
- Liittynyt: 2.5.2006 klo 13.48
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja jeppe »
Mac-osoitteen ja IP-osoitteen "kytkentä" toisiinsa tarkoittaa vain sitä, kuinka pitkään se kyseinen mac-osoite (laite) saa saman IP-osoitteen sieltä DHCP-palvelimelta, eikä varsinaisesti ota siihen kantaa että onko piuha kytketty vai ei. Esimerkiksi 8 tunnin DHCP-lease voi siis tarkoittaa sitä että IP-osoite vaihtuu sen jälkeen toiseksi esim uudelleenkäynnistyksessä.
Ymmärrän että homma harmittaa, mutta olisikohan nyt kuitenkin järkevintä vaan hommata ehjä piuha?
Syy: Edeltävän viestin lainaus poistettu :=)
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
-
- Viestit: 113
- Liittynyt: 10.4.2015 klo 23.34
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja ksuomala »
Jos dhcp-servo sanoisi asiakkaalle kuinka kauan taikka mihin asti se lease on voimassa niin asiakas voisi periaatteessa sitä tietoa hyödyntää sen sijaan että sekunnin katkoksen takia rupeaa väen väkisin arpomaan uutta osoitetta ensin ns.- täysin hatusta ja sitten palvelimelta kysyen. No jos ei ole tapana noin tehdä niin ei sitten.jeppe kirjoitti:Ajatuksesi on ihan hyvä, mutta se ei toimi käytännössä. Ei toimi myöskään muilla käyttöjärjestelmillä. Koneesi ei voi määrittää sitä, kuinka pitkään DHCP-lease on voimassa vaan sitä kontrolloi DCHP-palvelin. Jos olisi toisin, tästä voisi tulla esimerkiksi mielenkiintoisia tietoturvaongelmia. Jos DHCP-palvelimesi on hidas jakamaan sitä osoitetta, niin kannattanee harkita laitetta joka hoitaa homman sujuvammin. Itselläni ainakin yhteys palautuu alle sekunnissa piuhan uudelleenkytkemisestä.ksuomala kirjoitti:Toisaalta typerää tuommoinen että sekunnin kun on piuha irti niin ruvetaan väen väkisin uutta ip:tä arpomaan.
Käsittääkseni dhcp-palvelimen puolella voidaan konfiguraatiossa sanoa että mac-osoiteen ja ip-osoitteen välinen kytkentä on voimassa oletuksena x sekuntia ja maksimissaan y sekuntia. Niin luulisi että dhcp-asiakaskin voisi näitä asetuksia kunnioittaa.
Mutta vissiin osx Ei Vaan Toimi Näin?
Vai onko nuo default lease time ja max lease time vain dhcp-servon näkemiä asioita?
Linuxissa on ainakin ollut dhclient.conf . Onko vai eikö OSX:ssä vastaavaa tiedostoa?
Mac-osoitteen ja IP-osoitteen "kytkentä" toisiinsa tarkoittaa vain sitä, kuinka pitkään se kyseinen mac-osoite (laite) saa saman IP-osoitteen sieltä DHCP-palvelimelta, eikä varsinaisesti ota siihen kantaa että onko piuha kytketty vai ei. Esimerkiksi 8 tunnin DHCP-lease voi siis tarkoittaa sitä että IP-osoite vaihtuu sen jälkeen toiseksi esim uudelleenkäynnistyksessä.
Ymmärrän että homma harmittaa, mutta olisikohan nyt kuitenkin järkevintä vaan hommata ehjä piuha?
Toisaalta dhclient.conf:in man-sivulla on tuo reboot-kohta, vähän muistutti sitä mitä haen.
https://linux.die.net/man/5/dhclient.conf
Tuo ehdottamasi triviaaliratkaisu menee ensi viikkoon, sitä ennen olisi kiva löytyä jokin tilapäinen viritys.
Staattinen ip mac:iin + nat-boksi väliin olisi 1 idea mikä tulee mieleen. Saa nähdä suostuisiko kyseinen boksi yhteistyöhön moisen idean kanssa.
-
- Viestit: 11856
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
-
- Viestit: 113
- Liittynyt: 10.4.2015 klo 23.34
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja ksuomala »
"If a client has knowledge of a previous network address and is unable
to contact a local DHCP server, the client may continue to use the
previous network address until the lease for that address expires."
Tosin applella näköjään huomioitu pikemminkin kohta:
"If the lease expires before the client can contact a DHCP server, the
client must immediately discontinue use of the previous network
address and may inform local users of the problem.
"
-
- Viestit: 11856
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
-
- Viestit: 3919
- Liittynyt: 2.5.2006 klo 13.48
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja jeppe »
Saatko ksuomala sille koneelle siis julkisen ip-osoitteen sieltä DHCP-serveriltä vai jotain 10.x.x.x, 192.168.x.x tai 172.16-31.x.x IP-avaruuksista?
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
-
- Viestit: 155
- Liittynyt: 5.11.2012 klo 14.00
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja ffields »
Tulee aina herja: toimintoa ei voi suorittaa loppuun koska aliaksen "blaablaablaa" alkuperäistä kohdetta ei löydy.
finderissa näkyy toinen macci, ja sitä klikkaamalla löytyy laitteen levyt. Mutta sitten ei pääse eteenpäin, tulee aina tuo herja.
Ei auta finderin uudelleenkäynnistys.
Finderin kautta näytön jakaminen toimii kyllä.
-
- Viestit: 983
- Liittynyt: 30.1.2012 klo 22.27
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja mommmmi »
Kone boottaa normaalisti käyttöjärjestelmään, jos ulkoisia levyjä ei ole kiinni. Jos taas Samsung T5 on USB-C:llä kiinni, niin boottaa kysymysmerkkikansiota vilkuttavaan tilaan. Jos taas WD My Passport on USB:llä kiinni, niin boottaa recovery tooliin. Tällä WD:llä on koneen Time Machine varmuuskopio. Kummastakaan en pääse jatkamaan normaalisti boottia koneen sisäiseltä levyltä.
Eli miten mä kerron tälle koneelle, että boottaappa nyt vain siltä sisäiseltä SSD:ltä vaikka koneeseen olisi kytketty ties mitkä hilavitkuttimet?
Järjestelmäasetusten Käynnistyslevy-osiossa ei näy muuta kuin koneen sisäinen levy. Käyttis siis jollakin tasolla "tietää", että noilla ulkoisilla ei ole mitään, mihin bootata.
http://www.youtube.com/watch?v=5GZcCLfeH28
-
- Viestit: 1076
- Liittynyt: 5.9.2006 klo 8.57
- Paikkakunta: Vantaa
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja jrp »
Järjestelmä käynnistyy ensin siltä levyltä joka on valittu ja jolta löytyy jotakin järjestelmään viittaavaa. Jos järjestelmään viittaavaa ei löydy, niin käy läpi muut levyt löytääkseen sellaisen.
Mikäli tilanne ei muutu valitsemalla levy, niin nollaa parametri RAM. Tämä nollaa myös käynnistyslevyn valinnan, eli koneen pitäisi tämän jälkeen käynnistyä sisäiseltä levyltä.
-
- Viestit: 983
- Liittynyt: 30.1.2012 klo 22.27
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja mommmmi »
Pitänee seuraavaksi kokeilla PRAM-resettiä.
Mietin vielä meneekö tuo johonkin konffitiedostoon ihan selkokielisenä tai edes semiselkokielisenä, että kone kokeilee bootata ulkoisilta levyiltä, jos niitä on koneessa kiinni? Pääte on tuttu peli, mutta en nyt äkkiseltään keksinyt mistä systeemikansiosta etsiä.
http://www.youtube.com/watch?v=5GZcCLfeH28
-
- Viestit: 1076
- Liittynyt: 5.9.2006 klo 8.57
- Paikkakunta: Vantaa
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja jrp »
Parametri-RAMin nollaaminen palauttaa kuitenkin tuonkin asetuksen oletusarvoon, eli koneen sisäiselle levylle.
-
- Viestit: 3100
- Liittynyt: 14.1.2012 klo 11.47
- Paikkakunta: ylivieska
Re: ”Tyhmät kysymykset” Mac-ongelmista 3
Viesti Kirjoittaja maccivaari »
SONY Cyber-shot DSC-HX1
LUMIX DMC LX3
Palaa sivulle “Ongelmia Macin kanssa?”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit